Должна ли церковь платить налоги?
монархист
Грандмастер
9/19/2009, 8:34:06 PM
намекаю на то . что какой может быть налог с подаренных часов ?
принц амбера
Мастер
9/19/2009, 10:01:24 PM
Я намекаю на то что под эгидой подарки иерархи церкви берут взятки.
vegra
Грандмастер
9/20/2009, 2:59:06 AM
(монархист @ 19.09.2009 - время: 16:34) намекаю на то . что какой может быть налог с подаренных часов ?
Если речь не идёт о близких родственниках то подарки на такую сумму однозначно воспринимаются как взятка
Если речь не идёт о близких родственниках то подарки на такую сумму однозначно воспринимаются как взятка
монархист
Грандмастер
9/20/2009, 4:52:17 AM
пока это ваши с принцем домыслы и не более того ....
DELETED
Акула пера
9/20/2009, 5:49:41 PM
(принц амбера @ 19.09.2009 - время: 18:01) Я намекаю на то что под эгидой подарки иерархи церкви берут взятки.
За что взятки? Что б грехи простили? Интересно, как Вы взятку любопытно классифицируете
За что взятки? Что б грехи простили? Интересно, как Вы взятку любопытно классифицируете
принц амбера
Мастер
9/20/2009, 8:36:14 PM
(Nika-hl @ 20.09.2009 - время: 13:49) (принц амбера @ 19.09.2009 - время: 18:01) Я намекаю на то что под эгидой подарки иерархи церкви берут взятки.
За что взятки? Что б грехи простили? Интересно, как Вы взятку любопытно классифицируете
Интересно.А как считать часики и машинку патриарха?А его пентхауз в центре Москвы?Ведь у него нету денег если верить церкви.А такие подарки дорогие просто так не вручаются.Интересно кстати.Вроде собирался церковный суд тогда что бы действия митрополита табачного обсудить.И резкая тишина.
Теперь давайте посмотрим что имеем.Часики за 34000 евро.Дорогой подарок.Первый в России на тот момент лендкрузер.Тоже подарок не из дешевых.Даже мафиози себе такое не могли тогда.Пентхауз.Служителю церкви зачем мирское жилье если он на обеспечении церкви?Да и цена на такую жилплощадь измеряется сотнями тысяч баксов.Ну и плюс упоминание Коури что хозяева заводов отстегивали денежки Кириллу а не конкретно церкви.
Думаю этого достаточно что бы выстроить цепочку о взятках.
За что взятки? Что б грехи простили? Интересно, как Вы взятку любопытно классифицируете
Интересно.А как считать часики и машинку патриарха?А его пентхауз в центре Москвы?Ведь у него нету денег если верить церкви.А такие подарки дорогие просто так не вручаются.Интересно кстати.Вроде собирался церковный суд тогда что бы действия митрополита табачного обсудить.И резкая тишина.
Теперь давайте посмотрим что имеем.Часики за 34000 евро.Дорогой подарок.Первый в России на тот момент лендкрузер.Тоже подарок не из дешевых.Даже мафиози себе такое не могли тогда.Пентхауз.Служителю церкви зачем мирское жилье если он на обеспечении церкви?Да и цена на такую жилплощадь измеряется сотнями тысяч баксов.Ну и плюс упоминание Коури что хозяева заводов отстегивали денежки Кириллу а не конкретно церкви.
Думаю этого достаточно что бы выстроить цепочку о взятках.
монархист
Грандмастер
9/20/2009, 9:50:04 PM
лично у Кирилла ничего нет ..но есть у Церкви ...и земля и здания ...даже простым батюшкам часто делают подарки прихожане . что уж говорить о таком известном архиерее...однако никакой подарок себе лично Кирилл взять не может . у него нет личного имущества ...
ГОГА
Новичок
11/22/2009, 2:13:48 PM
наш моностырь тоже гостиницу открывает первый этаж для поломников ценой в 200р сутки, 2-й коммерческий 3500 за номер. Условия у всех одинаковые деньги идут на з\пл персоналу из 20 чел. , причем эти 20 чел месяц назад были безработными, а сеучас слава Богу зарплату получают
вот и думайте уважаемый создатель темы нужно с гостиницы налог брать ?
вот и думайте уважаемый создатель темы нужно с гостиницы налог брать ?
mjo
Удален 11/23/2009, 11:48:18 AM
(ГОГА @ 22.11.2009 - время: 11:13) наш моностырь тоже гостиницу открывает первый этаж для поломников ценой в 200р сутки, 2-й коммерческий 3500 за номер. Условия у всех одинаковые деньги идут на з\пл персоналу из 20 чел. , причем эти 20 чел месяц назад были безработными, а сеучас слава Богу зарплату получают
вот и думайте уважаемый создатель темы нужно с гостиницы налог брать ?
Обязательно! Назовите хоть одну причину, которая бы оправдвла отмену налога.
вот и думайте уважаемый создатель темы нужно с гостиницы налог брать ?
Обязательно! Назовите хоть одну причину, которая бы оправдвла отмену налога.
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 12:47:07 AM
(Варан Тугу @ 26.06.2007 - время: 20:01) Считаю, что никаких налогов церковь платить не должна, так как это не экономический, не комерческий субъект.
Верующие имеют право тратить хоть все свои деньги на служителей культа и покрыть их с ног до головы золотом. Это внутреннее дело религии и верующих.
Хотя, конечно церковь может под прикрытием своего статуса заниматься комерческой деятельностью. И попробуй проверь на пожертвования тратится доход или на карман архимандритам?
Но вопрос то деликатный. Поэтому лучше не оскорблять верующих такими проверками.
Государство от этого не обеднеет.
Ну, а как Вы отнесетесь к другим подобным церквям? Если их располодится великое множество? Или только одна Ваша церковь истинная и только ее верующих оскорблять проверками нельзя? Вы правильно поймите, я атеист и одинаково отношусь ко всем религиям. Почему одни "церкви" можно проверять, а другие нельзя? Тогда давайте зоздадим "церковь неверующих" и наделим ее теми же льготами! И проверять ее так же будет нельзя, что бы не оскорбить чувства неверующих! Как Вам такие перспективы?
Верующие имеют право тратить хоть все свои деньги на служителей культа и покрыть их с ног до головы золотом. Это внутреннее дело религии и верующих.
Хотя, конечно церковь может под прикрытием своего статуса заниматься комерческой деятельностью. И попробуй проверь на пожертвования тратится доход или на карман архимандритам?
Но вопрос то деликатный. Поэтому лучше не оскорблять верующих такими проверками.
Государство от этого не обеднеет.
Ну, а как Вы отнесетесь к другим подобным церквям? Если их располодится великое множество? Или только одна Ваша церковь истинная и только ее верующих оскорблять проверками нельзя? Вы правильно поймите, я атеист и одинаково отношусь ко всем религиям. Почему одни "церкви" можно проверять, а другие нельзя? Тогда давайте зоздадим "церковь неверующих" и наделим ее теми же льготами! И проверять ее так же будет нельзя, что бы не оскорбить чувства неверующих! Как Вам такие перспективы?
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 2:44:21 AM
я думал что эти вопросы с другими Церквями давно урегулированы ...
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/5/2010, 4:50:18 AM
(Unicorn @ 26.06.2007 - время: 20:44) Но это теория, а на практике дело обстоит следующим образом. Те суммы, которые попадают в бухгалтерские книги прихода и с которых должны уплачиваться налоги государству и епархиальному управлению, по общему мнению церковных работников, не имеют никакого отношения к действительности. То же самое происходит на епархиальном уровне.
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
монархист
Грандмастер
1/5/2010, 3:20:18 PM
работа казначея построена на его совети . его наверное и проверить то почти невозможно . а вот выше . священников уже проверяют благочинные ..то есть . внутри Церкви контроль какой то имеется наверное ...ну а гос. органы наверное не проверяют Церковь ведь отделена от государства ..
Святослав Игоревич
Любитель
1/5/2010, 4:31:59 PM
(ЛЕОНИД ОМ @ 05.01.2010 - время: 01:50) (Unicorn @ 26.06.2007 - время: 20:44) Но это теория, а на практике дело обстоит следующим образом. Те суммы, которые попадают в бухгалтерские книги прихода и с которых должны уплачиваться налоги государству и епархиальному управлению, по общему мнению церковных работников, не имеют никакого отношения к действительности. То же самое происходит на епархиальном уровне.
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
Да большая часть серьезных коммерческих организаций сейчас ни каких черных касс не имеют. Я работаю одновременно в двух организациях, одна крупная, вторая небольшая, семейного типа. Не там не там ни каких черных касс нет. Вся выручка безналичная, поступает на р/с. Платятся все налоги. Вся бухгалтерия абсолютно белая. И у подавляющего большинства партнеров и контрагентов дела обстоят также. Нет смысла в двойной бухгалтерии и нет наличной выручки, как у церкви, которую можно оприходовать, а можно в черную кассу. Кстати, а почему в церквях нет кассовых аппаратов? Они же не на ЕНВД! Значит должны быть кассовые аппараты. Надо поинтересоваться у налоговиков.
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
Да большая часть серьезных коммерческих организаций сейчас ни каких черных касс не имеют. Я работаю одновременно в двух организациях, одна крупная, вторая небольшая, семейного типа. Не там не там ни каких черных касс нет. Вся выручка безналичная, поступает на р/с. Платятся все налоги. Вся бухгалтерия абсолютно белая. И у подавляющего большинства партнеров и контрагентов дела обстоят также. Нет смысла в двойной бухгалтерии и нет наличной выручки, как у церкви, которую можно оприходовать, а можно в черную кассу. Кстати, а почему в церквях нет кассовых аппаратов? Они же не на ЕНВД! Значит должны быть кассовые аппараты. Надо поинтересоваться у налоговиков.
dedO"K
Акула пера
1/5/2010, 7:10:04 PM
(Святослав Игоревич @ 05.01.2010 - время: 14:31) (ЛЕОНИД ОМ @ 05.01.2010 - время: 01:50) (Unicorn @ 26.06.2007 - время: 20:44) Но это теория, а на практике дело обстоит следующим образом. Те суммы, которые попадают в бухгалтерские книги прихода и с которых должны уплачиваться налоги государству и епархиальному управлению, по общему мнению церковных работников, не имеют никакого отношения к действительности. То же самое происходит на епархиальном уровне.
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
Да большая часть серьезных коммерческих организаций сейчас ни каких черных касс не имеют. Я работаю одновременно в двух организациях, одна крупная, вторая небольшая, семейного типа. Не там не там ни каких черных касс нет. Вся выручка безналичная, поступает на р/с. Платятся все налоги. Вся бухгалтерия абсолютно белая. И у подавляющего большинства партнеров и контрагентов дела обстоят также. Нет смысла в двойной бухгалтерии и нет наличной выручки, как у церкви, которую можно оприходовать, а можно в черную кассу. Кстати, а почему в церквях нет кассовых аппаратов? Они же не на ЕНВД! Значит должны быть кассовые аппараты. Надо поинтересоваться у налоговиков.
А вот у меня индивидуальное предприятие, так мне даже взятки не сулят! Вопрос: за что посадили моего "коллегу" Ходорковского, сатрапы!
Вы можете назвать светскую коммерческую организацию, где подобной практики бы не было? Без черной кассы?
Да большая часть серьезных коммерческих организаций сейчас ни каких черных касс не имеют. Я работаю одновременно в двух организациях, одна крупная, вторая небольшая, семейного типа. Не там не там ни каких черных касс нет. Вся выручка безналичная, поступает на р/с. Платятся все налоги. Вся бухгалтерия абсолютно белая. И у подавляющего большинства партнеров и контрагентов дела обстоят также. Нет смысла в двойной бухгалтерии и нет наличной выручки, как у церкви, которую можно оприходовать, а можно в черную кассу. Кстати, а почему в церквях нет кассовых аппаратов? Они же не на ЕНВД! Значит должны быть кассовые аппараты. Надо поинтересоваться у налоговиков.
А вот у меня индивидуальное предприятие, так мне даже взятки не сулят! Вопрос: за что посадили моего "коллегу" Ходорковского, сатрапы!
Oleg65
Удален 1/11/2010, 6:56:42 PM
Церковь, её предприятия и персонал должны платить налоги.А проверяющие органы должны чаще проверять именно религиозные организации.Дабы не возникал вопрос у людей - откуда у священнослужителя "мерин".Открытость в этом вопросе - лучший пример пастве.Собираемость налогов плачевная.Гордимся, что страна вроде как православная.....От примера церкви во многом зависит культура налогоплательщиков.Старая и верная поговорка : каков поп - таков и приход, в данном случае особенно уместна.
монархист
Грандмастер
1/11/2010, 11:22:45 PM
если Церковь от государства отделена . как государство может обложить Церковь налогами?
Oleg65
Удален 1/12/2010, 6:14:25 AM
(монархист @ 11.01.2010 - время: 20:22) если Церковь от государства отделена . как государство может обложить Церковь налогами?
Как и любой другой хозяйствующий субьект.Вы немного спутали понятия.Здесь о Налогов Кодексе речь идет.Или, думаете, что после отделения церкви от государства для церкви Конституции страны ее пребывания уже не существует?
Как и любой другой хозяйствующий субьект.Вы немного спутали понятия.Здесь о Налогов Кодексе речь идет.Или, думаете, что после отделения церкви от государства для церкви Конституции страны ее пребывания уже не существует?
ЛЕОНИД ОМ
Грандмастер
1/12/2010, 8:14:11 AM
(монархист @ 11.01.2010 - время: 20:22) если Церковь от государства отделена . как государство может обложить Церковь налогами?
В соответствии с действующим законодательством и налоговой политикой как некоммерческую религиозную организацию. А служителям культа - трудовой стаж считать и пенсию по госнормативам. Если церковь по-своему ведет пенсионное страхование - это хорошо, но государство это не учитывает. Мне видится, что так было бы разумно и справедливо.
В соответствии с действующим законодательством и налоговой политикой как некоммерческую религиозную организацию. А служителям культа - трудовой стаж считать и пенсию по госнормативам. Если церковь по-своему ведет пенсионное страхование - это хорошо, но государство это не учитывает. Мне видится, что так было бы разумно и справедливо.
монархист
Грандмастер
1/12/2010, 11:21:06 PM
священники вообще вроде на пенсию не выходят ...пожизненное служение ....я бы согласился с налогами в каком ключе . к примеру если монастыри что то делают на продажу ...а извините свечи которые являются жертвой налогами облажить ? хорошо что руки коротки !