Должна ли церковь платить налоги?

(монархист @ 05.03.2011 - время: 09:47) налоги с пожертвований??? с чего ради то?
Пожертвование - это добровольная и безвозмездная передача ценностей.А, если певец спел, танцор сплясал, а поп молитву прочитал - то это уже услуги....

Церковь существует на пожертвования!

(монархист @ 05.03.2011 - время: 20:00) Церковь существует на пожертвования!
Это кто Вам сказал?Сами заблуждаетесь или братья по вере ввели в заблуждение? Пожертвования - один ИЗ источников.Да и тот стоит проверить с пристрастием.Есть признаки, что под пожертвованиями скрываются доходы за оказанные услуги....Нужна просто некоррумпированная власть, чтобы поставить всё в рамки закона...Народу нужна, а не структурам РПЦ, очевидно.

(Oleg65 @ 05.03.2011 - время: 10:43) (монархист @ 05.03.2011 - время: 09:47) налоги с пожертвований??? с чего ради то?
Пожертвование - это добровольная и безвозмездная передача ценностей.А, если певец спел, танцор сплясал, а поп молитву прочитал - то это уже услуги....
Вот Вы в соседней теме сказали, что "пытаетесь" вникнуть в мировозрение православного человека.. А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих? По Вашему люди в храм ходят, как в мкдональдс - духовную пищу "хавать"? Возможно есть и такие, но не о ниже речь! Понимаете? Люди в храме Богу молятся, без всяких посредников, и помощьников! Священник такой же моляцийся, как и все остальные прихожане, ни чем не лучше и не хуже, абсолютно равный!

(alim @ 06.03.2011 - время: 07:16)
Вот Вы в соседней теме сказали, что "пытаетесь" вникнуть в мировозрение православного человека.. А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих? По Вашему люди в храм ходят, как в мкдональдс - духовную пищу "хавать"? Возможно есть и такие, но не о ниже речь! Понимаете? Люди в храме Богу молятся, без всяких посредников, и помощьников! Священник такой же моляцийся, как и все остальные прихожане, ни чем не лучше и не хуже, абсолютно равный!
В театр ходят тоже не за пирожками.За духовной пищей...
Молитесь...С этого никто и никогда денег не станет брать...Достали кошелек и за денежку поп озвучил "За здравие!" или "За упокой", купили свечку - это доход.Взял поп за крещение хоть копейку - налог должен быть неизбежен.Принесли денежку попу на помощь сирому или убогому - поп пусть эту денежку в отчетах отразит.НЕ только получение , но и расход и до копеечки.И тут никаких налогов.При соблюдении СТРОГОГО бухгалтерского и налогового учета.

Олег, Вы на вопрос не ответили:
А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих?

Мне кажется, Вам уже настолько застила глаза структура РПЦ, что Вы уже не можете отделить священника, как сомолящегося, как брата во Христе, от действительного работника РПЦ.
Вам надо развеяться.

Танцор, певец и тд. зарплату за свои выступления получают и платят с этой зарплаты налог. Священники тоже получают зарплату и платят налог, и РПЦ с зарплат своих работников платит налог.
Откройте налоговый кодекс. Церковь (любая. вне зависимости от конфессий) платит все налоги. Налогом не облагается собственность, которая нужна для совершения богослужений. Да и руководствуясь здравым смыслом, странно было бы брать с обрядовых услуг налог.

(Oleg65 @ 06.03.2011 - время: 10:33)
В театр ходят тоже не за пирожками.За духовной пищей...
Молитесь...С этого никто и никогда денег не станет брать...Достали кошелек и за денежку поп озвучил "За здравие!" или "За упокой", купили свечку - это доход.Взял поп за крещение хоть копейку - налог должен быть неизбежен.Принесли денежку попу на помощь сирому или убогому - поп пусть эту денежку в отчетах отразит.НЕ только получение , но и расход и до копеечки.И тут никаких налогов.При соблюдении СТРОГОГО бухгалтерского и налогового учета.
Я ведь даже не о налогах говорил. А о том, что Вы очень далеки от понимания мироощущения православного человека, хотя и декларируете свои "попытки" понять его. Вот и сейчас на мое замечание Вы отреагировали новым весьма оскорбительным выпадом. Это для вас церковь -театр, а скорее всего даже - цирк. Для верующего человека сравнение Церкви с театром реально оскорбительно. Постарайтесь это понять! Все-таки это Православный форум и суда могу заглянуть не только атеисты. Кстати в театр ходят за развлечениями, а на счет "духовности" театра - это вопрос не однозначный, но не здесь его обсуждать.
И по теме: я хотел бы у Вас спросить? В свое время место моей работы было на значительном удалении от центра города. Я ездил на своем автомобиле и со мной ездили некоторые мои коллеги, при этом они скидывались мне на бензин. Прибыли я никакой не имел (это правда!): просто мы вскладчину покупали бензин и доезжали на нем до работы. Должен ли я был платить налог с этих денег?

(Реланиум @ 06.03.2011 - время: 11:44) Да и руководствуясь здравым смыслом, странно было бы брать с обрядовых услуг налог.
В этой теме православие просто совпадение.Подход должен быть универсальным для ВСЕХ религиозных организаций.Есть доход - должен быть налог.А получен доход от обрядовых услуг, продажи свечки, книжки или с танцев на столах с точки зрения налогообложения значения иметь не должно.Попытка все и вся подводить под разряд "пожертвований" лукава изначально.

В экономическом отношении Русская православная церковь представляет собой гигантскую корпорацию, объединяющую под единым названием десятки тысяч самостоятельных или полусамостоятельных экономических агентов. Точное число этих агентов определить невозможно, но только по официальным данным РПЦ имеет не менее 19 тысяч приходов, каждый из которых зарегистрирован как самостоятельное юридическое лицо, и примерно такое же число священников. Кроме того, есть еще приблизительно 500 монастырей, около 130 епархиальных управлений, а также неизвестное число коммерческих структур, действующих при храмах или контролируемых отдельными священниками.
Церковь считает помощь жертвователей делом ненадежным и временным. Гораздо большее значение для нее имеют постоянные источники дохода, от которых духовенство и приходы получают наличные средства.

На низовом, приходском уровне постоянный доход складывается из трех составляющих: прибыль (до 6000% (шесть тысяч процентов)) от продажи свечей (60–70% всего оборота храма), продажи «товара» (литература, иконы, крестики и прочее), исполнения треб и служб. Две последние составляющие совокупно дают примерно 30–40% дохода. При этом в крупных и известных храмах процент дохода от свечей ниже (хотя цены на свечи выше), за счет престижности исполнения треб именно в «главном» храме города (области). Непостоянными и, как правило, никак не учитываемыми доходами храма являются «кружечный сбор» (деньги, собираемые во время службы, которые тут же делятся между священником и работниками храма) и упоминавшиеся выше пожертвования частных и корпоративных благотворителей. Так, например, предметом большого скандала в Москве в 1998 году стал отказ игумена Мартирия (Багина) из храма Всех Святых на Кулишках передать приходу трехкомнатную квартиру в центре города, пожертвованную ему лично одним из банков. Епархиальное начальство, ставшее инициатором скандала, в правовом отношении ничего не смогло поделать с не желавшим «делиться» строптивым монахом и в результате ограничилось церковно-административными мерами, запретив его в служении.

В непостоянные доходы мы можем отнести и побочную коммерческую деятельность священников — от мастерских по производству надгробных камней и челночной деятельности до алкогольных минизаводов и операций с ценными бумагами. Особо широкое распространение в последние годы получил и такой вид церковного бизнеса, как сдача лишних, в том числе недавно возвращенных, помещений в аренду. Примечательный в этом отношении случай произошел в Ульяновске в 1999–2000 годах. Там епархиальное управление отсудило у городских властей принадлежавшее ей до революции здание, в котором ныне размещается кафе-мороженое «Баскин-Роббинс», вложившее, естественно, в реконструкцию свои средства. Получив здание под церковные нужды, епархия предложила мороженщикам заключить договор на аренду, но уже с новыми собственниками. В результате начавшегося скандала областной суд пересмотрел свое решение, а судья, принявшая решение в первой инстанции, была исключена из коллегии за пристрастное отношение к делу. 

сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.

(монархист @ 06.03.2011 - время: 14:49) сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.
Какой высокий православный стиль, дорогой монархист!!!Так достаньте "свою трубочку" и раскройте финансовую отчетность РПЦ и её структур....Включая полученные ценности от государства....

а зачем? вы все равно будете верить что монах взял в собственность квартиру . и ничто вас не переубедит . хотя этого просто не может быть.

Олег! А на мой вопрос Вы так и не ответили. Видать не только православные, как считают некоторые, имеют привычку обходить неудобные вопросы...

(монархист @ 06.03.2011 - время: 14:49) сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.
монархист, сбавьте тон.

Уважаемый alim!
А Вы отдаете себе отчет, что оскорбляете не попов, а всех верующих? По Вашему люди в храм ходят, как в мкдональдс - духовную пищу "хавать"?
Когда я вижу православное лукавство в самой постановке вопроса, то стараюсь с христианским терпением не обращать внимания, на , простите, дешевые и немотивированные нападки.
1.Я никого не оскорбляю, а высказываю свое мнение.Если это не домыслы, а Вы действительно заметили оскорбление - будьте любезны ПО ХРИСТИАНСКИ честно привести цитаты таких оскорблений.
2.Если уж серьезно, то оскорблением считать стоит сам вопрос в стиле "макдональса" с просторечным "хавать".Но лишний раз указывать на отличие православной культуры от культуры христианской счел ненужным.Но коль настояли получите ответ.
Мне очень сложно вести диалог в таком православном духе, как ,например,
сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...
В соседней теме мы тщетно ищем плоды православия, а в этой они в изобилии...
Зы.Особенно приятно участие в этой теме пользователя Реланиум для которого, наверное, и тут незаметно лицемерия о котором писал один из пользователей на форуме христианства.Но коль и ему хочется услышать ответ - то пусть он будет услышан....

(Реланиум @ 06.03.2011 - время: 16:41) (монархист @ 06.03.2011 - время: 14:49) сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.
монархист, сбавьте тон.
Спасибо.Только вот ощущение ЛИЦЕМЕРИЯ усилилось.Теряюсь в догадках почему....Не сможете помочь разобраться?

(монархист @ 06.03.2011 - время: 14:49) сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.
Вот вам наглядный пример.Посмотришь на такого верующего и все становится понятно.Ему пофиг на факты.Церковь и церковники безгрешны.А если кто против них чего скажет сразу заносится им в разряд или заблудших или злобных наймитов врагов его "Чистой и Непорочной".

(кроули-3649 @ 06.03.2011 - время: 18:04) (монархист @ 06.03.2011 - время: 14:49) сверните эту филькину грамоту в трубочку и засуньте её сами знаете куда ...тот кто это писал .понтия не имеет о жизни Церкви.
Вот вам наглядный пример.Посмотришь на такого верующего и все становится понятно.Ему пофиг на факты.Церковь и церковники безгрешны.А если кто против них чего скажет сразу заносится им в разряд или заблудших или злобных наймитов врагов его "Чистой и Непорочной".
Да вопрос даже не в этом.Я не считаю себя безгрешным.Тем более, когда привожу ЦИТАТЫ из разных источников.Христианский подход я вижу в последовательном развенчании клеветы.Православный подход сводится к пожеланиям, может быть и православного характера, но для меня никак не христианского....

(alim @ 06.03.2011 - время: 11:55)
Я ведь даже не о налогах говорил. А о том, что Вы очень далеки от понимания мироощущения православного человека, хотя и декларируете свои "попытки" понять его. Вот и сейчас на мое замечание Вы отреагировали новым весьма оскорбительным выпадом. Это для вас церковь -театр, а скорее всего даже - цирк. Для верующего человека сравнение Церкви с театром реально оскорбительно. Постарайтесь это понять! Все-таки это Православный форум и суда могу заглянуть не только атеисты. Кстати в театр ходят за развлечениями, а на счет "духовности" театра - это вопрос не однозначный, но не здесь его обсуждать.
И по теме: я хотел бы у Вас спросить? В свое время место моей работы было на значительном удалении от центра города. Я ездил на своем автомобиле и со мной ездили некоторые мои коллеги, при этом они скидывались мне на бензин. Прибыли я никакой не имел (это правда!): просто мы вскладчину покупали бензин и доезжали на нем до работы. Должен ли я был платить налог с этих денег?
Дорогой alim! Лукаво оскорбляться там, где оснований для этого нет.Помню возмущение пользователя, когда я уравнял права гомосексуалов на гей парады и права на крестный ход.С таким же успехом атеист-театрал может оскорбиться, что я уравнял его любимый Большой театр с какой-то церковью....А речь шла о налогах.И разницы нет.И театр и церковь пройдут по ОДНОЙ строчке налоговой отчетности...
Ваш вопрос только подчеркнул , что Вы слабы в налоговом законодательстве.У Вас был расчет между физическими(!!!) лицами не имеющий характера предпринимательской деятельности.Поэтому возникновения налогооблагаемой базы я тут не вижу, а соответственно и оснований для исчисления каких-либо налогов.

(Oleg65 @ 06.03.2011 - время: 18:54)
Дорогой alim! Лукаво оскорбляться там, где оснований для этого нет.Помню возмущение пользователя, когда я уравнял права гомосексуалов на гей парады и права на крестный ход.С таким же успехом атеист-театрал может оскорбиться, что я уравнял его любимый Большой театр с какой-то церковью....А речь шла о налогах.И разницы нет.И театр и церковь пройдут по ОДНОЙ строчке налоговой отчетности...
Ваш вопрос только подчеркнул , что Вы слабы в налоговом законодательстве.У Вас был расчет между физическими(!!!) лицами не имеющий характера предпринимательской деятельности.Поэтому возникновения налогооблагаемой базы я тут не вижу, а соответственно и оснований для исчисления каких-либо налогов.
Конечно! Может и театрал оскорбиться, ибо сравнение в высше степени не коректное! Даже с точки зрения налогов. Я действительно не специалист в налоговом законодательстве: по тому и задал вопрос. В театре продают зрелище, это комерческая сделка. В церкви не торгуют магическими услугами, как Вы выражаетесь! Я понимаю, что это Ваше мнение. И я знаю, что достаточно многие приходят в церковь с такими понятиями. Просто я подумал, что Вы может быть постараетесь понять, что есть и те, кому такое Ваше мнение действительно оскорбительно. Но нет! Это для Вас только лукавство! Скорее это Вы лукавили, когда говорили, что пытаетесь понять верующих людей. а я повелся... Ну да ладно! Не будем о грустном. Вернемся к налогам: в церкви собираются прихожане для совместной молитвы, для материального обеспечения сего процесса, они "скидываются" на свечи, отопление, освещение (в смысле электричества!) и т.п. Как и в случае совместной поездки на автомобиле, не вижу тут никакой налогоблагаемой базы.