Почему толерантность- это уступка или потворство?

Просто Ежик
8/26/2018, 3:00:02 AM
Американец Марк Ньютон и его приятель из Новой Зеландии Питер Труонг усыновили ребенка, выношенного суррогатной матерью из России, и в течение нескольких лет подвергали его сексуальной эксплуатации.
скрытый текст
О том, что в «семье» что-то не так, стало известно абсолютно случайно. В Новой Зеландии по подозрению в распространении непристойных видеозаписей был задержан некий «поклонник» порно-деятельности Ньютона и Труонга. На его жёстких дисках были обнаружены и подозрительные снимки «отцов» с ребёнком.

Как отмечают полицейские, ничто на фотографиях не могло стать веской причиной для ареста. Однако ощущения, что кадры постановочные и за ними скрывается некая малоприятная история, заставили стражей порядка начать расследование. Удалось установить личности мужчин на снимках и раздобыть копии их переписок с другими членами сети — уже после этого стало возможным получения ордера на обыск в доме гей-пары.

Выяснилось, однако, что на тот момент мужчины уже отбыли с ребёнком в США.

При обыске дома в Квинсленде, откуда уехала пара, полиция обнаружила множество скрытых камер, после чего предупредила своих американских коллег об опасности, которую может представлять пара. В 2011 году полиция Лос-Анджелеса взяла «отцов» Адама под стражу и изъяла жёсткие диски их компьютеров. При этом и Ньютон и Труонг заявляли, что давление на них связано с их сексуальной ориентацией, а все подозрения на своё счёт, касающиеся обращения с приёмным сыном, отрицали. Лишь спустя год с лишним следователям удалось по незашифрованным файлам, найденным в компьютерах, восстановить картину жизни странной «семьи» и несчастного ребёнка

Первый попавшийся текст по запросу "семья геев развращала ребенка"
https://www.gazetaprotestant.ru/2013/07/zar...skim-malchikom/

Все так ли идиллично?
Так что... Не все так хорошо..
Просто Ежик
8/26/2018, 3:02:02 AM
(Номер @ 26-08-2018 - 00:57)
(Просто Ежик @ 25-08-2018 - 22:58)
Не получат.. но рассказать как хорошо в попу трахаться так же могут.И даже покажут.
И есть у вас всякое. Стараются замалчивать, но нет,нет да прорывается.
Не надо врать и расписывать тут идиллий..
Во блин...Вы опять о больных на голову?))))По разным данным до 30% геторосексуальных пар практикуют анальный секс.И только ушибленные на голову могут ЭТО показать своим детям.С чего бы подозревать гомосексуалов, что в их популяции ударенных в голову будет больше?)))

Это относилось к реплике чему научить могут в гетеро семьях, а чему могут в гомо..
Просто Ежик
8/26/2018, 2:07:30 PM
(~Vist @ 26-08-2018 - 01:40)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 00:52)
Как вы думаете: вы создали своими постами себе положительный имидж? Враньем и манипуляциями (это именно так в психологии называется) сознанием и мнением?
Ссылку дайте на мое вранье и манипуляцию.

Это относилось к реплике чему научить могут в гетеро семьях, а чему могут в гомо..
КАк раз врете таки вы.
Я писал Номеру что нельзя сравнивать семью неполную, с одним родителем, с семьей где два родителя одного пола. Не надо перевирать

Один пост, но насколько показателен..

Извините, абсолютно не сравнимо.
Обеспечивают 2 родителя, внимание, любовь идет от двух родителей, и навыки прививаются общие -в однополых семьях нет "неумех", и кашу варить и дрелью работать научат, ибо сами умеют.
И установок что часто звучат у одиночек про то " что все мужики козлы" или "все бабы дуры" ребенок тоже не получит.

У вас выходит. что только ДВА ГОМО- родителя могут обеспечить счастье и блаженство ребенку.
А в не полной семье только и слышно " дуры- козлы" И ребенок мигом сразу весь травмировался.. вырос неумехой и полной пустотой..

Мне лень рыться, но это звучит рефреном во всех постах. Не только у вас. Но и остальных.
вывод..
Делается образ идеализированной гомо-"семьи". и показывается тяжелая судьбинушка ребятенка в неполной и ДАЖЕ (!) гетеро-семье..
/Это и называется ложь и манипуляция общественным сознанием.

На что вм было и сказано и даже в отдельном посте приведен пример, доказывающий. что не все так хорошо может быть в гомо парах..
Но это вы игнорируете..
Типа и не было?
Хотите сказать. что нет проблем и таких трагедий в гомо семьях?

и вот не надо только мне ответки про гетеро кидать. за себя отвечайте. В гетеро куча всяких проблем. потому и есть процедура лишения материнства/ отцовства.
Номер
8/26/2018, 3:13:10 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 12:07)
В гетеро куча всяких проблем. потому и есть процедура лишения материнства/ отцовства.
Секундочку...А почему процедуру ограничения или лишения родительских прав Вы привязываете к гетеро семьям?Это универсальные правила и для всех с ориентацией родителей никак не связанные.Более того, вернёмся к семье Рела. Второй родитель готов взять на себя ответственность РОДИТЕЛЯ, включая и риски лишения родительских прав , ежели не справится.То есть, фактически занимаясь воспитанием детей человек готов нести за это и юридическую ответственность....Кто от этого может пострадать?
Просто Ежик
8/26/2018, 3:15:45 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 13:13)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 12:07)
В гетеро куча всяких проблем. потому и есть процедура лишения материнства/ отцовства.
Секундочку...А почему процедуру ограничения или лишения родительских прав Вы привязываете к гетеро семьям?Это универсальные правила и для всех с ориентацией родителей никак не связанные.Более того, вернёмся к семье Рела. Второй родитель готов взять на себя ответственность РОДИТЕЛЯ, включая и риски лишения родительских прав , ежели не справится.

Я РосНефтью готов рулить.. мало ли кто чего хочет. есть закон
Номер
8/26/2018, 3:23:42 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 13:15)
Я РосНефтью готов рулить.. мало ли кто чего хочет. есть закон

Зайдите на форум политики и поймёте, что мелко плаваете.Там спецы сидят, которые могут решить любые мировые проблемы не поднимая зада от компа. 00064.gif
Вам не кажется, что тут театр абсурда получается?У супруга Рела шанс стать родителем его детей возникнет только если Рел, не дай Бог, помрёт.А до того момента пыхти-тарахти и напрягайся больше "стандартных" родителей и не получая проложенных для семьи плюшек.То есть, ежели с Релом что-то случится, то суд может передать детей на воспитание(усыновление) его супругу, потому что обязан учесть, что он фактически занимался воспитанием детей и воля самих детей скорей всего будет выражена в пользу этого родителя...Если это не дурдом, то что такое дурдом тогда?)))
Просто Ежик
8/26/2018, 3:27:53 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 13:23)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 13:15)
Я РосНефтью готов рулить.. мало ли кто чего хочет. есть закон
Зайдите на форум политики и поймёте, что мелко плаваете.Там спецы сидят, которые могут решить любые мировые проблемы не поднимая зада от компа. 00064.gif
Вам не кажется, что тут театр абсурда получается?У супруга Рела шанс стать родителем его детей возникнет только если Рел, не дай Бог, помрёт.А до того момента пыхти-тарахти и напрягайся больше "стандартных" родителей и не получая проложенных для семьи плюшек.То есть, ежели с Релом что-то случится, то суд может передать детей на воспитание(усыновление) его супругу, потому что обязан учесть, что он фактически занимался воспитанием детей и воля самих детей скорей всего будет выражена в пользу этого родителя...Если это не дурдом, то что такое дурдом тогда?)))

Родители — ближайшие родственники человека, составляющие основу его семьи (см. отец и мать). Также в русской народной традиции — вообще предки. Родители воспитывают ребёнка с самого рождения...
Родители — Википедия


У сожителя Рела шанс стать опекуном его детей возникнет только если Рел, не дай Бог, помрёт.- исправлено.
Не путаем понятия.. Это манипуляция уже) говорим как есть.
Номер
8/26/2018, 3:34:43 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 13:27)
Родители — ближайшие родственники человека, составляющие основу его семьи (см. отец и мать). Также в русской народной традиции — вообще предки. Родители воспитывают ребёнка с самого рождения...
Родители — Википедия


У сожителя Рела шанс стать опекуном его детей возникнет только если Рел, не дай Бог, помрёт.- исправлено.
Не путаем понятия.. Это манипуляция уже) говорим как есть.

Замечу, что о кровном и генетическом родстве речи не идёт.Да и воспитание с рождения спорно.Ребёнка можно усыновить в ЛЮБОМ возрасте и по закону он будет РОДНЫМ.А теперь из Вашего же определения - какой фактический статус у супруга Рела для его детей?И , коль не совсем о браке, то почему исполняя фактически обязанности родителя в полном объёме мы должны отказывать в праве быть родителем по формальным, да еще и гендерным признакам?На мой взгляд есть прямая необходимость формализовать де-юре, то что уже де-факто.В первую очередь в интересах детей.
Просто Ежик
8/26/2018, 4:46:53 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 13:34)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 13:27)
Родители — ближайшие родственники человека, составляющие основу его семьи (см. отец и мать). Также в русской народной традиции — вообще предки. Родители воспитывают ребёнка с самого рождения...
Родители — Википедия


У сожителя Рела шанс стать опекуном его детей возникнет только если Рел, не дай Бог, помрёт.- исправлено.
Не путаем понятия.. Это манипуляция уже) говорим как есть.
Замечу, что о кровном и генетическом родстве речи не идёт.Да и воспитание с рождения спорно.Ребёнка можно усыновить в ЛЮБОМ возрасте и по закону он будет РОДНЫМ.А теперь из Вашего же определения - какой фактический статус у супруга Рела для его детей?И , коль не совсем о браке, то почему исполняя фактически обязанности родителя в полном объёме мы должны отказывать в праве быть родителем по формальным, да еще и гендерным признакам?На мой взгляд есть прямая необходимость формализовать де-юре, то что уже де-факто.В первую очередь в интересах детей.

Родным не будет. Напомню. что родня- это те кто имеет общего предка или заключившие брак.
Но в любом случае дети характеризуются как "падчерица" или "пасынок"
Это все и де-юре и де-факто.
не подмениваем значения. для начала. а то как признанием не-болезнью гомосексуализма будет... Там по определению и педофилы и зоофилы и некрофилы не больные.. чем счас они и хотят воспользоваться.
мы должны отказывать в праве быть родителем по формальным,
Не формальным, а на законном основании..
есть прямая необходимость формализовать де-юре
У меня нет необходимости... Но я против подмены понятий. Семья это одно, такой союз- другое.
Пусть создают свое партнерства/ союз... Да хоть клан, прайд. Поддерживать не буду. отношусь третий день уже негативно.
Просто Ежик
8/26/2018, 4:47:44 PM
(~Vist @ 26-08-2018 - 13:36)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 12:07)
(~Vist @ 26-08-2018 - 01:40)
Ссылку дайте на мое вранье и манипуляцию.КАк раз врете таки вы.
Я писал Номеру что нельзя сравнивать семью неполную, с одним родителем, с семьей где два родителя одного пола. Не надо перевирать
Один пост, но насколько показателен..

Извините, абсолютно не сравнимо.
Обеспечивают 2 родителя, внимание, любовь идет от двух родителей, и навыки прививаются общие -в однополых семьях нет "неумех", и кашу варить и дрелью работать научат, ибо сами умеют.
И установок что часто звучат у одиночек про то " что все мужики козлы" или "все бабы дуры" ребенок тоже не получит.

У вас выходит. что только ДВА ГОМО- родителя могут обеспечить счастье и блаженство ребенку.
А в не полной семье только и слышно " дуры- козлы" И ребенок мигом сразу весь травмировался.. вырос неумехой и полной пустотой..
Ну не))Прикольно, Ватсон, но нефиг мне приписывать ваши фантазии и интерпретации)))
Я не писал ни "ТОЛЬКО два гомо родителя", ни "ТОЛЬКО и слышно", ни "травмировался" ни про пустоту.
и уж тем более ни про гетеросемьи и какие-то гомо-идиллии..
И не я ввернул про "трахатся в попу" и не я притащил ссылку на педофилов в одних семьях, проигнорировав десятки тысячи подобных случаев в других. .
и уж тем более не я таскал с сети дурацкие статьи с псевдонаучной инфрой пытаясь что-то доказать.
Это как раз таки вы тут занимаетесь "ложью и манипуляцией общественным сознанием".


Мои слова : "У всех есть всякое"
И я за них отвечаю, как и за все что тут пишу. Могу все обосновать, обьяснить(что не понятно) и доказать.
А вы отвечайте за себя.

Да как-то же отвечаю))
Номер
8/26/2018, 4:58:02 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 14:46)
Там по определению и педофилы и зоофилы и некрофилы не больные.. чем счас они и хотят воспользоваться

Ну совсем же не так....Единственная европейская страна, которая покрывает педофилию - это Ватикан.До сих пор у них возраст сексуального согласия 12 лет.Остальные страны давно уже этот возраст подняли....Есть, конечно, отморозки.Даже партии пытаются создать.Но современные представления вытканные на ПРОШЛОМ, когда браки и секс могли быть чуть ли не с младенчества, нашли чёткое и довольно жёсткое отражение в законодательстве.Взрослые, дееспособные люди и по взаимному согласию.Остальное - под запрет.И это действительно достижении современности.И тень на плетень бросить не получится.Это плод борьбы с тёмным прошлым человечества и ДОСТИЖЕНИЕ.
Ну, а о терминах и определениях спор не очень продуктивен.Как о вкусах.И понятие "семья" имеет уже международный правовой статус.Поэтому нравится нам или нет, но будет вмещать в себя всё больше форм.И гомосексуальный формы - просто частность из всего многообразия.
Просто Ежик
8/26/2018, 5:07:56 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 14:58)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 14:46)
Там по определению и педофилы и зоофилы и некрофилы не больные.. чем счас они и хотят воспользоваться
Ну совсем же не так....Единственная европейская страна, которая покрывает педофилию - это Ватикан.До сих пор у них возраст сексуального согласия 12 лет.Остальные страны давно уже этот возраст подняли....Есть, конечно, отморозки.Даже партии пытаются создать.Но современные представления вытканные на ПРОШЛОМ, когда браки и секс могли быть чуть ли не с младенчества, нашли чёткое и довольно жёсткое отражение в законодательстве.Взрослые, дееспособные люди и по взаимному согласию.Остальное - под запрет.И это действительно достижении современности.И тень на плетень бросить не получится.Это плод борьбы с тёмным прошлым человечества и ДОСТИЖЕНИЕ.
Ну, а о терминах и определениях спор не очень продуктивен.Как о вкусах.И понятие "семья" имеет уже международный правовой статус.Поэтому нравится нам или нет, но будет вмещать в себя всё больше форм.И гомосексуальный формы - просто частность из всего многообразия.
Вы не поняли..
Роберт Спитцер, член комитета Американской психиатрической ассоциации (АПА) по номенклатуре, предложил пересмотреть определение психического расстройства исходя из двух критериев: во-первых, из самого понятия расстройства вытекает, что при расстройстве человек испытывает страдание, во-вторых, при психическом расстройстве нарушается социальная адаптация.

В итоге подмена понятий и легла основу депатологизации гомосексуализма. причем не производилось никаких научных исследований по депатологизации, а принято решение голосование. Это даже и не научно. просто решили так считать... прецедент создан

Педофил тоже может не испытывать расстройства или не страдать и быть социально адаптирован.
Вот к чему ведет подмена понятий. Вот почему я говорю о манипуляциях сознанием масс.

Теперь собственно по топику..
для легализации браков надо
1. изменить нравственное и моральное отношение к таким бракам
2. не признавать грехом содомию
3. изменить часть понятий о семье. родне и собственно "отец", "мать" и "родители"
4. изменить законодательство
5. пренебречь мнением большинства

Все вроде... Может что-то и упустил
Так это и есть пресловутая толерантность?
Номер
8/26/2018, 5:39:55 PM
Вы не заметили понятие "социальная адаптация"?Ушло тёмное прошлое, когда можно было адаптировать девочку 12 лет с дедулькой за 70.)))И императору Тиберию теперь в римских ваннах "адаптироваться" в бассейне с мальчишками дело рискованное с посадкой надолго.Еще раз : с этим уже определились : дееспособные граждане и по взаимному согласию.Всё остальное аморально и/или преступно.А в основу выводов в частности (!!!) Спитцер легли десятилетий научных исследований.И даже жесточайших попыток лечения гомосексуалов.

для легализации браков надо
1. изменить нравственное и моральное отношение к таким бракам
2. не признавать грехом содомию
3. изменить часть понятий о семье. родне и собственно "отец", "мать" и "родители"
4. изменить законодательство
5. пренебречь мнением большинства

Все вроде... Может что-то и упустил
Так это и есть пресловутая толерантность?

1.Да.Примерно, как менялось отношение к неграм,например.
2. Я не согласен с православными трактовками библии.Не вижу я в ней осуждения онанизма или гомосексуализма.Если там не присутствуют другие составляющие, а именно : НАСИЛИЕ( как в Содоме).Или, как с Онаном нарушение закона Бога в попытке избежать зачатия.
3.Традиционные понятия менять не надо.Записи в документах унифицировать : родитель, супруг.
4.Да. И не ради геев конкретно, а в соответствии с нынешним положением института брака и семьи.
5.Не очень понимаю, что значит пренебречь.Большинство нередко одобряло еврейские погромы, унитожение евреев, геев, Свидетелей Иеговы, врагов народа, концлагеря, Соловки и проч. и проч.Еще не так давно мы все в едином порыве готовились к мировой революции и насильственному свержению империалистов.Под лозунги, что мы самая мирная страна в мире...Поэтому, не допустить ущемления прав большинства и точно так же не допустить ущемления прав меньшинства...То, что у нас в головах много бардака вполне очевидно.Была российская империя, есть Россия, а образований для народа русского, как не было так и нет.И даже большинству наплевать, что их то территорий и нет....Чеченские, адыгейские, якутские... как-то зафиксированы...Ну это уже другая тема.Для представления о большинстве ,надеюсь, достаточно.Не умеем и не очень хотим учиться держать баланс интересов большинства и меньшинств.И по широкому кругу вопросов, где гомосексуалы лишь микроскопическая частность.
Просто Ежик
8/26/2018, 7:43:54 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 15:39)
Вы не заметили понятие "социальная адаптация"?Ушло тёмное прошлое, когда можно было адаптировать девочку 12 лет с дедулькой за 70.)))И императору Тиберию теперь в римских ваннах "адаптироваться" в бассейне с мальчишками дело рискованное с посадкой надолго.Еще раз : с этим уже определились : дееспособные граждане и по взаимному согласию.Всё остальное аморально и/или преступно.А в основу выводов в частности (!!!) Спитцер легли десятилетий научных исследований.И даже жесточайших попыток лечения гомосексуалов.

Так это и есть пресловутая толерантность?
.
Приведите эти исследования))
Еще раз.. Решение принято голосованием, а не вследствие исследований
И ЭСТ ни кто не отменял.. И кокаин был лекарством и талидомид... Это о "зверствах". Таков был уровень науки на тот день.
А история со Спицером- чистейшей воды манипуляция. И принято по политическим мотивам. И исследователям и врачам слова не дали сказать.. Геи и их лобби..Тот же Спитцер. И не надо тут об прогрессе во гуманизме... Ложь и миф- чистая политика и ни грамма медицины.
Немного манипуляций и вуаля!!... Говорить о гомосексуализме как о болезни... чревато. Так формируется общественное мнение.
1.Да.Примерно, как менялось отношение к неграм,например.
Там не было проблем с нравственностью или моралью. Там был системный подход.
Как результат сейчас говорят о расовой ненависти к белым в США. расизм наоборот))
Ну да ладно...
2. Я не согласен с православными трактовками библии
А кто сказал о православии только? Ислам, иудаизм и вообще христианство считает это грехом. И это тоже часть нравственности и морали большинства. Вы лично отмели.. Меньшинство отметает. А мы толерастить должны? грех он и есть грех. Ваше мнение не важно верующим. Свой устав оставьте себе...
3.Традиционные понятия менять не надо.Записи в документах унифицировать : родитель, супруг.
Кого родил сожитель Реланиума? Где он родитель?
Итак вы меняете понятие "муж", он же "супруг"
Муж (супруг) — мужчина по отношению к женщине, состоящей с ним в официальном браке, то есть к жене
Подмена смысла налицо. Подмена смысла потянет "Спитцровскую" ситуацию.
4.Да. И не ради геев конкретно, а в соответствии с нынешним положением института брака и семьи.
Нет. Придется менять законодательство. Причем не просто разрешение брака, А изменениями в Семейном кодексе и капитально. Будет очень затратно, кстати. И именно и только ради геев.
5.Не очень понимаю, что значит пренебречь.Большинство нередко одобряло еврейские погромы, унитожение евреев, геев, Свидетелей Иеговы, врагов народа, концлагеря, Соловки и проч. и проч.Еще не так давно мы все в едином порыве готовились к мировой революции и насильственному свержению империалистов.Под лозунги, что мы самая мирная страна в мире...Поэтому, не допустить ущемления прав большинства и точно так же не допустить ущемления прав меньшинства...То, что у нас в головах много бардака вполне очевидно.Была российская империя, есть Россия, а образований для народа русского, как не было так и нет.И даже большинству наплевать, что их то территорий и нет....Чеченские, адыгейские, якутские... как-то зафиксированы...Ну это уже другая тема.Для представления о большинстве ,надеюсь, достаточно.Не умеем и не очень хотим учиться держать баланс интересов большинства и меньшинств.И по широкому кругу вопросов, где гомосексуалы лишь микроскопическая частность.

Именно все это происходило когда меньшинство меняло миропорядок или устройство страны. Если брали руководство и идейное вдохновение масс манипуляторы.Национал-социалисты, большевики РКП (б) и черносотенцы- это все были меньшие партии. И все это происходило при попустительстве большинства. Когда все молчат... Когда кто-то манипулировал их сознанием. Когда большинство промолчало равнодушно.
Как промолчали члены АПА и ВОЗ...
Кстати, Спитцер потом от свое главной работы-то отказался... И пошла потом политика.
Причем манипулировал виртуозно.. смешав воздержание, целибат, вегетарианство и расизм... тут все и промолчали)))

Сейчас наблюдается то же самое. Только скажи. что ты не принимаешь гомосексуалистов за норму. начнется..Не толерантность. гомофобия и вообще... Враги же общества... ретрограды.. манипуляции))) Но.. мнение больших групп никто не собирается учитывать их нравственные, моральные и религиозные нормы.
Вспомним как "Фимен" влезли в "чужой монастырь"? точно не помню.. Толи конгресс католиков толи демонстрация протеста... огребли. Это накануне голосования в Сенате...и как это использовали для принятия закона о гомо-браках во Франции. Чистейшей воды была манипуляция и провокация)) Что заставило в Сенате проголосовать "за" 179 сенаторов, "против" — 157... Неоднозначно? А за усыновление закон не прошел. Его приняли тихо, потом, под шумок...
и так почти всегда. непопулярное принимается вопреки..

Стоит прочитать как все это было.. забавные истории получаются. если бы не было так грустно.. а потом создается "МИФ")) Погоняется общественное мнение, меняется история..
Просто Ежик
8/26/2018, 8:28:05 PM
Есть забавный момент..
Если говоришь. что не приемлешь гомосексуальность, но равнодушен к гомосексуалистам. Если критикуешь активную агитацию и развенчиваешь мифы.. то ты- гомофоб. А если мне пофиг на геев? Но я за свои традиции?
Это же самое относится если критиковать еврейство, как явление... или феминизм. как уже проявление агрессии по отношению к мужчинам.
Но ведь критика не есть проявление агрессии. а вот ярлыки и негатив- уже да. Что часто получаешь на критику.
Получается кто же тогда не толерантен?
те к кому я же и должен быть- меньшинства различные?
или они ко мне?
Номер
8/26/2018, 10:00:22 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 18:28)
Есть забавный момент..
Если говоришь. что не приемлешь гомосексуальность, но равнодушен к гомосексуалистам. Если критикуешь активную агитацию и развенчиваешь мифы.. то ты- гомофоб. А если мне пофиг на геев? Но я за свои традиции?
Это же самое относится если критиковать еврейство, как явление... или феминизм. как уже проявление агрессии по отношению к мужчинам.
Но ведь критика не есть проявление агрессии. а вот ярлыки и негатив- уже да. Что часто получаешь на критику.
Получается кто же тогда не толерантен?
те к кому я же и должен быть- меньшинства различные?
или они ко мне?

Просто Ёжик, это очень старая проблема.Культура ведения споров подводит нас всех.Не от Вас ли я получил обвинения в манипулировании, то есть целенаправленном искажении....Просто за желание подумать, поразмышлять, посидеть в шкуре не такого, как я...А уж мои взгляды на христианство выросшие на основе мировоззрения Толстого, каких только терминов и определений меня же не получали за эти годы.И это при том, что Ваши семейные ценности мне понятны.Ибо они и мои...И уж, коль затронули власть меньшинства на примере большевиков или фашистов....То это половина правды.А вторая половина, что именно меньшинство является двигателем человечества.И так было всегда....Даже, когда на кострах инквизиции горели.И их истина большинству казалась неправдой и абсурдом.
Просто Ежик
8/26/2018, 10:37:24 PM
(Номер @ 26-08-2018 - 20:00)
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 18:28)
Есть забавный момент..
Если говоришь. что не приемлешь гомосексуальность, но равнодушен к гомосексуалистам. Если критикуешь активную агитацию и развенчиваешь мифы.. то ты- гомофоб. А если мне пофиг на геев? Но я за свои традиции?
Это же самое относится если критиковать еврейство, как явление... или феминизм. как уже проявление агрессии по отношению к мужчинам.
Но ведь критика не есть проявление агрессии. а вот ярлыки и негатив- уже да. Что часто получаешь на критику.
Получается кто же тогда не толерантен?
те к кому я же и должен быть- меньшинства различные?
или они ко мне?
Просто Ёжик, это очень старая проблема.Культура ведения споров подводит нас всех.Не от Вас ли я получил обвинения в манипулировании, то есть целенаправленном искажении....Просто за желание подумать, поразмышлять, посидеть в шкуре не такого, как я...А уж мои взгляды на христианство выросшие на основе мировоззрения Толстого, каких только терминов и определений меня же не получали за эти годы.И это при том, что Ваши семейные ценности мне понятны.Ибо они и мои...И уж, коль затронули власть меньшинства на примере большевиков или фашистов....То это половина правды.А вторая половина, что именно меньшинство является двигателем человечества.И так было всегда....Даже, когда на кострах инквизиции горели.И их истина большинству казалась неправдой и абсурдом.

Вот что забавно.. Вы сейчас про костры Инквизиции.. а кто там горе? сколько?

Я же и говорю- манипуляция. Атеисты СССР рассказывали что наука вся сгорела на кострах инквизиции.. Немцы к Курской дуге вон говорят что уже выиграли это сражение..
Это последовательная манипуляция.. счас на глаза попалась хорошая статейка)) ..
https://ria.ru/analytics/20180825/152721167...Ffrom%3Dspecial

Переделана история с признанием геев.
Счас рождается миф о ласковых и хороших родителях- геях..
Рассказывают о Скрипалях, хакерах и пр..
Это все манипулирование мнением и не признание фактов.

и все это под соусом толерантности. мы все долны принимать и довольно кивать?

1NN
8/27/2018, 1:18:28 AM
Демагогия защитников гомосексуалов просто поражает! Они уж и инквизицию привлекают, и большевиков с
фашистами, ну прямо из штанов выскакивают. Все пытаются доказать не доказуемое. Дескать, и гомосексуальность это нормально, и гетеросемьи создают одни уроды, и гомосексуальные сожительства
больше подходят для воспитания нормальных детей, и чего только не наворачивают! Успокойтесь, ребятки!
То, что вы с апломбом порите чушь, не делает эту чушь истиной. Даже не в последней инстанции. Даже с маленькой буквы. И то, что ВОЗ изъяло гомосексуализм из списка психических заболеваний, не значит, что
это нормальное явление. Это была и есть девиация направленности сексуального влечения. И нормой она
никогда не станет. А что последует за легализацией однополых браков, все прекрасно видят в западных
странах. Нормальным людям такие финты не подходят. В России это не пройдет! И не надейтесь!
Номер
8/28/2018, 3:09:28 PM
(Просто Ежик @ 26-08-2018 - 20:37)
Вот что забавно.. Вы сейчас про костры Инквизиции.. а кто там горе? сколько?

Я же и говорю- манипуляция. Атеисты СССР рассказывали что наука вся сгорела на кострах инквизиции.. Немцы к Курской дуге вон говорят что уже выиграли это сражение..
Это последовательная манипуляция.. счас на глаза попалась хорошая статейка)) ..https://ria.ru/analytics/20180825/152721167...Ffrom%3Dspecial

Переделана история с признанием геев.
Счас рождается миф о ласковых и хороших родителях- геях..
Рассказывают о Скрипалях, хакерах и пр..
Это все манипулирование мнением и не признание фактов.

и все это под соусом толерантности. мы все долны принимать и довольно кивать?
В СССР был воинствующий атеизм.Вполне закономерный результат православной ПОЛИТИКИ.Поэтому полуправда.На начальном этапе религии были местом, где рождалась НАУКА.То есть достаточно прогрессивным центром развития человечества.Но мракобесие победило и религии стали кандалами на ногах человечества.На сегодня проржавевшими.
Статейку посмотрел.Пропаганда в стиле совка, но уж совсем бесталанная.Вторая мировая война началась в 1939 году.Где СССР был 2 года пока бомбили Лондон?На чьей стороне?Ну о смерти Маккейна. Во Вьтнаме знаете кто сбил его самолёт?)))Умер уже давно, практически в нищете, хоть и в звании подполковника, и тоже от рака.Легенды о победителях и побеждённых.Красивые в пропаганде, но далекие от реальности.И нас там тоже не было ведь...Как и сегодня весь мир уже просто ржёт, как "настамнет" в ДНР и ЛНР и, как мы врали, что "настамнет" в Крыму.Пока не задавили ФАКТАМИ играли в отрицаловку.
Рождение мифа о о хороших и замечательных родителях-геях мне не нравится.Но удачные семьи нуждаются в пропаганде.Как традиционные, так и гомосексуальные.
Впечатление от обсуждения пока такое, что сторонники старого просто боятся конкуренции с новым.Так было в истории не раз.Тем более, что ветшание традиционных форм семьи вполне очевидно.Это очень печально и только еще больше подводит к мысли, что правовые нормы регулирующие институт брака и семьи устарели и нуждаются в реформировании.Ну, а желание гомосексуалов решить свои семейные проблемы в процессе обновления правовых институтов вполне понятно.
Рассказы о Скрипалях очень интересны.Особенно форма защиты режима Путина в виде тупого отрицалова. Когда Литвиненко после заявления о педофильских наклонностях вождя российского попил чайку с полонием - для меня это был акт ядерного терроризма, как и со Скрипалями акт химического терроризма.Полоний производится всего в нескольких точках мира и у каждого производителя уникальные свойства продукта.В деле с Литвиненко эти свойства указывали на российское происхождение.Где плоды следствия российского?Даже, если чьи-то спецслужбы украли этот полоний или "новичок", то как и кто в этом причастен из России и какую ответственность понёс? Нам же нужны только данные ИХ следствия.И это больше похоже на попытку вычислить источники утечки информации, чем на попытки найти виноватых.
Для нас остаётся верить или не верить пропагандистам с разных сторон.Я склонен верить, что наш режим способен на такое...Ибо более лживых времён я и не припомню.У Советского Союза была хотя бы идеологическая мотивация...Мотивация создания миллиардеров из друзей вождя меня не вдохновляет ни разу.И даже православные завесы не помогают.
1NN
8/29/2018, 12:16:24 AM
Ну и каша у тебя в голове, дружище! Такую чушь даже опровергать нет интереса. Подучи лучше матчасть!