Почему толерантность- это уступка или потворство?
Номер
Удален 8/19/2018, 5:42:04 AM
(Просто Ежик @ 19-08-2018 - 03:21)
Стоять!! а если все это по любви??? По какой любви?
Вам известны случаи, чтобы труп ответил некрофилу взаимностью?)))
Корову,конечно, можно любить и даже 2-3 раза в день дёргать за
,НО(!!!) с целью получения молока, а не сексуального удовлетворения себя или коровы....
По педофилии ситуация посложней.Я уже писал, что возраст сексуального согласия в России 16 лет.И в других странах колеблется в пределах 14-16 лет.И только в Ватикане по-прежнему 12 лет.Вот "налюбят" священники католические подростков в других странах и бегом в Ватикан, по тамошним законом можно и про любовь лопотать....Правда обходится эта "любовь" папскому престолу уже в сотни миллионов долларов по судебным искам.
Если россиянину меньше 16 лет, то наличие или отсутствие его согласия на секс с совершеннолетним роли не играет.Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ совершеннолетнего.
Стоять!! а если все это по любви??? По какой любви?
Вам известны случаи, чтобы труп ответил некрофилу взаимностью?)))Корову,конечно, можно любить и даже 2-3 раза в день дёргать за
,НО(!!!) с целью получения молока, а не сексуального удовлетворения себя или коровы....По педофилии ситуация посложней.Я уже писал, что возраст сексуального согласия в России 16 лет.И в других странах колеблется в пределах 14-16 лет.И только в Ватикане по-прежнему 12 лет.Вот "налюбят" священники католические подростков в других странах и бегом в Ватикан, по тамошним законом можно и про любовь лопотать....Правда обходится эта "любовь" папскому престолу уже в сотни миллионов долларов по судебным искам.
Если россиянину меньше 16 лет, то наличие или отсутствие его согласия на секс с совершеннолетним роли не играет.Это ПРЕСТУПЛЕНИЕ совершеннолетнего.
Падший Дрон
Удален 8/19/2018, 9:01:41 AM
(Просто Ежик @ 19-08-2018 - 03:21)
(Падший Дрон @ 18-08-2018 - 13:31)
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:41)
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ.. Во всех этих случаях есть жертва, интересы которой защищает закон.
В случае однополой любви таковой жертвы нет, защищать некого и не от кого - все довольны. Стоять!! а если все это по любви??? Что там у Вас отказывается стоять, Ёжик?
Во всех этих случаях есть потерпевший с точки зрения закона. Этого достаточно для их защиты.
(Падший Дрон @ 18-08-2018 - 13:31)
(Просто Ежик @ 18-08-2018 - 11:41)
чТО МНЕ НИКТО НЕ ОТВЕЧАЕТ.. рАВНЫЕ ПРАВА У КАННИБАЛОВ, ПЕДОФИЛОВ И НЕКРОФИЛОВ??? оТВЕТЬ.. Во всех этих случаях есть жертва, интересы которой защищает закон.
В случае однополой любви таковой жертвы нет, защищать некого и не от кого - все довольны. Стоять!! а если все это по любви??? Что там у Вас отказывается стоять, Ёжик?
Во всех этих случаях есть потерпевший с точки зрения закона. Этого достаточно для их защиты.
панда
supermoderator
8/19/2018, 4:07:00 PM
(Номер @ 18-08-2018 - 04:49)
Как-то вы так ненавязчиво "уехали" от первоначального смысла моего поста! То, что у нас всех есть ИНН это понятно, главное. что у нас при этом есть у каждого свое имя, которое этот ИНН не заменяет.
Отмена имени человека также абсурдна , как и введение шаблона "Родитель"- это ясно каждому.
И страшнее тут то, что в современном мире любой абсурд привыкли обосновывать..незамысловато так) как-будто любое обоснование-есть истина.
Как это не додумались?Уже и давно.Алла, дай мне номер своего ИНН и я смогу узнать о тебе больше, чем ты о себе сама знаешь.)))) Меняй имя, фамилию, прописку, и даже (упаси Боже) пол, а номерок уже есть.
Фактически ты только подтвердила,то что назвала абсурдом.И ты и я и наши собеседники для государства уже давно НОМЕРА.И этот процесс только будет ускоряться и оптимизироваться.Недалёк тот день, когда и паспорт,страховые и банковский счета и, возможно, номер телефона и будут твоим ОДНИМ номером.Всё остальное можно менять , как душе угодно, как и с мамами-папами-отцами-тятями-батями-паханами-шнурками-предками и проч.Тебе ли не знать, что даже тут мы все номера.А уже сверху кладём ники (не путать с Никой) по своему вкусу и даже можем их менять (в отличии от номера).С уважением НОМЕР.
Как-то вы так ненавязчиво "уехали" от первоначального смысла моего поста! То, что у нас всех есть ИНН это понятно, главное. что у нас при этом есть у каждого свое имя, которое этот ИНН не заменяет.
Отмена имени человека также абсурдна , как и введение шаблона "Родитель"- это ясно каждому.
И страшнее тут то, что в современном мире любой абсурд привыкли обосновывать..незамысловато так) как-будто любое обоснование-есть истина.
Номер
Удален 8/19/2018, 5:19:15 PM
(панда @ 19-08-2018 - 14:07)
То что главное для тебя или меня может отличаться.У тебя нет среди знакомых тех, кто папой называют нескольких мужчин или женщин,например? У меня недавно случай был.Печальный.У знакомых мальчишек буквально за 3 месяца умерли те, кого они называли папой и мамой.Мама биологическая одна, а папы разные.И сейчас подкидывается отец одного пацана, чтобы второго, которому он не биологический отец не забрали.Мало того, что пацаны горем прибиты, так еще и страхом, что их разделят.
У нас же реально в жизни масса случаев, когда родителей больше чем двое...Чуток лирики опять..
Сколько фактически родителей в таких случаях?
Для чего нам ограничивать и делить?Может быть родителей в реальности больше чем 2, а кого называть папой и мамой - это дело ребёнка, всё же...Уже очень многие дети называют папами или мамами нескольких людей.И не важно, как это воспринимать положительно или отрицательно.Это уже есть и должно найти отражение в законах.И проблемы гомосексуалов в этом ряду - частность от общего.
Как-то вы так ненавязчиво "уехали" от первоначального смысла моего поста! То, что у нас всех есть ИНН это понятно, главное. что у нас при этом есть у каждого свое имя, которое этот ИНН не заменяет.
Отмена имени человека также абсурдна , как и введение шаблона "Родитель"- это ясно каждому.
И страшнее тут то, что в современном мире любой абсурд привыкли обосновывать..незамысловато так) как-будто любое обоснование-есть истина.
То что главное для тебя или меня может отличаться.У тебя нет среди знакомых тех, кто папой называют нескольких мужчин или женщин,например? У меня недавно случай был.Печальный.У знакомых мальчишек буквально за 3 месяца умерли те, кого они называли папой и мамой.Мама биологическая одна, а папы разные.И сейчас подкидывается отец одного пацана, чтобы второго, которому он не биологический отец не забрали.Мало того, что пацаны горем прибиты, так еще и страхом, что их разделят.
У нас же реально в жизни масса случаев, когда родителей больше чем двое...Чуток лирики опять..
скрытый текст
Юная мама
Сына родила на поле прямо.
Еле сумела добраться к мосту,
Но ни одной здесь души… на версту!
Некого было на помощь позвать.
Интуитивно… несчастная мать
Роды сама у себя принимала,
В пышные юбки дитя пеленала,
И, согревая,… к груди прижимала
Кофту последнюю снявши с себя,
Сына укрыла, обняла, любя…
Это объятье разнять не могли…
Утром супруги, что мёртвой нашли
Маму, согревшую сына собой
И удивительно: был он живой!
Маму они у моста схоронили,
А того мальчика… усыновили.
Эта чета никому не открыла,
Что, то дитя не родное им было.
Заговорил удивлённый квартал-
Вот и бездетным Бог сына послал!
Мальчик счастливым у них подрастал,
Волю любил, часто в поле гулял.
Только куда б он гулять не ходил,
Мост его старый всё время манил.
Долго сидел он здесь, рыбу ловил.
Речка заросшей была, небольшой,
Но ему здесь было так хорошо!
С церкви идя, всё к мосту он стремился,
Будто здесь Богом благословился.
Тихо смеялся и, плача молился,
Цветы к незнакомой могилке ложил:
Ведь жил человек и кого-то любил…
…Когда, повзрослев, серьёзным он стал,
Отец в поле чистое сына позвал:
«Я должен тебе одну тайну открыть,
Дабы спокойно мне старость прожить.
Мать умерла уж, не сможет сказать;
Да я — не отец, а она и не мать!»
Повёл к той знакомой могиле, к мосту,
И рассказал всю историю ту:
«Годиков двадцать назад, в январе,
Была такая ж метель на дворе.
Мы на повозке с женой проезжали,
Возле моста здесь и, вдруг увидали-
Женщина сына к сердцу прижимала,
Новорождённого… И не дышала
Мы схоронили — вот холмик в тиши,
Здесь твоя Мама родная лежит
Тайну от всех мы тогда схоронили
Из-за того, что бездетными были!
Жизнью обязан не нам ты, сынок, —
Богу, что в материнских объятьях сберег!
Нас же послал Он к тебе, чтоб спасти,
Взяв от холодной, замёрзшей земли.
Помню, мы плакали, как увидали,
Что матери руки тебя обвивали,
Теплом своей нежной любви согревали.
Она всё сняла, ведь и даже бельё-
Укутала тельце, сыночек, твоё.
И, полуголая, очень любя,
Дыханьем своим согревала тебя.
Вот и пришёл ты к ней на свиданье,
На место вашего расставанья
Покоится мама, сынок, здесь твоя,
Постой, поклонись ей. Домой пойду я!»…
Над полем кружилась метельная мгла.
Но громче кричал он: «Меня ты спасла, —
Любимая, добрая, мама моя!
О, чем же, родная, воздам тебе я?!
Тебе было зябко и ты замерзала,
Но, всё сняв с себя, меня ты спасала.
Любовь твоя жертвенна, бедная мать,
Тебя не могу оживить я, поднять!
Хоть сделать уже ничего не сумею,
Но холмик твой я согрею! Согрею!»…
А рядом прохожий дивился,… застыл,
Как плачущий, сняв всю одежду, укрыл,
Тот холмик могильный обонял и рыдал-
Маму собою, как мог, согревал!
О, дети, спешите, спешите скорей,
И маму свою обнимите сильней!
Пока живёт мама и ждёт вас всегда,
Согрейте её, как согрела она!
Во всём вам поможет, вовек не предаст,
Всё лучшее вам, своим детям, отдаст.
А если час трудный однажды придёт,
То мама собой защитит и спасёт!
И вы матерей берегите своих:
Никто не жалеет вас более их!!!
https://www.inpearls.ru/
Сына родила на поле прямо.
Еле сумела добраться к мосту,
Но ни одной здесь души… на версту!
Некого было на помощь позвать.
Интуитивно… несчастная мать
Роды сама у себя принимала,
В пышные юбки дитя пеленала,
И, согревая,… к груди прижимала
Кофту последнюю снявши с себя,
Сына укрыла, обняла, любя…
Это объятье разнять не могли…
Утром супруги, что мёртвой нашли
Маму, согревшую сына собой
И удивительно: был он живой!
Маму они у моста схоронили,
А того мальчика… усыновили.
Эта чета никому не открыла,
Что, то дитя не родное им было.
Заговорил удивлённый квартал-
Вот и бездетным Бог сына послал!
Мальчик счастливым у них подрастал,
Волю любил, часто в поле гулял.
Только куда б он гулять не ходил,
Мост его старый всё время манил.
Долго сидел он здесь, рыбу ловил.
Речка заросшей была, небольшой,
Но ему здесь было так хорошо!
С церкви идя, всё к мосту он стремился,
Будто здесь Богом благословился.
Тихо смеялся и, плача молился,
Цветы к незнакомой могилке ложил:
Ведь жил человек и кого-то любил…
…Когда, повзрослев, серьёзным он стал,
Отец в поле чистое сына позвал:
«Я должен тебе одну тайну открыть,
Дабы спокойно мне старость прожить.
Мать умерла уж, не сможет сказать;
Да я — не отец, а она и не мать!»
Повёл к той знакомой могиле, к мосту,
И рассказал всю историю ту:
«Годиков двадцать назад, в январе,
Была такая ж метель на дворе.
Мы на повозке с женой проезжали,
Возле моста здесь и, вдруг увидали-
Женщина сына к сердцу прижимала,
Новорождённого… И не дышала
Мы схоронили — вот холмик в тиши,
Здесь твоя Мама родная лежит
Тайну от всех мы тогда схоронили
Из-за того, что бездетными были!
Жизнью обязан не нам ты, сынок, —
Богу, что в материнских объятьях сберег!
Нас же послал Он к тебе, чтоб спасти,
Взяв от холодной, замёрзшей земли.
Помню, мы плакали, как увидали,
Что матери руки тебя обвивали,
Теплом своей нежной любви согревали.
Она всё сняла, ведь и даже бельё-
Укутала тельце, сыночек, твоё.
И, полуголая, очень любя,
Дыханьем своим согревала тебя.
Вот и пришёл ты к ней на свиданье,
На место вашего расставанья
Покоится мама, сынок, здесь твоя,
Постой, поклонись ей. Домой пойду я!»…
Над полем кружилась метельная мгла.
Но громче кричал он: «Меня ты спасла, —
Любимая, добрая, мама моя!
О, чем же, родная, воздам тебе я?!
Тебе было зябко и ты замерзала,
Но, всё сняв с себя, меня ты спасала.
Любовь твоя жертвенна, бедная мать,
Тебя не могу оживить я, поднять!
Хоть сделать уже ничего не сумею,
Но холмик твой я согрею! Согрею!»…
А рядом прохожий дивился,… застыл,
Как плачущий, сняв всю одежду, укрыл,
Тот холмик могильный обонял и рыдал-
Маму собою, как мог, согревал!
О, дети, спешите, спешите скорей,
И маму свою обнимите сильней!
Пока живёт мама и ждёт вас всегда,
Согрейте её, как согрела она!
Во всём вам поможет, вовек не предаст,
Всё лучшее вам, своим детям, отдаст.
А если час трудный однажды придёт,
То мама собой защитит и спасёт!
И вы матерей берегите своих:
Никто не жалеет вас более их!!!
https://www.inpearls.ru/
Сколько фактически родителей в таких случаях?
Для чего нам ограничивать и делить?Может быть родителей в реальности больше чем 2, а кого называть папой и мамой - это дело ребёнка, всё же...Уже очень многие дети называют папами или мамами нескольких людей.И не важно, как это воспринимать положительно или отрицательно.Это уже есть и должно найти отражение в законах.И проблемы гомосексуалов в этом ряду - частность от общего.
1NN
Акула пера
8/19/2018, 8:09:09 PM
(Номер @ 18-08-2018 - 18:42)
Понимаешь, дружище, то, что ты хотел написать, осталось у тебя в голове. А то, что ты написал, осталось на сайте. Я в
твою голову заглянуть не могу. Я вижу только то, что ты написал. А написал ты противоречивое послание! Смотри!
Ты цитируешь Шишкова и не замечаешь, что тот поддерживает МОЕ мнение! Ты призывал заменить маму с папой на
родителя, не так ли? А Шишков-то усиливает их -- матушка! батюшка! А не бесполое: родители! Шишков подчеркивает
именно то, что ты хотел бы убрать!
А твой "сленговый пример" выглядит чистым издевательством! Очень плохо, что ты этого не почувствовал. Сводить живых людей к бездушным шнуркам, которым все равно, куда их пристроят -- на ботинки, туфли, кеды, как раз типичная
позиция гомосексуалов. Они настолько презирают всех, не похожих на них, что и за людей их не считают. А ты, вроде
как, поддерживаешь такую позицию! Так это выглядит, по крайней мере... И на этом фоне твоя речь в защиту гетеросексуальной семьи смотрится очень не убедительно!
Ты заявляешь, "институт брака и семьи у нас безнадежно устарел и должен быть обновлен"! С чего ты это взял? Ты лично так считаешь? И ты думаешь, что твое мнение - это истина в последней инстанции? Ошибаешься! Это всего лишь
твое личное мнение! И все! Есть и другое мнение. Я, например, считаю, что политика упразднения гетеросексуальной
семьи нацелена на уничтожение лишнего, с точки зрения западных элит, населения по всему миру. И в первую очередь
-- в России! Ну мешаем мы им! Самим своим независимым существованием! Как там: "Бензоколонка, притворяющаяся
страной..."! И эта "бензоколонка" вдруг посмела что-то вякать?! К ногтю ее! Задавить!.. Не знаешь об этом?
"Не геи разрушили нормальный брак и семью". И в этом ты прав! Геи просто воспользовались благоприятной ситуацией!
"Они хотят создать СВОЕ"? Так я не против -- пусть создают! Только называть это семьей -- никак нельзя! Это сожительство, партнерский союз, что угодно -- только не семья! Поскольку семьей испокон веку называли другое...
Поэтому, не надо путать понятия и оскорблять чувства людей. Пусть гомосексуалы поднапрягут свои мозговые извилины и изобретут приличное и благозвучное название, проведут через Думу соответствующее законодательство
и наслаждаются жизнью! Да. И с уважением относятся к мнению других. Например, гетеросексуалов...
Можно,конечно, и словарями пободать друг друга.Полазить в этимологии и семантических нюансах...Найдутся аргументы для нас обоих.И достаточные каждому, чтобы к общему мнению не прийти.Поэтому ограничусь лирикой...
«Никогда не может языку нашему свойственно быть, чтоб сын или дочь, говоря с отцом своим или матерью, называли их: отец, мать. Причиною тому, что мы для возвышенного слога имеем и возвышенные слова: Родитель мой! Отче мой!.. У нас не только — в возвышенном слоге, но даже и в простых разговорах сын вместо: здравствуйте, батюшка или матушка! не скажет отцу: здравствуй, отец! или матери: здравствуй, мать! — Самые крестьянские дети не говорят иначе отцам, как бачка»
Шишков
Ни о каком высокомерии со "шнурками в стакане" речи не идёт.Сленговый пример.И подходящий для однополых родителей даже больше разнополых.Откуда Вами обнаружено презрение к гетеросексуальным семьям?Я горжусь своей гетеросексуальной семьёй.И меня корёжит, когда о семье рассуждают СЕМЕЙНЫЕ неудачники.Типа Путина,Миронова,Володина,Гундяева и прочих "липовых" сторонников традиционных семейных ценностей.
И никому отдавать свой статус семьи я не собираюсь.Но и отказывать в ИНЫХ вариантах семьи тоже считаю нельзя.Нравится мне неполная семья?Абсолютно нет.Но право имеет быть.И для гомосексуалов - в том числе.Даже ассексуалы имеют право на создание семьи и воспитание детей.И, коль ислам позволяет нашим правоверным гражданам иметь несколько жён, то при взаимном согласии ВСЕХ супругов - пусть будет.
Институт брака и семьи у нас безнадёжно устарел и должен быть обновлён.Мне лично ближе стареющий Соломон с выводом :"и утешайся женою юности твоей,любезною ланью и прекрасною серною: груди ее да упоявают тебя во всякое время, любовью ее услаждайся постоянно."(притчи 5:18-19.).Но это мой личный выбор.И право выбора должно быть у каждого взрослого дееспособного человека на создание СВОЕЙ семьи, какой бы кривой и неправильной она не казалась окружающему большинству.К слову, моя традиционная,нормальная семья с тремя детьми - уже редкость.А мы тут спорим непонятно о чём.Не геи разрушили нормальный брак и семью.Они хотят созидать СВОЁ.Пусть дерзают.С жёстким контролем за воспитанием детей.Но это нужно ЛЮБОЙ семье.Семейный беспредел уже зашкаливает и без однополых браков.Хуже не будет.Предварительный данные это подтверждают.Но и тут я бы не очень спешил расслабляться ибо сроки небольшие и отбор однополых родителей пока очень строгий.
Понимаешь, дружище, то, что ты хотел написать, осталось у тебя в голове. А то, что ты написал, осталось на сайте. Я в
твою голову заглянуть не могу. Я вижу только то, что ты написал. А написал ты противоречивое послание! Смотри!
Ты цитируешь Шишкова и не замечаешь, что тот поддерживает МОЕ мнение! Ты призывал заменить маму с папой на
родителя, не так ли? А Шишков-то усиливает их -- матушка! батюшка! А не бесполое: родители! Шишков подчеркивает
именно то, что ты хотел бы убрать!
А твой "сленговый пример" выглядит чистым издевательством! Очень плохо, что ты этого не почувствовал. Сводить живых людей к бездушным шнуркам, которым все равно, куда их пристроят -- на ботинки, туфли, кеды, как раз типичная
позиция гомосексуалов. Они настолько презирают всех, не похожих на них, что и за людей их не считают. А ты, вроде
как, поддерживаешь такую позицию! Так это выглядит, по крайней мере... И на этом фоне твоя речь в защиту гетеросексуальной семьи смотрится очень не убедительно!
Ты заявляешь, "институт брака и семьи у нас безнадежно устарел и должен быть обновлен"! С чего ты это взял? Ты лично так считаешь? И ты думаешь, что твое мнение - это истина в последней инстанции? Ошибаешься! Это всего лишь
твое личное мнение! И все! Есть и другое мнение. Я, например, считаю, что политика упразднения гетеросексуальной
семьи нацелена на уничтожение лишнего, с точки зрения западных элит, населения по всему миру. И в первую очередь
-- в России! Ну мешаем мы им! Самим своим независимым существованием! Как там: "Бензоколонка, притворяющаяся
страной..."! И эта "бензоколонка" вдруг посмела что-то вякать?! К ногтю ее! Задавить!.. Не знаешь об этом?
"Не геи разрушили нормальный брак и семью". И в этом ты прав! Геи просто воспользовались благоприятной ситуацией!
"Они хотят создать СВОЕ"? Так я не против -- пусть создают! Только называть это семьей -- никак нельзя! Это сожительство, партнерский союз, что угодно -- только не семья! Поскольку семьей испокон веку называли другое...
Поэтому, не надо путать понятия и оскорблять чувства людей. Пусть гомосексуалы поднапрягут свои мозговые извилины и изобретут приличное и благозвучное название, проведут через Думу соответствующее законодательство
и наслаждаются жизнью! Да. И с уважением относятся к мнению других. Например, гетеросексуалов...
1NN
Акула пера
8/19/2018, 8:32:33 PM
(mjo @ 19-08-2018 - 03:33)
Как красива, аднака! Аж слезки на мои глазки навернувшись и закапавшись!!! Тока в реальности "любая современная
демократия" плевать хотела на все принципы этой самой демократии! Куда там всякой диктатуре?! Зря ручонки тянет...
"Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов"! "Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое"! Ах, как трогательна! Один вопрос, а где вы
видели такие примеры в современном мире? Когда у Сербии оттяпали Косово, кто-нить у сербов мнение спросил? Когда
крымчане единодушно вернули Крым в состав России, кто-нить с их выбором посчитался? Когда мрази из "белых касок"
снимали фейковые ролики о химатаках, хоть одна правозащитная сволочь на Западе запротестовала? А потом осудила
удар западной коалиции по мирным сирийским жителям, которая воспользовалась этими роликами как предлогом?
Хотя все эти провокации "белых касок" были разоблачены даже западными СМИ...
Кстати, а исчезновение из обихода слов мама и папа тоже произошло по "просьбе трудящихся"?
]Меньшинств много.. И всем потакать- не есть норма... Это абсурд!
Не потакать, а учитывать их интересы и не ущемлять их права. Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое. Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов. Любая современная демократия соблюдает этот принцип. А для диктатуры это не обязательно.
Как красива, аднака! Аж слезки на мои глазки навернувшись и закапавшись!!! Тока в реальности "любая современная
демократия" плевать хотела на все принципы этой самой демократии! Куда там всякой диктатуре?! Зря ручонки тянет...
"Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов"! "Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое"! Ах, как трогательна! Один вопрос, а где вы
видели такие примеры в современном мире? Когда у Сербии оттяпали Косово, кто-нить у сербов мнение спросил? Когда
крымчане единодушно вернули Крым в состав России, кто-нить с их выбором посчитался? Когда мрази из "белых касок"
снимали фейковые ролики о химатаках, хоть одна правозащитная сволочь на Западе запротестовала? А потом осудила
удар западной коалиции по мирным сирийским жителям, которая воспользовалась этими роликами как предлогом?
Хотя все эти провокации "белых касок" были разоблачены даже западными СМИ...
Кстати, а исчезновение из обихода слов мама и папа тоже произошло по "просьбе трудящихся"?
Номер
Удален 8/19/2018, 9:09:12 PM
Уважаемый 1NN! Спор горячий, но в сути я корневых противоречий не вижу...
Ты призывал заменить маму с папой на
родителя, не так ли?
Это сделали до меня.)))Я анализирую происходящие и рассматриваю аргументы "ЗА" и "ПРОТИВ".Вы не с той же целью в этой теме?))) Я признаю целесообразность замены в документах слов "отец" и "мать" на родитель.И не исключаю, что номером 1 и 2 дело не ограничится.И проблемы гомосексуалов частность от общего.Создавая семью, где уже есть дети от другого родителя мы попадаем в правовой просак.Исполнять функции родителя надо, а прав никаких.Даже, если ребёнок любит неродного родителя больше родного.
А Шишков-то усиливает их -- матушка! батюшка! А не бесполое: родители! Шишков подчеркивает
именно то, что ты хотел бы убрать!
Ну вот даже Шишкова понимаем в нюансах по разному.Для него слово "РОДИТЕЛЬ" имеет возвышенное значение, в отличии от записей в документах "мать" и "отец".А "матушка", "батюшка" уже получает эмоциональную окраску.И в семантике этих слов уже появляются ЧУВСТВА, а не просто констатация.И в этой части я вполне с ним согласен.Ибо сам понимаю, что отцу своему "батюшка" никогда бы не сказал....Даже "папа" напрягало.А то, что он родитель для меня (в отличии от Шишкова) нейтральная констатация.Причина фамилии и отчества)))
С чего ты это взял? Ты лично так считаешь? И ты думаешь, что твое мнение - это истина в последней инстанции? Ошибаешься! Это всего лишь
твое личное мнение!
Конечно личное и субъективное.Может быть и ошибочным.))))Но только смотрю вокруг себя и чувствую себя белой вороной.Прожил с одной женщиной всю жизнь, вырастили троих детей.И в массе своей моя жизнь - уже давно не правило и не норма.Это не жалоба, а констатация субъективная.И, если правовая норма столь кардинально отличается от реальности, то норма должна быть адаптирована.В этом ничего нового.Происходит постоянно и уже тысячелетия.
Я, например, считаю, что политика упразднения гетеросексуальной
семьи нацелена на уничтожение лишнего, с точки зрения западных элит, населения по всему миру.
Не вижу политики упразднения.Вижу попытку адаптации института брака и семьи к произошедшим изменениям.
А твой "сленговый пример" выглядит чистым издевательством!
Этот пример в одном ряду был, а не единственным.И этот ряд гораздо больше, чем я привёл.От более возвышенных до циничных.Не стоит зацикливаться да еще и для эпохальных выводов.
И в первую очередь
-- в России! Ну мешаем мы им! Самим своим независимым существованием! Как там: "Бензоколонка, притворяющаяся
страной..."! И эта "бензоколонка" вдруг посмела что-то вякать?! К ногтю ее! Задавить!.. Не знаешь об этом?
Знаю.Мы не на политике.Поэтому буду краток.Ничего нового.Пока царевна Софья собирала вокруг себя сторонников традиционных ценностей и придумывала способы, как бы изобразить легитимность для того, чтобы на троне задержаться,Немецкая слобода Петра растила и учила, как бороды брить.И получилось из "пеньковой заправки" вырваться в передовые европейские державы.Аналогичное должно повториться.Из бензокололонки и бородатости выйти в передовые страны.Ситуация дозревает на глазах.И "немецкая слобода" работает.Но боюсь, что мы не выдержим мракобесия последних лет и при любых попытках изменений рассыпемся, как трухлявый пень.
"Они хотят создать СВОЕ"? Так я не против -- пусть создают! Только называть это семьей -- никак нельзя! Это сожительство, партнерский союз, что угодно -- только не семья!
Вы повторяете уже пройденные ошибки.Наши СМИ исказили события во Франции года три назад произошедшие.Уже писал даже в этой теме.Для гомосексуалов( и не только) и придумали партнёрство.И это нанесло удар по институту традиционного брака.Ибо попёрли в это партнёрство ВСЕ.Тогда и пришлось фактически уравнять партнёрство и брак.
проведут через Думу
Вот сейчас смешно получилось...Впрочем, ежели можно будет в карман к гражданам залезть еще поглубже, то может и пройти.Но мы не на политике.Углубляться дальше рискованно.Придёт панда и отшлёпает невзирая на возраст.
Ты призывал заменить маму с папой на
родителя, не так ли?
Это сделали до меня.)))Я анализирую происходящие и рассматриваю аргументы "ЗА" и "ПРОТИВ".Вы не с той же целью в этой теме?))) Я признаю целесообразность замены в документах слов "отец" и "мать" на родитель.И не исключаю, что номером 1 и 2 дело не ограничится.И проблемы гомосексуалов частность от общего.Создавая семью, где уже есть дети от другого родителя мы попадаем в правовой просак.Исполнять функции родителя надо, а прав никаких.Даже, если ребёнок любит неродного родителя больше родного.
А Шишков-то усиливает их -- матушка! батюшка! А не бесполое: родители! Шишков подчеркивает
именно то, что ты хотел бы убрать!
Ну вот даже Шишкова понимаем в нюансах по разному.Для него слово "РОДИТЕЛЬ" имеет возвышенное значение, в отличии от записей в документах "мать" и "отец".А "матушка", "батюшка" уже получает эмоциональную окраску.И в семантике этих слов уже появляются ЧУВСТВА, а не просто констатация.И в этой части я вполне с ним согласен.Ибо сам понимаю, что отцу своему "батюшка" никогда бы не сказал....Даже "папа" напрягало.А то, что он родитель для меня (в отличии от Шишкова) нейтральная констатация.Причина фамилии и отчества)))
С чего ты это взял? Ты лично так считаешь? И ты думаешь, что твое мнение - это истина в последней инстанции? Ошибаешься! Это всего лишь
твое личное мнение!
Конечно личное и субъективное.Может быть и ошибочным.))))Но только смотрю вокруг себя и чувствую себя белой вороной.Прожил с одной женщиной всю жизнь, вырастили троих детей.И в массе своей моя жизнь - уже давно не правило и не норма.Это не жалоба, а констатация субъективная.И, если правовая норма столь кардинально отличается от реальности, то норма должна быть адаптирована.В этом ничего нового.Происходит постоянно и уже тысячелетия.
Я, например, считаю, что политика упразднения гетеросексуальной
семьи нацелена на уничтожение лишнего, с точки зрения западных элит, населения по всему миру.
Не вижу политики упразднения.Вижу попытку адаптации института брака и семьи к произошедшим изменениям.
А твой "сленговый пример" выглядит чистым издевательством!
Этот пример в одном ряду был, а не единственным.И этот ряд гораздо больше, чем я привёл.От более возвышенных до циничных.Не стоит зацикливаться да еще и для эпохальных выводов.
И в первую очередь
-- в России! Ну мешаем мы им! Самим своим независимым существованием! Как там: "Бензоколонка, притворяющаяся
страной..."! И эта "бензоколонка" вдруг посмела что-то вякать?! К ногтю ее! Задавить!.. Не знаешь об этом?
Знаю.Мы не на политике.Поэтому буду краток.Ничего нового.Пока царевна Софья собирала вокруг себя сторонников традиционных ценностей и придумывала способы, как бы изобразить легитимность для того, чтобы на троне задержаться,Немецкая слобода Петра растила и учила, как бороды брить.И получилось из "пеньковой заправки" вырваться в передовые европейские державы.Аналогичное должно повториться.Из бензокололонки и бородатости выйти в передовые страны.Ситуация дозревает на глазах.И "немецкая слобода" работает.Но боюсь, что мы не выдержим мракобесия последних лет и при любых попытках изменений рассыпемся, как трухлявый пень.
"Они хотят создать СВОЕ"? Так я не против -- пусть создают! Только называть это семьей -- никак нельзя! Это сожительство, партнерский союз, что угодно -- только не семья!
Вы повторяете уже пройденные ошибки.Наши СМИ исказили события во Франции года три назад произошедшие.Уже писал даже в этой теме.Для гомосексуалов( и не только) и придумали партнёрство.И это нанесло удар по институту традиционного брака.Ибо попёрли в это партнёрство ВСЕ.Тогда и пришлось фактически уравнять партнёрство и брак.
проведут через Думу
Вот сейчас смешно получилось...Впрочем, ежели можно будет в карман к гражданам залезть еще поглубже, то может и пройти.Но мы не на политике.Углубляться дальше рискованно.Придёт панда и отшлёпает невзирая на возраст.
mjo
Удален 8/19/2018, 9:37:17 PM
(1NN @ 19-08-2018 - 18:32)
Демократия в стране и международная политика, это совсем разные темы. И обсуждаются из разных предпосылок. Не надо смешивать.
Как красива, аднака! Аж слезки на мои глазки навернувшись и закапавшись!!! Тока в реальности "любая современная
демократия" плевать хотела на все принципы этой самой демократии! Куда там всякой диктатуре?! Зря ручонки тянет...
"Права меньшинства не зависят от доброй воли большинства и не могут быть отменены большинством голосов"! "Будь то этническое меньшинство, религиозное, политическое или какое-то другое"! Ах, как трогательна! Один вопрос, а где вы
видели такие примеры в современном мире? Когда у Сербии оттяпали Косово, кто-нить у сербов мнение спросил? Когда
крымчане единодушно вернули Крым в состав России, кто-нить с их выбором посчитался? Когда мрази из "белых касок"
снимали фейковые ролики о химатаках, хоть одна правозащитная сволочь на Западе запротестовала? А потом осудила
удар западной коалиции по мирным сирийским жителям, которая воспользовалась этими роликами как предлогом?
Хотя все эти провокации "белых касок" были разоблачены даже западными СМИ...
Кстати, а исчезновение из обихода слов мама и папа тоже произошло по "просьбе трудящихся"?
Демократия в стране и международная политика, это совсем разные темы. И обсуждаются из разных предпосылок. Не надо смешивать.
1NN
Акула пера
8/19/2018, 10:03:55 PM
Ну, бояться Панду не надо -- она в душе добрая. Белая и пушистая!
Да, я тоже здесь для того, чтобы разобраться в существующих общественных тенденциях.
Я вижу, что замена общепринятых слов (и не только отец и мать) в угоду тому или иному меньшинству ведет
общество прямиком к катастрофе! Когда большинство начинают загонять ПРИНУДИТЕЛЬНО под мерки и требования меньшинства, это уничтожает большинство, разбивает его на отдельные группы, группки и группочки, которые легко прогибаются под давлением... Вы так и не поняли, что семью недаром называют
"ячейкой общества"! Я бы сказал -- первичной ячейкой! На ней держится все общество. Если ее уничтожить,
общество просто рассыпится! Вот вас уже и отщепили. Вы уже начинаете признавать, что институт семьи и
брака нуждается в упразднении. Вместо него надо вводить сожительство или что-то подобное. Вот и поехали!
Не заметили?
Что до проблем гомосексуалистов, то согласен, их надо решать. Только решать не отменой мамы с папой.
Не так ли?
А чувствовать себя белой вороной -- это чисто субъективно. Как и чисто субъективно провозглашать Петра 1
неким просвещенным прогрессором. Да, он боролся с варварством. Вот только боролся он варварскими средствами. Так что пример с него брать не стоит!
Да, я тоже здесь для того, чтобы разобраться в существующих общественных тенденциях.
Я вижу, что замена общепринятых слов (и не только отец и мать) в угоду тому или иному меньшинству ведет
общество прямиком к катастрофе! Когда большинство начинают загонять ПРИНУДИТЕЛЬНО под мерки и требования меньшинства, это уничтожает большинство, разбивает его на отдельные группы, группки и группочки, которые легко прогибаются под давлением... Вы так и не поняли, что семью недаром называют
"ячейкой общества"! Я бы сказал -- первичной ячейкой! На ней держится все общество. Если ее уничтожить,
общество просто рассыпится! Вот вас уже и отщепили. Вы уже начинаете признавать, что институт семьи и
брака нуждается в упразднении. Вместо него надо вводить сожительство или что-то подобное. Вот и поехали!
Не заметили?
Что до проблем гомосексуалистов, то согласен, их надо решать. Только решать не отменой мамы с папой.
Не так ли?
А чувствовать себя белой вороной -- это чисто субъективно. Как и чисто субъективно провозглашать Петра 1
неким просвещенным прогрессором. Да, он боролся с варварством. Вот только боролся он варварскими средствами. Так что пример с него брать не стоит!
1NN
Акула пера
8/19/2018, 10:10:18 PM
(mjo @ 19-08-2018 - 19:37)
Так я и не смешиваю! Вы же сами сказали, что все должно быть по демократически. А я вам показал, что вы крепко
заблуждаетесь. Так называемые демократии Запада ведут себя совсем не демократично. Хоть в политике, хоть в
экономике, хоть в международных отношениях... Всюду! А на нас вешают всех собак! В том числе и гомосексуальных...
Демократия в стране и международная политика, это совсем разные темы. И обсуждаются из разных предпосылок. Не надо смешивать.
Так я и не смешиваю! Вы же сами сказали, что все должно быть по демократически. А я вам показал, что вы крепко
заблуждаетесь. Так называемые демократии Запада ведут себя совсем не демократично. Хоть в политике, хоть в
экономике, хоть в международных отношениях... Всюду! А на нас вешают всех собак! В том числе и гомосексуальных...
mjo
Удален 8/19/2018, 10:13:50 PM
(1NN @ 19-08-2018 - 20:10)
И в чем эта недемократичность выражается на Западе по отношению к своим избирателям? Какие меньшинства там ущемлены?
Так я и не смешиваю! Вы же сами сказали, что все должно быть по демократически. А я вам показал, что вы крепко
заблуждаетесь. Так называемые демократии Запада ведут себя совсем не демократично. Хоть в политике, хоть в
экономике, хоть в международных отношениях... Всюду! А на нас вешают всех собак! В том числе и гомосексуальных...
И в чем эта недемократичность выражается на Западе по отношению к своим избирателям? Какие меньшинства там ущемлены?
1NN
Акула пера
8/19/2018, 10:16:05 PM
(mjo @ 19-08-2018 - 20:13)
(1NN @ 19-08-2018 - 20:10)
Ну я балдю! Вы действительно думаете, что маму с папой отменили по просьбе трудящихся?!
(1NN @ 19-08-2018 - 20:10)
Так я и не смешиваю! Вы же сами сказали, что все должно быть по демократически. А я вам показал, что вы крепко
заблуждаетесь. Так называемые демократии Запада ведут себя совсем не демократично. Хоть в политике, хоть в
экономике, хоть в международных отношениях... Всюду! А на нас вешают всех собак! В том числе и гомосексуальных...
И в чем эта недемократичность выражается на Западе по отношению к своим избирателям? Какие меньшинства там ущемлены?
Ну я балдю! Вы действительно думаете, что маму с папой отменили по просьбе трудящихся?!
Номер
Удален 8/19/2018, 11:01:56 PM
1NN
Ну, бояться Панду не надо -- она в душе добрая. Белая и пушистая!
Ах, вот она чо....Я просто с пандой никогда в душе не мылся.Моя политическая ошибка.Или мистическая?))).Любим мы(особенно она) друг друга уже очень давно, но странною любовью...Любовь и страсти геев просто цветочки)))
Я вижу, что замена общепринятых слов (и не только отец и мать) в угоду тому или иному меньшинству ведет
общество прямиком к катастрофе!
Язык и правовые нормы развиваются и меняются непрерывно.И, увы, значение и влияние русского языка на мировые тенденции падает на глазах и ,нередко, преподносятся как плохой пример.А зачастую таким и является.Например, с Крымом, где очевидную волю народа не смогут признать нигде в мире даже ближайшие союхники.И вина в это властных российских исполнителей.
Катастрофы в словоупотреблении я не вижу.У слова мама более 50 синонимов.Вам предпочтительна одна из множества.Дело вкуса.Политический подтекст, который несомненно есть мы тоже видим по разному.Гомосексуалы - только часть общей тенденции.То что они эту тенденцию используют для интересов своих групп может нравиться или нет, но не использовать с их стороны было бы глупо.Мне не нравится,например, как РПЦ МП использует близость к власти в собственных интересах.Но не использовать тоже было бы неправильно.Моральный душок от этих танцев религии и власти мне очень неприятен.Но приближённые к властным и религиозным кормушкам довольны.Правда, закончится это скорей всего опять плохо.И религия снова будет изображать из себя жертву истории.
Когда большинство начинают загонять ПРИНУДИТЕЛЬНО под мерки и требования меньшинства, это уничтожает большинство, разбивает его на отдельные группы, группки и группочки, которые легко прогибаются под давлением... Вы так и не поняли, что семью недаром называют
"ячейкой общества"! Я бы сказал -- первичной ячейкой! На ней держится все общество. Если ее уничтожить,
общество просто рассыпится!
Ну так уже...Разница в наших позициях невелика.Я вижу крушение института семьи, и, как следствие, фундамента общества, простоявшего многие века.Пытаюсь анализировать, что идёт на смену.По моим оценкам мы с ускорением переходим из эпохи светского гуманизма в эпоху трансгуманизма.С трансформацией не только общества и его институтов, но и самого человека.Пару лет назад эти тенденции мы в ДМ обсуждали.Некоторые помнят и даже записали меня в сторонники и пропагандисты новой эпохи.Это не совсем так.Мне многое ЛИЧНО и СУБЪЕКТИВНО не нравуится, но понимаю, что процессы объективные и ТАК будет независимо от моей тяги сохранять для своих же детей и внуков образ своей же семьи.Мои предпочтения работают только для меня, для большинства это уже всё рухнуло.ПО ФАКТУ.Искать "врагов народа" можно, конечно.И даже найти и расстрелять.Но это мало что изменит в тенденциях.
Как и чисто субъективно провозглашать Петра 1
неким просвещенным прогрессором. Да, он боролся с варварством. Вот только боролся он варварскими средствами. Так что пример с него брать не стоит!
По части варварских методов согласен.Вторая такая же фигура - Сталин.Какие методы дадут шанс России сохраниться и выйти в реальное развитие пока не понятно.Но как оно идёт - хорошего уже не жду.И чтобы отвлечь народ от реальности можно выпучивать вопросы про геев, евреев, обсуждать развод Джигарханяна или Петросяна. В особо тяжелых случаях, если народ начнёт прозревать - придётся снова Пугачёву замуж отдавать...))) Проблема геев микроскопична.И может решиться за пару недель при желании.Мечтает человек о домашнем очаге - пусть он у него будет.И называть это семьёй, на данном этапе может быть и преждевременно...Как и убирать контроль у таких союзов за воспитанием детей.Разрешать и наблюдать.А время покажет.Может и традиционная семья ,оказавшись в условиях реальной конкуренции с другими формами окрепнет....Если это, конечно, не отмирающая форма в принципе.
Ну, бояться Панду не надо -- она в душе добрая. Белая и пушистая!
Ах, вот она чо....Я просто с пандой никогда в душе не мылся.Моя политическая ошибка.Или мистическая?))).Любим мы(особенно она) друг друга уже очень давно, но странною любовью...Любовь и страсти геев просто цветочки)))
Я вижу, что замена общепринятых слов (и не только отец и мать) в угоду тому или иному меньшинству ведет
общество прямиком к катастрофе!
Язык и правовые нормы развиваются и меняются непрерывно.И, увы, значение и влияние русского языка на мировые тенденции падает на глазах и ,нередко, преподносятся как плохой пример.А зачастую таким и является.Например, с Крымом, где очевидную волю народа не смогут признать нигде в мире даже ближайшие союхники.И вина в это властных российских исполнителей.
Катастрофы в словоупотреблении я не вижу.У слова мама более 50 синонимов.Вам предпочтительна одна из множества.Дело вкуса.Политический подтекст, который несомненно есть мы тоже видим по разному.Гомосексуалы - только часть общей тенденции.То что они эту тенденцию используют для интересов своих групп может нравиться или нет, но не использовать с их стороны было бы глупо.Мне не нравится,например, как РПЦ МП использует близость к власти в собственных интересах.Но не использовать тоже было бы неправильно.Моральный душок от этих танцев религии и власти мне очень неприятен.Но приближённые к властным и религиозным кормушкам довольны.Правда, закончится это скорей всего опять плохо.И религия снова будет изображать из себя жертву истории.
Когда большинство начинают загонять ПРИНУДИТЕЛЬНО под мерки и требования меньшинства, это уничтожает большинство, разбивает его на отдельные группы, группки и группочки, которые легко прогибаются под давлением... Вы так и не поняли, что семью недаром называют
"ячейкой общества"! Я бы сказал -- первичной ячейкой! На ней держится все общество. Если ее уничтожить,
общество просто рассыпится!
Ну так уже...Разница в наших позициях невелика.Я вижу крушение института семьи, и, как следствие, фундамента общества, простоявшего многие века.Пытаюсь анализировать, что идёт на смену.По моим оценкам мы с ускорением переходим из эпохи светского гуманизма в эпоху трансгуманизма.С трансформацией не только общества и его институтов, но и самого человека.Пару лет назад эти тенденции мы в ДМ обсуждали.Некоторые помнят и даже записали меня в сторонники и пропагандисты новой эпохи.Это не совсем так.Мне многое ЛИЧНО и СУБЪЕКТИВНО не нравуится, но понимаю, что процессы объективные и ТАК будет независимо от моей тяги сохранять для своих же детей и внуков образ своей же семьи.Мои предпочтения работают только для меня, для большинства это уже всё рухнуло.ПО ФАКТУ.Искать "врагов народа" можно, конечно.И даже найти и расстрелять.Но это мало что изменит в тенденциях.
Как и чисто субъективно провозглашать Петра 1
неким просвещенным прогрессором. Да, он боролся с варварством. Вот только боролся он варварскими средствами. Так что пример с него брать не стоит!
По части варварских методов согласен.Вторая такая же фигура - Сталин.Какие методы дадут шанс России сохраниться и выйти в реальное развитие пока не понятно.Но как оно идёт - хорошего уже не жду.И чтобы отвлечь народ от реальности можно выпучивать вопросы про геев, евреев, обсуждать развод Джигарханяна или Петросяна. В особо тяжелых случаях, если народ начнёт прозревать - придётся снова Пугачёву замуж отдавать...))) Проблема геев микроскопична.И может решиться за пару недель при желании.Мечтает человек о домашнем очаге - пусть он у него будет.И называть это семьёй, на данном этапе может быть и преждевременно...Как и убирать контроль у таких союзов за воспитанием детей.Разрешать и наблюдать.А время покажет.Может и традиционная семья ,оказавшись в условиях реальной конкуренции с другими формами окрепнет....Если это, конечно, не отмирающая форма в принципе.
mjo
Удален 8/19/2018, 11:03:19 PM
(1NN @ 19-08-2018 - 20:16)
Вы о чем? Не понимаете что я пишу или не хотите понимать, поскольку Вам нечего возразить по существу?
Ну я балдю! Вы действительно думаете, что маму с папой отменили по просьбе трудящихся?!
Вы о чем? Не понимаете что я пишу или не хотите понимать, поскольку Вам нечего возразить по существу?
1NN
Акула пера
8/20/2018, 9:07:00 PM
Я-то вас прекрасно понимаю. А вот вы меня отказываетесь понимать. Я вам наглядно показывают, что в так
называемых демократических странах Запада власть поступает совсем не демократически. Поскольку оказывает предпочтение одним группам населения за счет других. В той же Германии беженцев сажают
на шею коренному населению и делают вид, что все нормально. Насильно вводят третий пол, убирают из
лексикона маму с папой, отдают предпочтения толерантности против здравого смысла и опять делают вид,
что это -- нормально! А вы рассуждаете чисто теоретически, делаете правильные выводы, которые совсем
не соответствуют реальности и тоже делаете вид, что все нормально! Вам самому-то не смешно?
называемых демократических странах Запада власть поступает совсем не демократически. Поскольку оказывает предпочтение одним группам населения за счет других. В той же Германии беженцев сажают
на шею коренному населению и делают вид, что все нормально. Насильно вводят третий пол, убирают из
лексикона маму с папой, отдают предпочтения толерантности против здравого смысла и опять делают вид,
что это -- нормально! А вы рассуждаете чисто теоретически, делаете правильные выводы, которые совсем
не соответствуют реальности и тоже делаете вид, что все нормально! Вам самому-то не смешно?
Номер
Удален 8/20/2018, 10:00:55 PM
(1NN @ 20-08-2018 - 19:07)
Вы о каких беженцах?Из России или Сирии? Перегиб, конечно, очевиден и процесс пытаются устаканить. Проект мультикультурности трещит по швам.Не без помощи США.Это одна сторона.Другая в эпоху дикого капитализма империи беспощадно грабили и даже уничтожали населения колоний.Пора платить по счетам.И в Англии,Испании,Франции и т.д. приняты целые программы помощи бывшим колониям, в том числе облегчённые процедуры переселения.Пора бы и России озаботиться этим вопросам.У нас остались крохи от некоторых коренных народов.Адыгов около ста тысяч, а за рубежом их полтора миллиона, крымских татар у нас крохи, а только в Турции больше 600 тысяч.Затрещим и мы, ежели вспомним об исторической справедливости и праве коренных народов.
Поэтому плач о трудностях коренных народов имеет право быть и издержки неизбежны...Но не рыдать же надо было немцам, когда выплачивали СССР и России возмещение ущерба от ВОВ...
Я вам наглядно показывают, что в так
называемых демократических странах Запада власть поступает совсем не демократически. Поскольку оказывает предпочтение одним группам населения за счет других. В той же Германии беженцев сажают
на шею коренному населению и делают вид, что все нормально.
Вы о каких беженцах?Из России или Сирии? Перегиб, конечно, очевиден и процесс пытаются устаканить. Проект мультикультурности трещит по швам.Не без помощи США.Это одна сторона.Другая в эпоху дикого капитализма империи беспощадно грабили и даже уничтожали населения колоний.Пора платить по счетам.И в Англии,Испании,Франции и т.д. приняты целые программы помощи бывшим колониям, в том числе облегчённые процедуры переселения.Пора бы и России озаботиться этим вопросам.У нас остались крохи от некоторых коренных народов.Адыгов около ста тысяч, а за рубежом их полтора миллиона, крымских татар у нас крохи, а только в Турции больше 600 тысяч.Затрещим и мы, ежели вспомним об исторической справедливости и праве коренных народов.
Поэтому плач о трудностях коренных народов имеет право быть и издержки неизбежны...Но не рыдать же надо было немцам, когда выплачивали СССР и России возмещение ущерба от ВОВ...
1NN
Акула пера
8/20/2018, 10:26:08 PM
(Номер @ 19-08-2018 - 21:01)
Да, дружище, сложно тебя понять. С одной стороны, здравые суждения. С другой - совершенно нелогичные выводы.
Как это совместить?
Скажем, "значение и влияние русского языка на мировые тенденции падает на глазах..." С чего вы это взяли? Вспомнили
90-е? Да, в то время предатели-либерасты сделали Россию западной подстилкой. Страну практически уничтожили! А
кого заинтересует язык побежденных?.. Только -- времена сильно изменились! Россия стала возвращаться к себе самой.
Вновь заявила о себе как о Мировой Державе. И наш язык стал интересен многим.
А Крым -- признают. Куда они денутся?! Жители Крыма ясно выразили свою волю. И как бы ее ни игнорировали, заставить людей вернуться под крылышки бандеровцев -- невозможно! Не для того встречали крымчане "поезд дружбы"
на симферопольском вокзале...
"Катастрофы в словоупотреблении" ты не видишь? Плохо. Потому что язык -- отличный индикатор протекающих общественных процессов. И если в угоду гомосексуалам такие слова как мама с папой изгоняются из оборота, то
это уже катастрофа! Семья -- ячейка общества! Эта банальная-пребанальная истина останется истиной вечно! И
когда нормальная семья заменяется непонятно чем, да и зачем, это означает крах такого общества! Просто потому,
ячейка общества исчезает. А за ним и общество...
А насчет того, что мы куда-то там переходим, так весь Мир уже не один год находится в состоянии перехода от капитализма (как бы его ни называли: пост-, над-, под-..) неизвестно куда. Раньше марксизм утверждал, что на смену
капитализму придет коммунизм. Только попытка построить этот коммунизм, оказалась попыткой с негодными средствами. Сейчас повсюду правит капитализм. Только он тоже не способен решить все проблемы человечества,
так как подошел к концу своего развития. Что делать? Ну, понятно, что позиция капитуляции перед обстоятельствами
ничего хорошего не даст. Если лично вам что-то объективно и субъективно НЕ нравится, то и не надо это поддерживать!
Оправдываясь тем, что от вас лично почти ничего не зависит! Еще как зависит! Если каждый человек не станет поддерживать какие-то тенденции развития, то эти тенденции без массовой поддержки выдохнутся и затухнут. Они
просто исчезнут! И для этого не надо будет искать "врагов народа" и прилюдно расстреливать их на площадях. Без
массовой поддержки ничего не выйдет. А если вы, я, другие нормальные люди скажут свое решительное НЕТ, уверяю
вас, "победа будет за нами"(с)! Так и в других проблемах России -- все зависит от самих россиян! Другое дело, что
результаты появляются очень не скоро. Да и дело движется не прямо -- по автобану -- а с выкрутасами -- по бездорожью!
И не понятно, куда идти нам, когда весь Мир не знает, куда ж двигаться. Но и опускать руки нельзя! Никто за вас ваши
дела не сделает. А от того, как, когда и что вы будете делать, зависит и ваше личное будущее, и будущее ваших детей
и внуков. Только, почему-то, это не всем понятно...
1NN
Ну, бояться Панду не надо -- она в душе добрая. Белая и пушистая!
Ах, вот она чо....Я просто с пандой никогда в душе не мылся.Моя политическая ошибка.Или мистическая?))).Любим мы(особенно она) друг друга уже очень давно, но странною любовью...Любовь и страсти геев просто цветочки)))
Я вижу, что замена общепринятых слов (и не только отец и мать) в угоду тому или иному меньшинству ведет
общество прямиком к катастрофе!
Язык и правовые нормы развиваются и меняются непрерывно.И, увы, значение и влияние русского языка на мировые тенденции падает на глазах и ,нередко, преподносятся как плохой пример.А зачастую таким и является.Например, с Крымом, где очевидную волю народа не смогут признать нигде в мире даже ближайшие союхники.И вина в это властных российских исполнителей.
Катастрофы в словоупотреблении я не вижу.У слова мама более 50 синонимов.Вам предпочтительна одна из множества.Дело вкуса.Политический подтекст, который несомненно есть мы тоже видим по разному.Гомосексуалы - только часть общей тенденции.То что они эту тенденцию используют для интересов своих групп может нравиться или нет, но не использовать с их стороны было бы глупо.Мне не нравится,например, как РПЦ МП использует близость к власти в собственных интересах.Но не использовать тоже было бы неправильно.Моральный душок от этих танцев религии и власти мне очень неприятен.Но приближённые к властным и религиозным кормушкам довольны.Правда, закончится это скорей всего опять плохо.И религия снова будет изображать из себя жертву истории.
Когда большинство начинают загонять ПРИНУДИТЕЛЬНО под мерки и требования меньшинства, это уничтожает большинство, разбивает его на отдельные группы, группки и группочки, которые легко прогибаются под давлением... Вы так и не поняли, что семью недаром называют
"ячейкой общества"! Я бы сказал -- первичной ячейкой! На ней держится все общество. Если ее уничтожить,
общество просто рассыпится!
Ну так уже...Разница в наших позициях невелика.Я вижу крушение института семьи, и, как следствие, фундамента общества, простоявшего многие века.Пытаюсь анализировать, что идёт на смену.По моим оценкам мы с ускорением переходим из эпохи светского гуманизма в эпоху трансгуманизма.С трансформацией не только общества и его институтов, но и самого человека.Пару лет назад эти тенденции мы в ДМ обсуждали.Некоторые помнят и даже записали меня в сторонники и пропагандисты новой эпохи.Это не совсем так.Мне многое ЛИЧНО и СУБЪЕКТИВНО не нравуится, но понимаю, что процессы объективные и ТАК будет независимо от моей тяги сохранять для своих же детей и внуков образ своей же семьи.Мои предпочтения работают только для меня, для большинства это уже всё рухнуло.ПО ФАКТУ.Искать "врагов народа" можно, конечно.И даже найти и расстрелять.Но это мало что изменит в тенденциях.
Как и чисто субъективно провозглашать Петра 1
неким просвещенным прогрессором. Да, он боролся с варварством. Вот только боролся он варварскими средствами. Так что пример с него брать не стоит!
По части варварских методов согласен.Вторая такая же фигура - Сталин.Какие методы дадут шанс России сохраниться и выйти в реальное развитие пока не понятно.Но как оно идёт - хорошего уже не жду.И чтобы отвлечь народ от реальности можно выпучивать вопросы про геев, евреев, обсуждать развод Джигарханяна или Петросяна. В особо тяжелых случаях, если народ начнёт прозревать - придётся снова Пугачёву замуж отдавать...))) Проблема геев микроскопична.И может решиться за пару недель при желании.Мечтает человек о домашнем очаге - пусть он у него будет.И называть это семьёй, на данном этапе может быть и преждевременно...Как и убирать контроль у таких союзов за воспитанием детей.Разрешать и наблюдать.А время покажет.Может и традиционная семья ,оказавшись в условиях реальной конкуренции с другими формами окрепнет....Если это, конечно, не отмирающая форма в принципе.
Да, дружище, сложно тебя понять. С одной стороны, здравые суждения. С другой - совершенно нелогичные выводы.
Как это совместить?
Скажем, "значение и влияние русского языка на мировые тенденции падает на глазах..." С чего вы это взяли? Вспомнили
90-е? Да, в то время предатели-либерасты сделали Россию западной подстилкой. Страну практически уничтожили! А
кого заинтересует язык побежденных?.. Только -- времена сильно изменились! Россия стала возвращаться к себе самой.
Вновь заявила о себе как о Мировой Державе. И наш язык стал интересен многим.
А Крым -- признают. Куда они денутся?! Жители Крыма ясно выразили свою волю. И как бы ее ни игнорировали, заставить людей вернуться под крылышки бандеровцев -- невозможно! Не для того встречали крымчане "поезд дружбы"
на симферопольском вокзале...
"Катастрофы в словоупотреблении" ты не видишь? Плохо. Потому что язык -- отличный индикатор протекающих общественных процессов. И если в угоду гомосексуалам такие слова как мама с папой изгоняются из оборота, то
это уже катастрофа! Семья -- ячейка общества! Эта банальная-пребанальная истина останется истиной вечно! И
когда нормальная семья заменяется непонятно чем, да и зачем, это означает крах такого общества! Просто потому,
ячейка общества исчезает. А за ним и общество...
А насчет того, что мы куда-то там переходим, так весь Мир уже не один год находится в состоянии перехода от капитализма (как бы его ни называли: пост-, над-, под-..) неизвестно куда. Раньше марксизм утверждал, что на смену
капитализму придет коммунизм. Только попытка построить этот коммунизм, оказалась попыткой с негодными средствами. Сейчас повсюду правит капитализм. Только он тоже не способен решить все проблемы человечества,
так как подошел к концу своего развития. Что делать? Ну, понятно, что позиция капитуляции перед обстоятельствами
ничего хорошего не даст. Если лично вам что-то объективно и субъективно НЕ нравится, то и не надо это поддерживать!
Оправдываясь тем, что от вас лично почти ничего не зависит! Еще как зависит! Если каждый человек не станет поддерживать какие-то тенденции развития, то эти тенденции без массовой поддержки выдохнутся и затухнут. Они
просто исчезнут! И для этого не надо будет искать "врагов народа" и прилюдно расстреливать их на площадях. Без
массовой поддержки ничего не выйдет. А если вы, я, другие нормальные люди скажут свое решительное НЕТ, уверяю
вас, "победа будет за нами"(с)! Так и в других проблемах России -- все зависит от самих россиян! Другое дело, что
результаты появляются очень не скоро. Да и дело движется не прямо -- по автобану -- а с выкрутасами -- по бездорожью!
И не понятно, куда идти нам, когда весь Мир не знает, куда ж двигаться. Но и опускать руки нельзя! Никто за вас ваши
дела не сделает. А от того, как, когда и что вы будете делать, зависит и ваше личное будущее, и будущее ваших детей
и внуков. Только, почему-то, это не всем понятно...
srg2003
supermoderator
8/21/2018, 3:06:30 AM
(Номер @ 17-08-2018 - 01:02)
(Просто Ежик @ 15-08-2018 - 04:37)
Здесь Вы, мягко говоря, не совсем правы, с точки зрения науки психиатрии и в частности ее классиков Фрейда, Крафта-Эбинга и т.д. гомосексуализм это не норма, это психическое заболевание. Соответственно никакая пропаганда того, что гомосексуальное поведение это "нормальное поведение" недопустимо с точки зрения охраны здоровья. Да, к гомосексуалистам нужно проявлять гуманизм как и к другим психическим больным, но психическое заболевание это не норма.
А Пуськи действительно совершили преступление, сознательно надругавшись над молебном в храме. Сравнивать с юродивыми их некорректно, т.к. юродивые с точки зрения современного законодательства невменяемые и не подлежат уголовному преследованию, как собственно и не преследовались и юродивые на Руси, т.к. грех блаженного обижать. Основанием для канонизации юродивых были совершенные чудеса, за пуськами же никакие чудеса не числятся
(Просто Ежик @ 15-08-2018 - 04:37)
Я вот одного понять не могу: Почему под призывом быть толерантным меня хотят убедить, что ЛБГТ- это хорошо? Почему я должен так считать, если я не приемлю гомосексуальность? И почему я должен соглашаться, если я не приемлю, какие-то особые права у секс- меньшинств?
Почему я должен соглашаться с экспансией воинствующего атеизма (типа Пусси Риот или выставок) и быть уступчивым? это толерантность или потворство?
Почему в угоду этой агрессивной толерантности должны приносится принципы демократии? Где все решает большинство?
Хотелось бы услышать
Хорошо или плохо - это несколько из другой оперы.Это просто разновидность НОРМЫ.И особые права для гомосексуалов, православных, членов едирастической партии... мне тоже неприемлимы. Поэтому, чем быстрей будет принята НОРМА, тем быстрей исчезнут перекосы во все стороны.
С воинствующим атеизмом надо бороться.Как и с воинствующим исламом, православием или гомофобией.
Ну, а Пусси Риот история интересная.Был на Руси блаженный Василий Нагой....Звание свое получил, потому что нагим в храме сиживал и власти правду в лицо говорил...Так что по форме Пусси Риот совершили правонарушение в рамках нынешнего законодательства проведя МОЛЕБЕН в произвольной форме с обращением к Божьей Матери избавить от Путина.То что сегодня осуждается - завтра может быть признано подвигом с последующей канонизацией великомучениц.))) И, возможно, менее спорной, чем канонизация Романовых. Жанна де Арк мне в помощь.))))
Здесь Вы, мягко говоря, не совсем правы, с точки зрения науки психиатрии и в частности ее классиков Фрейда, Крафта-Эбинга и т.д. гомосексуализм это не норма, это психическое заболевание. Соответственно никакая пропаганда того, что гомосексуальное поведение это "нормальное поведение" недопустимо с точки зрения охраны здоровья. Да, к гомосексуалистам нужно проявлять гуманизм как и к другим психическим больным, но психическое заболевание это не норма.
А Пуськи действительно совершили преступление, сознательно надругавшись над молебном в храме. Сравнивать с юродивыми их некорректно, т.к. юродивые с точки зрения современного законодательства невменяемые и не подлежат уголовному преследованию, как собственно и не преследовались и юродивые на Руси, т.к. грех блаженного обижать. Основанием для канонизации юродивых были совершенные чудеса, за пуськами же никакие чудеса не числятся
Номер
Удален 8/21/2018, 3:39:22 AM
Отпуск закончен, а кот на авке совсем не загорел...Буду жаловаться ведущей раздела на жестокое обращение...))) С выходом на пост, уважаемый srg2003!
Здесь Вы, мягко говоря, не совсем правы, с точки зрения науки психиатрии и в частности ее классиков Фрейда, Крафта-Эбинга и т.д. гомосексуализм это не норма, это психическое заболевание. Соответственно
по заключениям науки ВОЗ исключил гомосексуализм из перечня заболеваний...Наука динамична и новые данные меняют многие представления.Поговаривают даже, что земля круглая и зря гнобили тех, кто это первыми заметил.
А Пуськи действительно совершили преступление
Чтобы не распотякивать и не начинать опять о море подтверждаю, что и на мой взгляд они совершали правонарушение с точки зрения ныне действующего законодательства.И не одно.А их порно в Зоологическом музее, как впрочем, и молебен в храме московской мэрии Христа Спасителя вызывают большие сомнения в их адекватности.Юродивости по старому.Ну, а обижать юродствующих, конечно, не стоит.Тем более, что значений у этого слова было несколько.Этимология,действительно от юродъ, то есть безумец,дурак.Но в православии такими именовали странствующих монахов и религиозных сподвижников. Спорить не буду.Вам видней и Вы вправе считать Василия Нагого невменяемым.И мне так даже больше нравится.Хороший штрих к портрету РПЦ МП получился.
Основанием для канонизации юродивых были совершенные чудеса, за пуськами же никакие чудеса не числятся
Ну это приложится...Как десять голов Иоана Крестителя.Старая шутка про чудеса религиозные :
Есть даже профессиональная шутка церковных археологов: в мире известны десять голов Иоанна Крестителя, но подлинны из них только три".(с) Пройдет время и чудеса обнаружатся.
Здесь Вы, мягко говоря, не совсем правы, с точки зрения науки психиатрии и в частности ее классиков Фрейда, Крафта-Эбинга и т.д. гомосексуализм это не норма, это психическое заболевание. Соответственно
по заключениям науки ВОЗ исключил гомосексуализм из перечня заболеваний...Наука динамична и новые данные меняют многие представления.Поговаривают даже, что земля круглая и зря гнобили тех, кто это первыми заметил.
А Пуськи действительно совершили преступление
Чтобы не распотякивать и не начинать опять о море подтверждаю, что и на мой взгляд они совершали правонарушение с точки зрения ныне действующего законодательства.И не одно.А их порно в Зоологическом музее, как впрочем, и молебен в храме московской мэрии Христа Спасителя вызывают большие сомнения в их адекватности.Юродивости по старому.Ну, а обижать юродствующих, конечно, не стоит.Тем более, что значений у этого слова было несколько.Этимология,действительно от юродъ, то есть безумец,дурак.Но в православии такими именовали странствующих монахов и религиозных сподвижников. Спорить не буду.Вам видней и Вы вправе считать Василия Нагого невменяемым.И мне так даже больше нравится.Хороший штрих к портрету РПЦ МП получился.
Основанием для канонизации юродивых были совершенные чудеса, за пуськами же никакие чудеса не числятся
Ну это приложится...Как десять голов Иоана Крестителя.Старая шутка про чудеса религиозные :
Есть даже профессиональная шутка церковных археологов: в мире известны десять голов Иоанна Крестителя, но подлинны из них только три".(с) Пройдет время и чудеса обнаружатся.
srg2003
supermoderator
8/21/2018, 4:18:39 AM
Номер
С выходом на пост, уважаемый srg2003!
спасибо, в отпуск пришлось делами заниматься
по заключениям науки ВОЗ исключил гомосексуализм из перечня заболеваний...Наука динамична и новые данные меняют многие представления.Поговаривают даже, что земля круглая и зря гнобили тех, кто это первыми заметил.
я знаю, что административная организация ВОЗ приняла административное решение об исключение гомосексуализма из МКБ, но о каких научных исследованиях Вы говорите? Ссылку приведите пожалуйста на научное опровержение работ Фрейда, Крафта -Эбинга и т.д.
Чтобы не распотякивать и не начинать опять о море подтверждаю, что и на мой взгляд они совершали правонарушение с точки зрения ныне действующего законодательства.И не одно.А их порно в Зоологическом музее, как впрочем, и молебен в храме московской мэрии Христа Спасителя вызывают большие сомнения в их адекватности
у меня не вызывают, обычный среди лиц "с пониженной социальной ответсвенностью" пиар на на скандале.
Юродивости по старому.Ну, а обижать юродствующих, конечно, не стоит.Тем более, что значений у этого слова было несколько.Этимология,действительно от юродъ, то есть безумец,дурак.Но в православии такими именовали странствующих монахов и религиозных сподвижников. Спорить не буду.Вам видней и Вы вправе считать Василия Нагого невменяемым
так опровергните меня, приведите примеры, что того же Василия Блаженного судили и наказывали за его слова и действия? При том, что расхаживать в голом виде это по действовавшим тогда законам было сущей безделицей по сравнению с оскорблением монарха. Вы же помните за что на самом деле казнили известного священника А. Петрова?
(с) Пройдет время и чудеса обнаружатся
уже не получается, с тем же Павленским к примеру в либеральной Франции не стали цацкаться, как "кровавая гебня", а посадили в психушку.
С выходом на пост, уважаемый srg2003!
спасибо, в отпуск пришлось делами заниматься
по заключениям науки ВОЗ исключил гомосексуализм из перечня заболеваний...Наука динамична и новые данные меняют многие представления.Поговаривают даже, что земля круглая и зря гнобили тех, кто это первыми заметил.
я знаю, что административная организация ВОЗ приняла административное решение об исключение гомосексуализма из МКБ, но о каких научных исследованиях Вы говорите? Ссылку приведите пожалуйста на научное опровержение работ Фрейда, Крафта -Эбинга и т.д.
Чтобы не распотякивать и не начинать опять о море подтверждаю, что и на мой взгляд они совершали правонарушение с точки зрения ныне действующего законодательства.И не одно.А их порно в Зоологическом музее, как впрочем, и молебен в храме московской мэрии Христа Спасителя вызывают большие сомнения в их адекватности
у меня не вызывают, обычный среди лиц "с пониженной социальной ответсвенностью" пиар на на скандале.
Юродивости по старому.Ну, а обижать юродствующих, конечно, не стоит.Тем более, что значений у этого слова было несколько.Этимология,действительно от юродъ, то есть безумец,дурак.Но в православии такими именовали странствующих монахов и религиозных сподвижников. Спорить не буду.Вам видней и Вы вправе считать Василия Нагого невменяемым
так опровергните меня, приведите примеры, что того же Василия Блаженного судили и наказывали за его слова и действия? При том, что расхаживать в голом виде это по действовавшим тогда законам было сущей безделицей по сравнению с оскорблением монарха. Вы же помните за что на самом деле казнили известного священника А. Петрова?
(с) Пройдет время и чудеса обнаружатся
уже не получается, с тем же Павленским к примеру в либеральной Франции не стали цацкаться, как "кровавая гебня", а посадили в психушку.