Почему толерантность- это уступка или потворство?
Номер
Удален 8/17/2018, 3:02:09 AM
(Просто Ежик @ 15-08-2018 - 04:37)
Я вот одного понять не могу: Почему под призывом быть толерантным меня хотят убедить, что ЛБГТ- это хорошо? Почему я должен так считать, если я не приемлю гомосексуальность? И почему я должен соглашаться, если я не приемлю, какие-то особые права у секс- меньшинств?
Почему я должен соглашаться с экспансией воинствующего атеизма (типа Пусси Риот или выставок) и быть уступчивым? это толерантность или потворство?
Почему в угоду этой агрессивной толерантности должны приносится принципы демократии? Где все решает большинство?
Хотелось бы услышать Хорошо или плохо - это несколько из другой оперы.Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороны.
С воинствующим атеизмом надо бороться.Как и с воинствующим исламом, православием или гомофобией.
Ну, а Пусси Риот история интересная.Был на Руси блаженный Василий Нагой....Звание свое получил, потому что нагим в храме сиживал и власти правду в лицо говорил...Так что по форме Пусси Риот совершили правонарушение в рамках нынешнего законодательства проведя МОЛЕБЕН в произвольной форме с обращением к Божьей Матери избавить от Путина.То что сегодня осуждается - завтра может быть признано подвигом с последующей канонизацией великомучениц.))) И, возможно, менее спорной, чем канонизация Романовых. Жанна де Арк мне в помощь.))))
Я вот одного понять не могу: Почему под призывом быть толерантным меня хотят убедить, что ЛБГТ- это хорошо? Почему я должен так считать, если я не приемлю гомосексуальность? И почему я должен соглашаться, если я не приемлю, какие-то особые права у секс- меньшинств?
Почему я должен соглашаться с экспансией воинствующего атеизма (типа Пусси Риот или выставок) и быть уступчивым? это толерантность или потворство?
Почему в угоду этой агрессивной толерантности должны приносится принципы демократии? Где все решает большинство?
Хотелось бы услышать Хорошо или плохо - это несколько из другой оперы.Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороны.
С воинствующим атеизмом надо бороться.Как и с воинствующим исламом, православием или гомофобией.
Ну, а Пусси Риот история интересная.Был на Руси блаженный Василий Нагой....Звание свое получил, потому что нагим в храме сиживал и власти правду в лицо говорил...Так что по форме Пусси Риот совершили правонарушение в рамках нынешнего законодательства проведя МОЛЕБЕН в произвольной форме с обращением к Божьей Матери избавить от Путина.То что сегодня осуждается - завтра может быть признано подвигом с последующей канонизацией великомучениц.))) И, возможно, менее спорной, чем канонизация Романовых. Жанна де Арк мне в помощь.))))
Падший Дрон
Удален 8/17/2018, 9:27:57 AM
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 22:11)
(1NN @ 16-08-2018 - 21:46)
Вообще-то, ЛГБТ-шники ничего не доказывают! Они тупо ТРЕБУЮТ себе исключительных прав! Например,
они требуют изменить законодательно под себя понятия "семья" и "брак"! Изменить Гражданский Кодекс в своих интересах! На Западе они это уже получили. Теперь пытаются и у нас проделать тот же трюк! Не выйдет! Согласен... остается вопрос: А на каком основании? исключительно на их желании? и зачем им это? За тем же самым, зачем это нужно левшам, темнокожим, женщинам и прочим категориям граждан, чья особенность определяется генами. Наука считает их нормальными, а общемировой тренд на снижения насилия и и дискриминации на их стороне. Так что господам нетолерантным придётся потесниться до равных прав со всеми остальными. Тем более, что отсутствие толерантности тоже, во многом, генетическое свойство, определяемое более активной работой миндалевидного тела, отвечающего за страх, агрессию и отвращение.
Как нас учит наука нейробиология.
(1NN @ 16-08-2018 - 21:46)
Вообще-то, ЛГБТ-шники ничего не доказывают! Они тупо ТРЕБУЮТ себе исключительных прав! Например,
они требуют изменить законодательно под себя понятия "семья" и "брак"! Изменить Гражданский Кодекс в своих интересах! На Западе они это уже получили. Теперь пытаются и у нас проделать тот же трюк! Не выйдет! Согласен... остается вопрос: А на каком основании? исключительно на их желании? и зачем им это? За тем же самым, зачем это нужно левшам, темнокожим, женщинам и прочим категориям граждан, чья особенность определяется генами. Наука считает их нормальными, а общемировой тренд на снижения насилия и и дискриминации на их стороне. Так что господам нетолерантным придётся потесниться до равных прав со всеми остальными. Тем более, что отсутствие толерантности тоже, во многом, генетическое свойство, определяемое более активной работой миндалевидного тела, отвечающего за страх, агрессию и отвращение.
Как нас учит наука нейробиология.
mjo
Удален 8/17/2018, 9:54:00 AM
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 02:44)
И куда же он девается? Вы лишитесь права заключать брак? Или Вас принуждают к чему-то?
Вопрос будет стоять не мое мнение против вашего, а большинства против меньшинства.. Демократия Жеж
Боюсь, Вы слишком вульгарно понимаете принципы демократии. Т.е. вообще не понимаете. Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.
Например на институт брака.
И куда же он девается? Вы лишитесь права заключать брак? Или Вас принуждают к чему-то?
Вопрос будет стоять не мое мнение против вашего, а большинства против меньшинства.. Демократия Жеж
Боюсь, Вы слишком вульгарно понимаете принципы демократии. Т.е. вообще не понимаете. Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.
Номер
Удален 8/17/2018, 11:28:17 AM
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 22:11)
Точно на таком же как для меня или Вас.И с теми же самыми целями.И в принципе, привязывать к браку(партнёрству) секс и ориентацию ,наверное, не стоит.Неподалёку от меня жили две бабульки- подруги.В старости решили вести общее хозяйство.Одна продала квартиру , переехала к другой и обустроились на старость на проданное.И , как в жизни бывает:не умерли в один день.Умерла одна.Не спасло и завещание.И налоги за общее имущество по наследству аховские( ни первой,ни сто первой линии родства не было и насчитали по максималке) и родственички усопшей по судам затаскали.Зарегистрировали бы бабульки брак(партнёрство) и не было бы кучи проблем.
остается вопрос: А на каком основании? исключительно на их желании? и зачем им это?
Точно на таком же как для меня или Вас.И с теми же самыми целями.И в принципе, привязывать к браку(партнёрству) секс и ориентацию ,наверное, не стоит.Неподалёку от меня жили две бабульки- подруги.В старости решили вести общее хозяйство.Одна продала квартиру , переехала к другой и обустроились на старость на проданное.И , как в жизни бывает:не умерли в один день.Умерла одна.Не спасло и завещание.И налоги за общее имущество по наследству аховские( ни первой,ни сто первой линии родства не было и насчитали по максималке) и родственички усопшей по судам затаскали.Зарегистрировали бы бабульки брак(партнёрство) и не было бы кучи проблем.
1NN
Акула пера
8/17/2018, 11:13:23 PM
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
Как было бы замечательно, если б вы разъяснили принципы демократии ЛГБТ сообществу в той же Германии! А то в
угоду им уже маму с папой отменили!
Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.
Как было бы замечательно, если б вы разъяснили принципы демократии ЛГБТ сообществу в той же Германии! А то в
угоду им уже маму с папой отменили!
Номер
Удален 8/18/2018, 1:35:53 AM
(1NN @ 17-08-2018 - 21:13)
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов. Как было бы замечательно, если б вы разъяснили принципы демократии ЛГБТ сообществу в той же Германии! А то в
угоду им уже маму с папой отменили! Не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ.И от этого родители родителями быть не перестали.Даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие , которое имеет равные права и обязанности выражать двумя словами?Чтобы в каждом законе дополнительно фиксировать равноправие отца и матери в отношении детей?Достаточного одного и универсального понятия РОДИТЕЛЬ.А в семье называйтесь как хотите...Хоть "шнурками в стакане".С точки зрения закона чем отличаются в своём статусе родители и для чего нужны в праве два понятия "папа" и "мама"?
Или Вам не известно о бесконечных мытарствах, например, отцов-одиночек при получении статуса одиночки ибо в законах написано понятие "мать-одиночка"?И начинается бюрократическая круговерть с выниманием времени,души, нервов и денег для тех, кому помощь нужна, а не двоякое толкование правовых норм.
ЗЫ.Считаю справедливым, что вместо званий, медалей,орденов мать-героиня и т.п. еще времён совка в 2008 году был введён орден "Родительская слава".А Вам и тут происки геев видятся?Тогда поблагодарите)))
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов. Как было бы замечательно, если б вы разъяснили принципы демократии ЛГБТ сообществу в той же Германии! А то в
угоду им уже маму с папой отменили! Не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ.И от этого родители родителями быть не перестали.Даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие , которое имеет равные права и обязанности выражать двумя словами?Чтобы в каждом законе дополнительно фиксировать равноправие отца и матери в отношении детей?Достаточного одного и универсального понятия РОДИТЕЛЬ.А в семье называйтесь как хотите...Хоть "шнурками в стакане".С точки зрения закона чем отличаются в своём статусе родители и для чего нужны в праве два понятия "папа" и "мама"?
Или Вам не известно о бесконечных мытарствах, например, отцов-одиночек при получении статуса одиночки ибо в законах написано понятие "мать-одиночка"?И начинается бюрократическая круговерть с выниманием времени,души, нервов и денег для тех, кому помощь нужна, а не двоякое толкование правовых норм.
ЗЫ.Считаю справедливым, что вместо званий, медалей,орденов мать-героиня и т.п. еще времён совка в 2008 году был введён орден "Родительская слава".А Вам и тут происки геев видятся?Тогда поблагодарите)))
VIP
панда
supermoderator
8/18/2018, 5:53:03 AM
(Номер @ 17-08-2018 - 23:35)
И правда)) Под любую абсурдную идею можно подвести такое же абсурдное обоснование.
Предлагаю проект будущего: отменить называть именами детей! Каждому присваивать номер. Сколько сразу отпадет проблем: все люди будут ходить под номерами.Сразу исчезнет путаница( ведь сколько у нас людей с одинаковыми именами..и даже именами и фамилиями. А так.. номер и все! Не будет тягомотины с документами, когда по вине нерадивых чиновников из-за перепутанных букв Е и Ё , люди не могут получить необходимую справку. Отыскать информацию о человеке с единственным идентифицированным номером будет проще , а проставить штампик в паспорте (Свидетельстве о рождении и т.п.) меньше займет времени, чем выписывать каждую букву имени. А отыскать карточку в регистратуре поликлинике будет гораздо проще, когда человек не будет называть имя, фамилию, адрес, а просто назовет свой номер!! Да куча удобств с юридической точки зрения. И главное: ребенок еще в детстве не будет страдать от обзывательств , связанных с его именем...: Андрей- воробей, Антон - г... (батон) , Стас- матрас..)))
Как это до сих пор еще никто не додумался до этого? ))
Не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ.И от этого родители родителями быть не перестали.Даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие , которое имеет равные права и обязанности выражать двумя словами?Чтобы в каждом законе дополнительно фиксировать равноправие отца и матери в отношении детей?Достаточного одного и универсального понятия РОДИТЕЛЬ.А в семье называйтесь как хотите...Хоть "шнурками в стакане".С точки зрения закона чем отличаются в своём статусе родители и для чего нужны в праве два понятия "папа" и "мама"?
Или Вам не известно о бесконечных мытарствах, например, отцов-одиночек при получении статуса одиночки ибо в законах написано понятие "мать-одиночка"?И начинается бюрократическая круговерть с выниманием времени,души, нервов и денег для тех, кому помощь нужна, а не двоякое толкование правовых норм.
ЗЫ.Считаю справедливым, что вместо званий, медалей,орденов мать-героиня и т.п. еще времён совка в 2008 году был введён орден "Родительская слава".А Вам и тут происки геев видятся?Тогда поблагодарите)))
И правда)) Под любую абсурдную идею можно подвести такое же абсурдное обоснование.
Предлагаю проект будущего: отменить называть именами детей! Каждому присваивать номер. Сколько сразу отпадет проблем: все люди будут ходить под номерами.Сразу исчезнет путаница( ведь сколько у нас людей с одинаковыми именами..и даже именами и фамилиями. А так.. номер и все! Не будет тягомотины с документами, когда по вине нерадивых чиновников из-за перепутанных букв Е и Ё , люди не могут получить необходимую справку. Отыскать информацию о человеке с единственным идентифицированным номером будет проще , а проставить штампик в паспорте (Свидетельстве о рождении и т.п.) меньше займет времени, чем выписывать каждую букву имени. А отыскать карточку в регистратуре поликлинике будет гораздо проще, когда человек не будет называть имя, фамилию, адрес, а просто назовет свой номер!! Да куча удобств с юридической точки зрения. И главное: ребенок еще в детстве не будет страдать от обзывательств , связанных с его именем...: Андрей- воробей, Антон - г... (батон) , Стас- матрас..)))
Как это до сих пор еще никто не додумался до этого? ))
Номер
Удален 8/18/2018, 6:49:27 AM
(панда @ 18-08-2018 - 03:53)
Как это до сих пор еще никто не додумался до этого? )) Как это не додумались?Уже и давно.Алла, дай мне номер своего ИНН и я смогу узнать о тебе больше, чем ты о себе сама знаешь.)))) Меняй имя, фамилию, прописку, и даже (упаси Боже) пол, а номерок уже есть.
Фактически ты только подтвердила,то что назвала абсурдом.И ты и я и наши собеседники для государства уже давно НОМЕРА.И этот процесс только будет ускоряться и оптимизироваться.Недалёк тот день, когда и паспорт,страховые и банковский счета и, возможно, номер телефона и будут твоим ОДНИМ номером.Всё остальное можно менять , как душе угодно, как и с мамами-папами-отцами-тятями-батями-паханами-шнурками-предками и проч.Тебе ли не знать, что даже тут мы все номера.А уже сверху кладём ники (не путать с Никой ) по своему вкусу и даже можем их менять (в отличии от номера).С уважением НОМЕР.
Как это до сих пор еще никто не додумался до этого? )) Как это не додумались?Уже и давно.Алла, дай мне номер своего ИНН и я смогу узнать о тебе больше, чем ты о себе сама знаешь.)))) Меняй имя, фамилию, прописку, и даже (упаси Боже) пол, а номерок уже есть.
Фактически ты только подтвердила,то что назвала абсурдом.И ты и я и наши собеседники для государства уже давно НОМЕРА.И этот процесс только будет ускоряться и оптимизироваться.Недалёк тот день, когда и паспорт,страховые и банковский счета и, возможно, номер телефона и будут твоим ОДНИМ номером.Всё остальное можно менять , как душе угодно, как и с мамами-папами-отцами-тятями-батями-паханами-шнурками-предками и проч.Тебе ли не знать, что даже тут мы все номера.А уже сверху кладём ники (не путать с Никой ) по своему вкусу и даже можем их менять (в отличии от номера).С уважением НОМЕР.
Просто Ежик
Акула пера
8/18/2018, 1:40:04 PM
(Номер @ 17-08-2018 - 01:02)
(Просто Ежик @ 15-08-2018 - 04:37)
Я вот одного понять не могу: Почему под призывом быть толерантным меня хотят убедить, что ЛБГТ- это хорошо? Почему я должен так считать, если я не приемлю гомосексуальность? И почему я должен соглашаться, если я не приемлю, какие-то особые права у секс- меньшинств?
Почему я должен соглашаться с экспансией воинствующего атеизма (типа Пусси Риот или выставок) и быть уступчивым? это толерантность или потворство?
Почему в угоду этой агрессивной толерантности должны приносится принципы демократии? Где все решает большинство?
Хотелось бы услышать Хорошо или плохо - это несколько из другой оперы.Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороны.
С воинствующим атеизмом надо бороться.Как и с воинствующим исламом, православием или гомофобией.
Ну, а Пусси Риот история интересная.Был на Руси блаженный Василий Нагой....Звание свое получил, потому что нагим в храме сиживал и власти правду в лицо говорил...Так что по форме Пусси Риот совершили правонарушение в рамках нынешнего законодательства проведя МОЛЕБЕН в произвольной форме с обращением к Божьей Матери избавить от Путина.То что сегодня осуждается - завтра может быть признано подвигом с последующей канонизацией великомучениц.))) И, возможно, менее спорной, чем канонизация Романовых. Жанна де Арк мне в помощь.)))) Я не знаю.. Вы идиот или наивный..
Но..
Попробую пояснить..
Устраивайте Свои типа молебны в Своей церкви. А в Православной церкви есть свой порядок. И нарушение его, это преступление по закону..
Вы читайте не только права, но и обязанности.
А нарушение канона в чужой церкви ... Это просто преступление. Согласно Конституции и УК и АК Рф.
Это закон!!!
Плохо что вы это не знаете... Толерантность- не вседозволенность
Хотя я могу привести пример. Как вам на похоронах ближайшего родственника дискотека с кислотой и проституткам))... Вам понравится? Перфоманс на гробу пойдет вам? Жены, тещи (хотя тут...). сына???
Подумать изволите?? или как...
Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороныПидарастическая партия меня тоже не устраивает)) Нго Норма есть. А вы ее хотите изменить под себя... Почему я должен с ней соглашаться? Ломая себя?
Вам хочется, а мы заткнитесь? Чеж вы себе пряники, а нам хрен?
И тут вопрос.. Сколько людей должно сломать себя, чтоб меньшинства жило во благе? а у нес моральную сторону не учитываем?
(Просто Ежик @ 15-08-2018 - 04:37)
Я вот одного понять не могу: Почему под призывом быть толерантным меня хотят убедить, что ЛБГТ- это хорошо? Почему я должен так считать, если я не приемлю гомосексуальность? И почему я должен соглашаться, если я не приемлю, какие-то особые права у секс- меньшинств?
Почему я должен соглашаться с экспансией воинствующего атеизма (типа Пусси Риот или выставок) и быть уступчивым? это толерантность или потворство?
Почему в угоду этой агрессивной толерантности должны приносится принципы демократии? Где все решает большинство?
Хотелось бы услышать Хорошо или плохо - это несколько из другой оперы.Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороны.
С воинствующим атеизмом надо бороться.Как и с воинствующим исламом, православием или гомофобией.
Ну, а Пусси Риот история интересная.Был на Руси блаженный Василий Нагой....Звание свое получил, потому что нагим в храме сиживал и власти правду в лицо говорил...Так что по форме Пусси Риот совершили правонарушение в рамках нынешнего законодательства проведя МОЛЕБЕН в произвольной форме с обращением к Божьей Матери избавить от Путина.То что сегодня осуждается - завтра может быть признано подвигом с последующей канонизацией великомучениц.))) И, возможно, менее спорной, чем канонизация Романовых. Жанна де Арк мне в помощь.)))) Я не знаю.. Вы идиот или наивный..
Но..
Попробую пояснить..
Устраивайте Свои типа молебны в Своей церкви. А в Православной церкви есть свой порядок. И нарушение его, это преступление по закону..
Вы читайте не только права, но и обязанности.
А нарушение канона в чужой церкви ... Это просто преступление. Согласно Конституции и УК и АК Рф.
Это закон!!!
Плохо что вы это не знаете... Толерантность- не вседозволенность
Хотя я могу привести пример. Как вам на похоронах ближайшего родственника дискотека с кислотой и проституткам))... Вам понравится? Перфоманс на гробу пойдет вам? Жены, тещи (хотя тут...). сына???
Подумать изволите?? или как...
Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороныПидарастическая партия меня тоже не устраивает)) Нго Норма есть. А вы ее хотите изменить под себя... Почему я должен с ней соглашаться? Ломая себя?
Вам хочется, а мы заткнитесь? Чеж вы себе пряники, а нам хрен?
И тут вопрос.. Сколько людей должно сломать себя, чтоб меньшинства жило во благе? а у нес моральную сторону не учитываем?
Просто Ежик
Акула пера
8/18/2018, 1:41:41 PM
(Падший Дрон @ 17-08-2018 - 07:27)
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 22:11)
(1NN @ 16-08-2018 - 21:46)
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 22:11)
(1NN @ 16-08-2018 - 21:46)
Вообще-то, ЛГБТ-шники ничего не доказывают! Они тупо ТРЕБУЮТ себе исключительных прав! Например,
они требуют изменить законодательно под себя понятия "семья" и "брак"! Изменить Гражданский Кодекс в своих интересах! На Западе они это уже получили. Теперь пытаются и у нас проделать тот же трюк! Не выйдет!
Согласен... остается вопрос: А на каком основании? исключительно на их желании? и зачем им это?
За тем же самым, зачем это нужно левшам, темнокожим, женщинам и прочим категориям граждан, чья особенность определяется генами. Наука считает их нормальными, а общемировой тренд на снижения насилия и и дискриминации на их стороне. Так что господам нетолерантным придётся потесниться до равных прав со всеми остальными. Тем более, что отсутствие толерантности тоже, во многом, генетическое свойство, определяемое более активной работой миндалевидного тела, отвечающего за страх, агрессию и отвращение.
Как нас учит наука нейробиология.
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
Просто Ежик
Акула пера
8/18/2018, 1:43:26 PM
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 02:44)
Суть самого брака исказится..
Почему это должно быть?
Боюсь, Вы слишком вульгарно понимаете принципы демократии. Т.е. вообще не понимаете. Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.Меньшинств много.. И всем потакать- не есть норма... Это абсурд!
(Просто Ежик @ 16-08-2018 - 02:44)
Например на институт брака.
И куда же он девается? Вы лишитесь права заключать брак? Или Вас принуждают к чему-то?
Суть самого брака исказится..
Почему это должно быть?
Боюсь, Вы слишком вульгарно понимаете принципы демократии. Т.е. вообще не понимаете. Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.Меньшинств много.. И всем потакать- не есть норма... Это абсурд!
Номер
Удален 8/18/2018, 2:50:19 PM
Уважаемый Просто Ежик!
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
Я этого вопроса не заметил и раньше на эту софистику отвечал многократно. Любая форма насилия непримелима.К насилию надо относить очень многое и прямое сексуальное насилие и педофилию( когда один из партнёров не достиг возраста сексуального согласия ( в России 16 лет, в Ватикане 12), недееспособными гражданами,животными (зоофилия), трупами(некрофилия)...Можно еще перечислять, но суть : норма - это взаимное согласие ДЕЕСПОСОБНЫХ граждан.
Устраивайте Свои типа молебны в Своей церкви. А в Православной церкви есть свой порядок. И нарушение его, это преступление по закону.. Пример про Василия Нагого каким канонам соответствует?Срамом в храме светить - это православный канон?)))Я не против создания православной партии эксбиционистов, но вступать в неё воздержусь.)))
Понимаете, какая штука....Мне православный крестный ход и гей-парад - одно и тоже...Крестные ходы уже в печёнках.На гей парад сходил бы глянуть разок-другой.А оптимальным считаю выделение специальных площадок для публичных мероприятий в сторонке от людей, кому это может не понравиться.И вот там пусть попы с геями и маршируют со своими ценностями.Общего много.И платья и бороды и ограничения на сексуальные контакты с противоположным полом.
Хотя я могу привести пример. Как вам на похоронах ближайшего родственника дискотека с кислотой и проституткам))... Вам понравится? Перфоманс на гробу пойдет вам? Жены, тещи (хотя тут...). сына???
Подумать изволите?? или как...
Подумал.Для себя без наркоты тяжелой хотел бы такие похороны.)))Бабушка у меня была православная.Неприятно было, конечно, со всей этой поповщиной общаться.Но воля усопшей всё же для меня важней.Надеюсь, что мои дети и внуки учтут и мою волю по Вашей рекомендации))
Пидарастическая партия меня тоже не устраивает)) Нго Норма есть. А вы ее хотите изменить под себя... Почему я должен с ней соглашаться? Ломая себя?
Вам хочется, а мы заткнитесь? Чеж вы себе пряники, а нам хрен?
И тут вопрос.. Сколько людей должно сломать себя, чтоб меньшинства жило во благе? а у нес моральную сторону не учитываем?
Спасибо повесилили...Если в России станет еще на одну педерастическую партию больше - никто и не заметит прибавления в семействе...Они ж у нас все.... Не вступайте просто...Вляпаетесь)))
Да пусть будет и такая.Я под себя ничего и никого ломать не собираюсь.У меня всё хорошо.Вы ничего не путаете и зачем СЕБЯ ломать-то собираетесь?Я за то, чтобы гомосексуалы имели право на брак.С сохранением моего права на традиционную семью.Вы, может быть, думаете, что речь о ЗАМЕНЕ традиционной семьи на голубую и нас заставят булки раздвигать?И членом нам будут глистов давить?Это ж какой-то кошмарный сон.. .Я против перегибов.
Нормы есть.Но норма и константа - это разное.Нормы Домостроя, как жену бить, чтобы СЕБЕ палец не сломать я уже приводил.Меняются нормы постоянно.Динамичны они.Моральный кодекс строителя коммунизма мне в подтверждение))))
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
Я этого вопроса не заметил и раньше на эту софистику отвечал многократно. Любая форма насилия непримелима.К насилию надо относить очень многое и прямое сексуальное насилие и педофилию( когда один из партнёров не достиг возраста сексуального согласия ( в России 16 лет, в Ватикане 12), недееспособными гражданами,животными (зоофилия), трупами(некрофилия)...Можно еще перечислять, но суть : норма - это взаимное согласие ДЕЕСПОСОБНЫХ граждан.
Устраивайте Свои типа молебны в Своей церкви. А в Православной церкви есть свой порядок. И нарушение его, это преступление по закону.. Пример про Василия Нагого каким канонам соответствует?Срамом в храме светить - это православный канон?)))Я не против создания православной партии эксбиционистов, но вступать в неё воздержусь.)))
Понимаете, какая штука....Мне православный крестный ход и гей-парад - одно и тоже...Крестные ходы уже в печёнках.На гей парад сходил бы глянуть разок-другой.А оптимальным считаю выделение специальных площадок для публичных мероприятий в сторонке от людей, кому это может не понравиться.И вот там пусть попы с геями и маршируют со своими ценностями.Общего много.И платья и бороды и ограничения на сексуальные контакты с противоположным полом.
Хотя я могу привести пример. Как вам на похоронах ближайшего родственника дискотека с кислотой и проституткам))... Вам понравится? Перфоманс на гробу пойдет вам? Жены, тещи (хотя тут...). сына???
Подумать изволите?? или как...
Подумал.Для себя без наркоты тяжелой хотел бы такие похороны.)))Бабушка у меня была православная.Неприятно было, конечно, со всей этой поповщиной общаться.Но воля усопшей всё же для меня важней.Надеюсь, что мои дети и внуки учтут и мою волю по Вашей рекомендации))
Пидарастическая партия меня тоже не устраивает)) Нго Норма есть. А вы ее хотите изменить под себя... Почему я должен с ней соглашаться? Ломая себя?
Вам хочется, а мы заткнитесь? Чеж вы себе пряники, а нам хрен?
И тут вопрос.. Сколько людей должно сломать себя, чтоб меньшинства жило во благе? а у нес моральную сторону не учитываем?
Спасибо повесилили...Если в России станет еще на одну педерастическую партию больше - никто и не заметит прибавления в семействе...Они ж у нас все.... Не вступайте просто...Вляпаетесь)))
Да пусть будет и такая.Я под себя ничего и никого ломать не собираюсь.У меня всё хорошо.Вы ничего не путаете и зачем СЕБЯ ломать-то собираетесь?Я за то, чтобы гомосексуалы имели право на брак.С сохранением моего права на традиционную семью.Вы, может быть, думаете, что речь о ЗАМЕНЕ традиционной семьи на голубую и нас заставят булки раздвигать?И членом нам будут глистов давить?Это ж какой-то кошмарный сон.. .Я против перегибов.
Нормы есть.Но норма и константа - это разное.Нормы Домостроя, как жену бить, чтобы СЕБЕ палец не сломать я уже приводил.Меняются нормы постоянно.Динамичны они.Моральный кодекс строителя коммунизма мне в подтверждение))))
Падший Дрон
Удален 8/18/2018, 3:31:01 PM
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:41)
Во всех этих случаях есть жертва, интересы которой защищает закон.
В случае однополой любви таковой жертвы нет, защищать некого и не от кого - все довольны.
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
Во всех этих случаях есть жертва, интересы которой защищает закон.
В случае однополой любви таковой жертвы нет, защищать некого и не от кого - все довольны.
1NN
Акула пера
8/18/2018, 7:21:00 PM
(Номер @ 17-08-2018 - 23:35)
(1NN @ 17-08-2018 - 21:13)
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
Ну, Номер, дружище, повеселил ты меня! ЛОЛ! Видишь, не смотря на твой математический ник, с логикой у тебя большие
проблемы. Скажем, ты заявил, "не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ". До тебя
не доходит, что было-то два имени -- мама и папа -- а стало-то одно -- родитель! Мама с папой тихонько исчезли. Значит,
их -- вначале -- отменили. А -- потом -- на их место поставили другое! Вишь, как тебя легко надуть...
Далее, ты пишешь, "даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие, которое, которое имеет равные права и обязанности, выражать двумя словами?" Опять тебе двойка по логике! Потому что с любой точки зрения слово "родитель" имеет один смысл, слова "мама" и "папа" -- другой. Посмотри в словаре: "родитель означает то же, что
"отец"! Не понял? А ведь все элементарно. Тем самым ты дискриминируешь "мать"! Ибо "мать" -- по словарю -- это
"родительница"! Словом, у тебя типичный сексизм получается. Может именно поэтому ты защищаешь однополые браки?
А потом, вообще, просто песня! "А в семье называйтесь, как хотите... Хоть "шнурками в стакане"! Откуда такое высокомерие по отношению к семье? Что это за презрение к гетеросексуальным отношениям?! Дескать, продвинутым
индивидуумам пофиг все эти мамы/папы и их права! Как хотим, так и повернем дышло закона. Захотим, отнимем у них
юридический статус и передадим его однополым!.. Ты даже не понимаешь, что твои последующие стенания по поводу перипетий отцов-одиночек выглядят издевательством над нормальными семьями. А "двоякое толкование правовых
норм" вполне законным...
(1NN @ 17-08-2018 - 21:13)
(mjo @ 17-08-2018 - 07:54)
Демократия, это воля большинства, но с соблюдением прав меньшинства. А для этого есть Конституции и много других атрибутов.
Как было бы замечательно, если б вы разъяснили принципы демократии ЛГБТ сообществу в той же Германии! А то в
угоду им уже маму с папой отменили!
Не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ.И от этого родители родителями быть не перестали.Даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие , которое имеет равные права и обязанности выражать двумя словами?Чтобы в каждом законе дополнительно фиксировать равноправие отца и матери в отношении детей?Достаточного одного и универсального понятия РОДИТЕЛЬ.А в семье называйтесь как хотите...Хоть "шнурками в стакане".С точки зрения закона чем отличаются в своём статусе родители и для чего нужны в праве два понятия "папа" и "мама"?
Или Вам не известно о бесконечных мытарствах, например, отцов-одиночек при получении статуса одиночки ибо в законах написано понятие "мать-одиночка"?И начинается бюрократическая круговерть с выниманием времени,души, нервов и денег для тех, кому помощь нужна, а не двоякое толкование правовых норм.
ЗЫ.Считаю справедливым, что вместо званий, медалей,орденов мать-героиня и т.п. еще времён совка в 2008 году был введён орден "Родительская слава".А Вам и тут происки геев видятся?Тогда поблагодарите)))
Ну, Номер, дружище, повеселил ты меня! ЛОЛ! Видишь, не смотря на твой математический ник, с логикой у тебя большие
проблемы. Скажем, ты заявил, "не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ". До тебя
не доходит, что было-то два имени -- мама и папа -- а стало-то одно -- родитель! Мама с папой тихонько исчезли. Значит,
их -- вначале -- отменили. А -- потом -- на их место поставили другое! Вишь, как тебя легко надуть...
Далее, ты пишешь, "даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие, которое, которое имеет равные права и обязанности, выражать двумя словами?" Опять тебе двойка по логике! Потому что с любой точки зрения слово "родитель" имеет один смысл, слова "мама" и "папа" -- другой. Посмотри в словаре: "родитель означает то же, что
"отец"! Не понял? А ведь все элементарно. Тем самым ты дискриминируешь "мать"! Ибо "мать" -- по словарю -- это
"родительница"! Словом, у тебя типичный сексизм получается. Может именно поэтому ты защищаешь однополые браки?
А потом, вообще, просто песня! "А в семье называйтесь, как хотите... Хоть "шнурками в стакане"! Откуда такое высокомерие по отношению к семье? Что это за презрение к гетеросексуальным отношениям?! Дескать, продвинутым
индивидуумам пофиг все эти мамы/папы и их права! Как хотим, так и повернем дышло закона. Захотим, отнимем у них
юридический статус и передадим его однополым!.. Ты даже не понимаешь, что твои последующие стенания по поводу перипетий отцов-одиночек выглядят издевательством над нормальными семьями. А "двоякое толкование правовых
норм" вполне законным...
Номер
Удален 8/18/2018, 8:42:31 PM
(1NN @ 18-08-2018 - 17:21)
Можно,конечно, и словарями пободать друг друга.Полазить в этимологии и семантических нюансах...Найдутся аргументы для нас обоих.И достаточные каждому, чтобы к общему мнению не прийти.Поэтому ограничусь лирикой...
«Никогда не может языку нашему свойственно быть, чтоб сын или дочь, говоря с отцом своим или матерью, называли их: отец, мать. Причиною тому, что мы для возвышенного слога имеем и возвышенные слова: Родитель мой! Отче мой!.. У нас не только — в возвышенном слоге, но даже и в простых разговорах сын вместо: здравствуйте, батюшка или матушка! не скажет отцу: здравствуй, отец! или матери: здравствуй, мать! — Самые крестьянские дети не говорят иначе отцам, как бачка» Шишков
Ни о каком высокомерии со "шнурками в стакане" речи не идёт.Сленговый пример.И подходящий для однополых родителей даже больше разнополых.Откуда Вами обнаружено презрение к гетеросексуальным семьям?Я горжусь своей гетеросексуальной семьёй.И меня корёжит, когда о семье рассуждают СЕМЕЙНЫЕ неудачники.Типа Путина,Миронова,Володина,Гундяева и прочих "липовых" сторонников традиционных семейных ценностей.
И никому отдавать свой статус семьи я не собираюсь.Но и отказывать в ИНЫХ вариантах семьи тоже считаю нельзя.Нравится мне неполная семья?Абсолютно нет.Но право имеет быть.И для гомосексуалов - в том числе.Даже ассексуалы имеют право на создание семьи и воспитание детей.И, коль ислам позволяет нашим правоверным гражданам иметь несколько жён, то при взаимном согласии ВСЕХ супругов - пусть будет.
Институт брака и семьи у нас безнадёжно устарел и должен быть обновлён.Мне лично ближе стареющий Соломон с выводом :"и утешайся женою юности твоей,любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно."(притчи 5:18-19.).Но это мой личный выбор.И право выбора должно быть у каждого взрослого дееспособного человека на создание СВОЕЙ семьи, какой бы кривой и неправильной она не казалась окружающему большинству.К слову, моя традиционная,нормальная семья с тремя детьми - уже редкость.А мы тут спорим непонятно о чём.Не геи разрушили нормальный брак и семью.Они хотят созидать СВОЁ.Пусть дерзают.С жёстким контролем за воспитанием детей.Но это нужно ЛЮБОЙ семье.Семейный беспредел уже зашкаливает и без однополых браков.Хуже не будет.Предварительный данные это подтверждают.Но и тут я бы не очень спешил расслабляться ибо сроки небольшие и отбор однополых родителей пока очень строгий.
Ну, Номер, дружище, повеселил ты меня! ЛОЛ! Видишь, не смотря на твой математический ник, с логикой у тебя большие
проблемы. Скажем, ты заявил, "не отменили, а в документах заменили два слова одним общим РОДИТЕЛЬ". До тебя
не доходит, что было-то два имени -- мама и папа -- а стало-то одно -- родитель! Мама с папой тихонько исчезли. Значит,
их -- вначале -- отменили. А -- потом -- на их место поставили другое! Вишь, как тебя легко надуть...
Далее, ты пишешь, "даже с точки зрения права зачем ОДНО понятие, которое, которое имеет равные права и обязанности, выражать двумя словами?" Опять тебе двойка по логике! Потому что с любой точки зрения слово "родитель" имеет один смысл, слова "мама" и "папа" -- другой. Посмотри в словаре: "родитель означает то же, что
"отец"! Не понял? А ведь все элементарно. Тем самым ты дискриминируешь "мать"! Ибо "мать" -- по словарю -- это
"родительница"! Словом, у тебя типичный сексизм получается. Может именно поэтому ты защищаешь однополые браки?
А потом, вообще, просто песня! "А в семье называйтесь, как хотите... Хоть "шнурками в стакане"! Откуда такое высокомерие по отношению к семье? Что это за презрение к гетеросексуальным отношениям?! Дескать, продвинутым
индивидуумам пофиг все эти мамы/папы и их права! Как хотим, так и повернем дышло закона. Захотим, отнимем у них
юридический статус и передадим его однополым!.. Ты даже не понимаешь, что твои последующие стенания по поводу перипетий отцов-одиночек выглядят издевательством над нормальными семьями. А "двоякое толкование правовых
норм" вполне законным...
Можно,конечно, и словарями пободать друг друга.Полазить в этимологии и семантических нюансах...Найдутся аргументы для нас обоих.И достаточные каждому, чтобы к общему мнению не прийти.Поэтому ограничусь лирикой...
«Никогда не может языку нашему свойственно быть, чтоб сын или дочь, говоря с отцом своим или матерью, называли их: отец, мать. Причиною тому, что мы для возвышенного слога имеем и возвышенные слова: Родитель мой! Отче мой!.. У нас не только — в возвышенном слоге, но даже и в простых разговорах сын вместо: здравствуйте, батюшка или матушка! не скажет отцу: здравствуй, отец! или матери: здравствуй, мать! — Самые крестьянские дети не говорят иначе отцам, как бачка» Шишков
Ни о каком высокомерии со "шнурками в стакане" речи не идёт.Сленговый пример.И подходящий для однополых родителей даже больше разнополых.Откуда Вами обнаружено презрение к гетеросексуальным семьям?Я горжусь своей гетеросексуальной семьёй.И меня корёжит, когда о семье рассуждают СЕМЕЙНЫЕ неудачники.Типа Путина,Миронова,Володина,Гундяева и прочих "липовых" сторонников традиционных семейных ценностей.
И никому отдавать свой статус семьи я не собираюсь.Но и отказывать в ИНЫХ вариантах семьи тоже считаю нельзя.Нравится мне неполная семья?Абсолютно нет.Но право имеет быть.И для гомосексуалов - в том числе.Даже ассексуалы имеют право на создание семьи и воспитание детей.И, коль ислам позволяет нашим правоверным гражданам иметь несколько жён, то при взаимном согласии ВСЕХ супругов - пусть будет.
Институт брака и семьи у нас безнадёжно устарел и должен быть обновлён.Мне лично ближе стареющий Соломон с выводом :"и утешайся женою юности твоей,любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно."(притчи 5:18-19.).Но это мой личный выбор.И право выбора должно быть у каждого взрослого дееспособного человека на создание СВОЕЙ семьи, какой бы кривой и неправильной она не казалась окружающему большинству.К слову, моя традиционная,нормальная семья с тремя детьми - уже редкость.А мы тут спорим непонятно о чём.Не геи разрушили нормальный брак и семью.Они хотят созидать СВОЁ.Пусть дерзают.С жёстким контролем за воспитанием детей.Но это нужно ЛЮБОЙ семье.Семейный беспредел уже зашкаливает и без однополых браков.Хуже не будет.Предварительный данные это подтверждают.Но и тут я бы не очень спешил расслабляться ибо сроки небольшие и отбор однополых родителей пока очень строгий.
VIP
панда
supermoderator
8/19/2018, 1:14:51 AM
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:40)
Прошу воздержаться от подобных определений.
Пока неофициальное предупреждение.
Я не знаю.. Вы идиот или наивный..
Прошу воздержаться от подобных определений.
Пока неофициальное предупреждение.
Просто Ежик
Акула пера
8/19/2018, 3:20:44 AM
(панда @ 18-08-2018 - 23:14)
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:40)
аЛЛА.. БЛОЧ.. ЗТО МНЕНИЕ.
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:40)
Я не знаю.. Вы идиот или наивный..
Прошу воздержаться от подобных определений.
Пока неофициальное предупреждение.
аЛЛА.. БЛОЧ.. ЗТО МНЕНИЕ.
Номер
Удален 8/19/2018, 4:34:17 AM
(Просто Ежик @ 19-08-2018 - 01:20)
Дорогой Просто Ежик ! Ну давайте заблочим старичков за ерунду:не очень корректно сформулированную мысль.Оскорбления в нём не было.Пользователь не жаловался.Почему?Может наивен или идиот.Или еще куча вариантов...И Вы не знаете.))) Неужели в ПРОСЬБЕ по очень болезненному вопросу придерживаться этики нужно так реагировать? Да еще автору топика.К слову, на удивление, эта горячая тема( в двух вариантах по соседству) проходит относительно спокойно.Обычно "крови" бывает очень много и модераторы не успевают темы мыть, чистить и выносить раненых в голову на отдых в обезъянник. Ну и чтобы чуток беззлобно потроллить напишу : таким путём ищите капитуляции?))) Ведите и раскрывайте тему, уважаемый автор.А уж подсыпать перца для яркости и интереса поможем.Только с соблюдением ,конечно, этики спора и взаимном уважении разных мнений.
аЛЛА.. БЛОЧ.. ЗТО МНЕНИЕ.
Дорогой Просто Ежик ! Ну давайте заблочим старичков за ерунду:не очень корректно сформулированную мысль.Оскорбления в нём не было.Пользователь не жаловался.Почему?Может наивен или идиот.Или еще куча вариантов...И Вы не знаете.))) Неужели в ПРОСЬБЕ по очень болезненному вопросу придерживаться этики нужно так реагировать? Да еще автору топика.К слову, на удивление, эта горячая тема( в двух вариантах по соседству) проходит относительно спокойно.Обычно "крови" бывает очень много и модераторы не успевают темы мыть, чистить и выносить раненых в голову на отдых в обезъянник. Ну и чтобы чуток беззлобно потроллить напишу : таким путём ищите капитуляции?))) Ведите и раскрывайте тему, уважаемый автор.А уж подсыпать перца для яркости и интереса поможем.Только с соблюдением ,конечно, этики спора и взаимном уважении разных мнений.
Просто Ежик
Акула пера
8/19/2018, 5:21:12 AM
(Падший Дрон @ 18-08-2018 - 13:31)
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:41)
Стоять!! а если все это по любви???
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:41)
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ..
Во всех этих случаях есть жертва, интересы которой защищает закон.
В случае однополой любви таковой жертвы нет, защищать некого и не от кого - все довольны.
Стоять!! а если все это по любви???
mjo
Удален 8/19/2018, 5:33:52 AM
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:43)
Т.е. этим исказится суть Вашего брака? Как? Вы разлюбите свою жену, или она решит, что не должна воспитывать Ваших детей, или что-то еще? Как?
Меньшинств много.. И всем потакать- не есть норма... Это абсурд!
Не потакать, а учитывать их интересы и не ущемлять их права. Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое. Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов. Любая современная демократия соблюдает этот принцип. А для диктатуры это не обязательно.
Суть самого брака исказится..
Почему это должно быть?
Т.е. этим исказится суть Вашего брака? Как? Вы разлюбите свою жену, или она решит, что не должна воспитывать Ваших детей, или что-то еще? Как?
Меньшинств много.. И всем потакать- не есть норма... Это абсурд!
Не потакать, а учитывать их интересы и не ущемлять их права. Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое. Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов. Любая современная демократия соблюдает этот принцип. А для диктатуры это не обязательно.