Образ верующего глазами атеиста

Балбес2009
4/6/2013, 10:07:42 PM
(sxn2972178319 @ 05.04.2013 - время: 18:19)
Зря Вы допускаете переход на личности...Хоть и понимаю, что и как допекло.Во многом согласен и готов нести с Вами солидарную ответственность за Ваш пост.Испытываю очень робкую надежду, что уважаемый Балбес2009 всё таки попытается проанализировать и понять причины этого всплеска.

А мне не нужно и особо анализировать. Стоит только (в реальности, а не в фантазии!) сравнить усиление проявления православными отклонений мышления, демонстрируемых ими в своих письмах, с календарными датами, как можно понять, что всё дело в наступлении весны. 00064.gif
DELETED
4/7/2013, 1:00:42 AM
(Victor665 @ 03.04.2013 - время: 01:27)
Что-то поменялось за этот год с начала темы? )) Когда на форуме "атеизма" были адекватные модераторы явно не занимавшиеся пропагандой лживой религии, образ верующего был просто образом непригодного к общению юзера.

Верующий на форуме "атеизма"- этот тот кто не желает доказывать свои заявы но упорно трындит и трындит )) Как я понимаю изменения могли произойти только в сторону замены "бездоказательности" на "прямую ложь", а "непригодность в общении" могла замениться разве что на "агрессивную тупость", что явно показано например в теме "болталка форума атеизма" которая вдруг переехала в какое-то чистилище.

Я прав? Изменения идут именно в ту сторону? Деградация вроде явно видна за этот год, скорость перемен просто ужасает.

Вам Выносится предупреждение по поводу нарушения правил СН в п 2.14. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Пререкание с Админом запрещено на всем форуме!!!
Shishat
4/7/2013, 1:00:59 AM

Зы.МыЮ кстати, тут уже наговорили ровно столько, чтобы вполне логично часть обсуждения переехала в Чмстилище....


вообще, имхо,не часть обсуждений - а практически тема вся.. хотел бы два вопроса задать перед возможным перемещением темы

1. господа атеисты и верующие -вы же взрослые люди, ну если есть название темы - зачем превращать её в мясоболталку... панда создала раздел для выплеска эмоций "Чистилище", хочется поругаться - можно ведь туда зайти, а здесь - по существу - вообще слабо поговорить? просто поругаться проще и удобнее?

2 вопрос намер два... опять исходя из веры в адекватность вашу - вам самим не надоело , что раздел атеизма превращается в трёп с обсуждениями особенности психики визави? разве доказательства правоты атеистического мировоззрения или его неправоты - должно доказываться по принципу - "сам дурак"?
Мы спим
DELETED
4/7/2013, 1:03:56 AM
(sxn2972178319 @ 04.04.2013 - время: 19:38)
(Балбес2009 @ 04.04.2013 - время: 17:39)
Доказываю: всё то, о чём Вы тут рассуждали, четко и ясно описано в письмах панды и не совпадает с Вашими словоблудиями. Это ответ на оба Ваших вопроса. Если Вы не согласны с этим, то извольте привести цитаты из писем панды на эту тему, которые бы совпадали с Вашими измышлениями. 00064.gif
Если цитаты панды и мои "измышления" совпадут, то в шоке,вероятно, будем оба : и панда и я.Нашим противоречиям уже ни один год.Но коль Вам хочется оценок с цитатами - извольте.Панда :
Т.к. уважаемый Балбес2009 вновь вернулся к своей привычке троллить оппонента, путем унижения его достоинства, применяя одни и те же фразы, эту тему, я тоже отправляю в Чистилище..
Абсурд №1.Форум : Чистилище (общение на разные темы) .Название темы :Болталка форума атеистов(!!!).
Абсурд №2.Уважаемый Балбес2009 не является создателем или автором темы "Болталка форума атеистов", поэтому выделению и переносу могут подлежать посты участника(участников), а не столь изысканная форма уничижительного отношения ко всем участникам болталки атеизма.Логика запрета на свободное и даже флудное общения именно и только для атеистов подразумевает целый ряд вопросов, которые могут развеять домыслы и предположения.Или их подтвердить.Так что наше препирательство особого смысла не имеет.Возможно здесь чисто технически непродуманное решение по развитию новой доски, которое только выглядит оскорбительным для некоторых пользователей, но таковым не является.И пока панда не даст внятное разъяснение произошедшего почва для домыслов будет богатейшая.По крайне мере, если пощечина для всех собеседников на болталке атеизма была сделана только из-за нескольких мнений уважаемого Балбес2009, как это выглядит из цитаты, то это и есть волюнтаризм и отвратное администрирование...Так что ,давайте не мусолить измышления пока не узнаем , что это был за неожиданный поток сознания лишивший атеистов привычного, старого и любимого формата свободного общения на собственном подфоруме....
Зы.МыЮ кстати, тут уже наговорили ровно столько, чтобы вполне логично часть обсуждения переехала в Чмстилище.... 00064.gif

Обоим выносятся предупреждения относительно нарушения правил СН в п: 2.14. Обсуждение действий модераторов, супермодераторов вне темы специально для этого предназначенной (Разговор с модератором(и)), а равно пререкание с модератором по поводу предупреждения в той же теме, где вынесено предупреждение. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Пререкание с Админом запрещено на всем форуме!!!
DELETED
4/7/2013, 1:09:50 AM
(Shishat @ 06.04.2013 - время: 21:00)

вообще, имхо,не часть обсуждений - а практически тема вся.. хотел бы два вопроса задать перед возможным перемещением темы

1. господа атеисты и верующие -вы же взрослые люди, ну если есть название темы - зачем превращать её в мясоболталку... панда создала раздел для выплеска эмоций "Чистилище", хочется поругаться - можно ведь туда зайти, а здесь - по существу - вообще слабо поговорить? просто поругаться проще и удобнее?

2 вопрос намер два... опять исходя из веры в адекватность вашу - вам самим не надоело , что раздел атеизма превращается в трёп с обсуждениями особенности психики визави? разве доказательства правоты атеистического мировоззрения или его неправоты - должно доказываться по принципу - "сам дурак"?
Присоединюсь к вопросу, но в теме для этого предназначенной. Модераторы форума Атеизм ни чего не пропагандируют. Я даже в темах стараюсь меньше появляться, чтобы меня в этом не обвинили))
Shishat
4/7/2013, 2:15:01 AM
согласен.. переношу в Чистилище
Мы спим
принц амбера
4/23/2013, 3:27:30 AM
скрытый текст
МЫСЛИ: Максим Владимиров. НУЖНЫ ЛИ ПРАВОСЛАВНЫМ МОСКВИЧАМ 200 БЫТОВОК К ПАСХЕ? Если есть община, то собраться на молитву для нее не проблема
--------------------------------------------------------------------------------



Недавно представители православной общественности обратились к президенту России и мэру Москвы с громким требованием: к празднику Пасхи поставить в городе 200 церквей из "бытовочных конструкций", тем самым якобы ускорив реализацию Программы строительства новых храмов РПЦ МП в столице (широко известна как "Программа 200").

Авторы обращения выступают от лица всей православной общественности. Возникает вопрос: а кто дал им такое право? Напомню, что официальный сайт Фонда поддержки строительства храмов г. Москвы молчит о необходимости возведения ко дню великого праздника 200 бытовок. Инициативы этой "общественности" (например, молебны на Молодежной улице) не были согласованы с Фондом, о чем говорилось в его официальном комментарии. Можно констатировать, что усилиями отдельных лиц, имена которых последнее время все чаще мелькают в прессе, Программа строительства новых церквей обрастает ворохом неблагоприятных новостей, инцидентов и скандалов, в результате чего вокруг проекта складывается атмосфера недоверия.

Отрадно, что упомянутая группа вспомнила о своем гражданском долге и проявила инициативу снизу. Однако их действия приветствовались бы и были бы обоснованы, только если бы иного общественного движения на самих приходах не было. Но за время реализации Программы практически на каждой площадке, не дожидаясь окончания строительства, сложилась своя община, объединенная помощью пенсионерам, инвалидам, неимущим, многодетным, преподаванием основ христианства взрослым и детям, организацией различных кружков и клубов по интересам. А что делают "активисты", в то время как на приходах пробиваются эти новые ростки гражданского общества? Они устраивают скандальные молебны, борются с ОМОНом, охотятся на врагов, причем всегда выступают от лица всех православных христиан.

Перед нами ситуация, когда, с одной стороны, большие группы людей на отдельно взятых приходах молча, без лишней помпы и саморекламы совершают свое дело, восстанавливая в обществе понятия любви, милосердия, человеческого достоинства. Они не машут кулаками, не тратят сил на митинги и стояния, а просто исполняют свой христианский долг. С другой стороны, существуют организации, позиционирующие себя как церковные, и личности, имитирующие свое высокое положение в патриархии (например, щеголяющие часами, якобы подаренными Патриархом). Как грибы после дождя эти группы появились только в последние несколько месяцев.

Возникает впечатление, что новые храмы становятся разменной картой в игре небольшой кучки лиц, которые используют благие инициативы для удовлетворения собственного тщеславия, а то и материального интереса.

Другой вопрос: от кого эти "благодетели" защищают Программу? По их собственным словам, за пределами страны существует некая организация, которая имеет своих адептов в России. Эти адепты получают большие деньги за то, что ежедневно занимаются разрушением основ православной духовности в нашем государстве. В частности, объектом их нападок регулярно становятся 200 храмов. Любой читатель увидит здесь признаки теории заговора.

Но если вы попросите назвать конкретных лиц, а не умозрительного врага, то вы услышите имена никому неизвестных блогеров или мелких "чиновников на местах", которые превращаются в олицетворение вселенского зла. В реальности же большинство конфликтов, которые подаются как происки "храмоборцев", являются рабочими моментами, неизбежно возникающими при любых работах в таком мегаполисе как Москва. Как сказал Сергей Собянин на прошедшем недавно заседании Попечительского совета Программы, "в столице сложно построить даже детскую площадку".

Но, пожалуй, самое печальное в этой ситуации то, что, сами того не желая, защитники храмов просто-напросто ведутся на провокации тех людей, которых они именуют "врагами". Страсть к спорам и борьбе с "темными силами", которая, может быть, и уместна в блогах, в "офф-лайне" оборачивается во вред Православию, провоцируя формирование имиджа РПЦ МП как полицейской организации, насаждающей Православие "огнем и мечом", а вернее – скандалами, истеричными воплями и казачьими шашками. Церковь превращается в страшилище, которое необходимо уничтожить. И делается это руками "православных активистов".

Отвечая на вопрос, поставленный в заглавии статьи, надо сказать, что там, где сложилась община, помещение для богослужения, и не только пасхального, уже есть. Там, где общины пока нет, ничего не даст и бытовка. Церковная жизнь зарождается органично, без громких криков и заявлений, без пропаганды и помпезных деяний, по слову Христа: "Как семя всходит и растет … ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе" (Мк., 4:27-28).

Реализация Программы-200 движется независимо от драк и шумных акций. А скандально известные "православные организации" в этом процессе занимают место с краю, "на полях". Напомним, что по-латыни таких людей называли "marginali".

Будем надеяться, что дух христианской любви, который действует в здоровых церковных членах, образумит "активистов" и вернет их на путь конструктивного диалога.

© Портал-Credo.ru
А интересно автор подметил.Именно благодаря таким вот "общественникам от РПЦ" люди видят всю РПЦ в негативном свете.
Валя2
4/25/2013, 7:15:26 AM
(tiwas @ 05.04.2013 - время: 16:49)
С Вами говорить бесполезно..

Мой диагноз. Вы - натуральный фанатично-воинствующий атеист.. Фанатичный гонитель Христианства (Православия).. Безжалостный душеубийца.. Ну, и атеистический тролль на форуме СН... 00075.gif

блин... а как же я? я не успел к раздаче почетных должностей?

ЗЫ- расскажите наконец-то, вижу вы Знаток понятия "убийство души", а как же это возможно- убить якобы бессмертную душу?!
Попы говорят что душа все-таки бессмертна, вы говорите что бывают "душеубийцы"...

Или вы солгали или попы солгали, выберите плз кто.
sxn2991285466
5/5/2013, 6:14:06 AM
привет.мне вот интересно.Люди это рабы божьи или дети его.
Ардарик
7/8/2013, 6:28:50 PM
CODE 08 июля 2013, 13:39    
В Воронежской области священник запретил "день Нептуна": "Лучше бы крестный ход провели"
--------------------------------------------------------------------------------

 

Праздничная программа Дня молодежи в селе Морозовка воронежской области усилиями РПЦ МП была сильно урезана: из нее изъяли всех сказочных персонажей, в том числе Нептуна. "Такие праздники не совпадают с нормами верующих людей. У нас много других хороших праздников. Лучше бы крестный ход провели", - заявил инициатор запроса к властям, отец Роман (Вылуск). Об этом сообщает "NEWSru.Com" 7 июля.

"Мы обратились с просьбой к главе района о том, есть ли возможность, отказаться от таких праздников как День Нептуна и Иван Купала на территории района", - заявил настоятель Свято-Ильинского и Александра-Невского храма города Россоши воронежскому сайту "Мое онлайн".

"Life News" утверждает, что в администрации Россошанского района на запрос отреагировали и запретили артистам переодеваться в русалок, водяных и бога морей Нептуна. Рассматривал прошение замглавы районной администрации Сергей Нефедов.

Письменное обращение из администрации к сельским артистам сопровождалось письмом с подписью священноначалия Воронежской и Борисоглебской епархии РПЦ МП, где объяснялись причины, по которым мифические персонажи должны быть изъяты из праздничной программы.

В итоге традиционный летний праздник прошел без костюмированного шоу. Организаторы ограничились конкурсами и дискотекой для молодежи. "Все, особенно дети, ожидали Нептуна, а он не пришел, - рассказала "Life News" участник праздника Екатерина Иванницкая. - Полностью переделали программу, и стало все как на обычной дискотеке - музыка, танцы и выпивка".

Поддержал такую позицию и протоиерей Всеволод Чаплин. "Русской службе новостей" он заявил: "Переодеваясь в языческих богов, нечистых духов или персонажей, которые символизируют темные духовные силы, нужно всегда помнить, что когда ты начинаешь играть какую-то неведомую духовную силу, ты вступаешь с ней в контакт, и это может отразиться на твоей жизни, сознании, судьбе".



©
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
srg2003
7/8/2013, 9:24:31 PM
А с чего Вы взяли, что священник запретил?
Ардарик
7/9/2013, 12:50:09 AM
(srg2003 @ 08.07.2013 - время: 17:24)
А с чего Вы взяли, что священник запретил?


Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
7/9/2013, 1:39:36 AM
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 21:50)
(srg2003 @ 08.07.2013 - время: 17:24)
А с чего Вы взяли, что священник запретил?

Как то между "прихожане обратились за поддержкой и мы решили посодействовать" и "священник запретил" всё таки разница есть, не находите?
Ардарик
7/9/2013, 1:41:18 AM
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:39)
Как то между "прихожане обратились за поддержкой и мы решили посодействовать" и "священник запретил" всё таки разница есть, не находите?

Если буквально то да.Разница есть.Но если смотреть по сути то нет.Разницы нету.
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
7/10/2013, 4:03:46 AM
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 22:41)
Если буквально то да.Разница есть.Но если смотреть по сути то нет.Разницы нету.

Ну, скажем так: разница такая же, как между Нептуном и Преподобным Сергием Радонежским. Тоже, по сути, разницы нет?
srg2003
7/10/2013, 8:03:55 PM
(кроули-3649 @ 08.07.2013 - время: 21:41)
(dedO'K @ 08.07.2013 - время: 21:39)
Как то между "прихожане обратились за поддержкой и мы решили посодействовать" и "священник запретил" всё таки разница есть, не находите?
Если буквально то да.Разница есть.Но если смотреть по сути то нет.Разницы нету.

По сути никаких властных полномочий у священника нет и запретить ничего он не может, другое дело он может как гражданин или представитель религиозной организации обратиться к органам власти с тем или иным предложением в соответствии с законом
Ардарик
7/11/2013, 9:27:43 PM
Вот мнение парламентариев о запрете праздника Нептуна
скрытый текст
Парламентарии о запрете Дня Нептуна и Ивана Купалы. "Принятое властями решение – из серии «заставь дурака молиться – он лоб расшибет»"
--------------------------------------------------------------------------------

В селе Морозовка Воронежской области из праздничной программы Дня Молодежи изъяли всех сказочных и мифологических персонажей, в том числе Нептуна, сообщает Lifenews.

"Такие праздники не совпадают с нормами верующих людей. У нас много других хороших праздников. Лучше бы крестный ход провели", - заявил инициатор запроса к властям, отец Роман (Вылуск), настоятель Свято-Ильинского и Александра-Невского храма города Россоши. - "Мы обратились с просьбой к главе района отказаться от таких праздников как День Нептуна и Иван Купала на территории района".

Рассматривал прошение замглавы районной администрации Сергей Нефедов. В итоге артистам запретили переодеваться в русалок, водяных и Нептуна. Организаторы ограничились конкурсами и дискотекой для молодежи. "Полностью переделали программу, и стало все как на обычной дискотеке - музыка, танцы и выпивка", - говорит одна из участниц праздника.

Опрошенные Regions.ru священнослужители неоднозначно отнеслись к данной инициативе. Так, игумен Сергий (Рыбко) заметил: "Язычество как явление нашей древней культуры – это одно. Когда в наше время пытаются возродить его культы – это уже совсем другое дело… Я не могу осудить инициативу духовенства - но, с другой стороны, именно фанатизм в наибольшей степени отталкивает людей от православия. Так что стоило бы очень крепко подумать, прежде чем вмешиваться в подобного рода вещи".

А соучредитель Всероссийского православного общества, доктор исторических наук, профессор Светлана Зубанова, в частности, заявила: "Почему бы и не быть празднику с русалками и водяными, если все в рамках приличия, без пошлости и с участием артистов? Это же не гей-парад и никак не оскорбляет чувств верующих… Я считаю, нет ничего плохого в приобщении к культурной народной традиции, если это не богохульство и не безобразие".

Как бы вы оценили инициативу воронежского духовенства и положительное решение районной администрации? Может ли нанести вред обществу соблюдение культурных народных традиций, "если это не богохульство и не безобразие"? С такими вопросами Regions.ru обратились к парламентариям.



Вадим Деньгин

Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по информационной политике, информационным технологиям и связи, член фракции ЛДПР

10.07.2013 17:41

Сколько я себя помню, праздник Нептуна у нас в Обнинске проводился всегда. Приходили на праздник люди и верующие, и неверующие, и никаких проблем никогда не возникало, никто не усматривал в этом мероприятии ничего дурного.

Я очень уважаю Церковь, поскольку сам являюсь человеком верующим, но инициатива священнослужителя Воронежской епархии мне непонятна. Почему вдруг понадобилось лишать людей праздника, который раньше не вызывал никаких сомнений? Что в нем может быть плохого, если он несет людям радость, вносит в их жизнь разнообразие и позитивные эмоции?

Я также считаю, что неплохо было бы узнать мнение самих местных жителей: пусть они скажут, нужен им этот праздник или нет.

Думаю, не имеет значения, какие корни у таких праздников – языческие или какие-то другие. Они ведь не предусматривают действий, которые воспроизводят, скажем, шабаш ведьм или обряды поклонения нечистой силе. Такие праздники как День Нептуна и Иван Купала являются добрыми и светлыми по своей сути. Это часть наших народных традиций, а традиции запретить или отменить невозможно.



Сергей Обухов

Зампред Комитета ГД по делам общественных объединений и религиозных организаций, член фракции КПРФ

10.07.2013 17:40

На эту проблему можно посмотреть с разных сторон.

Если бы в данном регионе преобладали православные и в большинстве своем воцерковленные верующие, то, наверное, власть была бы обязана прислушаться к позиции Церкви. Опять же, если решение о запрете праздника Нептуна было принято в связи с проходящим сейчас Петровским постом, то нужно было, соблюдая последовательность, запретить и выпивку, и танцы.

Однако, я сомневаюсь, что в Воронежской области такой религиозный состав населения, как, к примеру, в Саудовской Аравии.

В любом случае, здесь вопрос скорее не к духовенству, а к местным властям. Думаю, принятое ими решение – из серии "заставь дурака молиться – он лоб расшибет". Они вполне бы могли ограничиться тем, чтобы предоставить представителям духовенства возможность выступить в СМИ, чтобы те могли изложить публично свою позицию, довести до общества те или иные свои сомнения по поводу этих праздников. Но вместо убеждения чиновники предпочли тупое администрирование и запретительные меры.

Надо все-таки понимать, что район области – это не монастырь.



Виктор Шудегов

Зампред Комитета ГД по образованию. Фракция "СР"

10.07.2013 17:39

Праздник Нептуна без самого Нептуна и русалок – это все равно, что Новый год без Деда Мороза и Снегурочки.

Все эти сказочные и мифологические персонажи пришли к нам из народной культуры и традиций. Мы с ними выросли, да и последующие поколения, я уверен, охотно будут прибегать к этим традициям и в повседневной жизни, и на всевозможных праздничных мероприятиях. Поэтому я бы не стал искать в праздновании этих традиций какие-то религиозные противоречия или нарушение наших духовных устоев.

Стоит заметить, что принятый недавно закон о защите чувств верующих страдает некоторой возможностью его двойного чтения. Видимо, получив обращение священнослужителя, районные власти решили на всякий случай подстраховаться. Но в результате получилось так, что оказались задеты чувства большого числа людей, которые рассчитывали снова весело и непринужденно провести время на этом костюмированном празднике.

Если кому-то такие праздники не нравятся, они могут просто не ходить на них: насильно туда никого не загоняют. Но искусственно создавать проблему на теме таких праздников, абсолютно безобидных, не несущих в себе никакой агрессии и негатива, на мой взгляд, неправильно.



Валентина Петренко

Член Комитета СФ по социальной политике (Республика Хакасия)

10.07.2013 17:38

Культурное наследие, народные традиции, фольклор, которые в основе своей всегда были независимы от политических режимов, от власти, отменить невозможно. Это все равно как весна, приход которой не аннулировать.

Эти праздники тесно связаны со сказкой. Что же в этом плохого? Зачем молодежь лишать сказки? Плохо, когда в душе у взрослого человека сказка отсутствует. Ведь наши русские сказки – они добрые, чистые. Именно сказки дают возможность человеку мечтать, представлять себя героем, борющимся со злом и побеждающим его, они подталкивают людей к созданию хорошей семьи, так как в сказках всегда говорится, что герои поженились и жили долго и счастливо.

Мне довелось побывать на открытии Универсиады в Казани. Со всей ответственностью заявляю, что из всего завораживающего театрального действа, которое смотрелось на одном дыхании, зрителей больше всего потрясла та его часть, в которой ожили любимые с детства сказки Пушкина и Ершова. Так что запрет Ивана Купалы, Дня Нептуна, исключение всех сказочных персонажей из сценария Дня молодежи считаю огромной ошибкой. В молодости душа светлая, сердце искреннее, с романтическими порывам. Зачем же лишать всего этого?!

Другое дело, в какой форме это преподнести. Опошлить можно абсолютно все, в том числе и добрую сказку, сделав из нее какую-нибудь секс-постановку с голыми русалками и таким же Нептуном. Или во время празднования Дня Нептуна, Ивана Купалы всех напоить, включая главных героев. Но тогда это уже будет перевиранием традиций, уход от них. Я тоже против порока, пошлости, но я за нашу настоящую сказку, в которой нет ни того, ни другого.

Хочу еще вот что сказать. Зачастую люди, имеющие отношение к вере, тоже ведут себя неподобающим образом. Но никто же не требует в связи с этим запретить или церковные праздники, и вообще саму веру.



Сергей Поддубный

член Комитета Госдумы по физической культуре, спорту и делам молодежи, член фракции "Единая Россия"

10.07.2013 17:37

У меня даже слов нет, чтобы выразить мое удивление таким решением: выглядит оно просто бредово. Возможно, кто-то что-то недопонял, или его неправильно поняли, и произошло самое настоящее недоразумение.

Насколько мне известно, Церковь никогда не выступала против того, чтобы люди отмечали какие-либо народные традиции, пусть даже выходящие за рамки официальных религиозных канонов. Ни один истинно верующий человек не будет насаждать свою религию другим. В противном случае мы дойдем до того, что сегодня запретят Ивана Купалу, завтра – Новый год, затем все остальные праздники кроме религиозных.

Нужно понимать, что помимо религиозных праздников есть еще праздники светского характера, существующие для того, чтобы человек отдыхал, веселился, заряжался позитивными эмоциями, проявлял себя с какой-то новой творческой стороны.



Евгений Тарло

Член Комитета Совета Федерации по конституционному законодательству, правовым и судебным вопросам, развитию гражданского общества (Тамбовская обл.)

10.07.2013 17:36

Духовенству следовало бы больше думать о душах паствы и делах церковных, а не вмешиваться в жизнь светского общества. Говорю это как верующий, православный человек.

Праздники Нептуна и Ивана Купалы относятся к народному фольклору. Они не носят антирелигиозного характера, их нельзя назвать атеистическими, в них нет ничего богохульного. Это светлые радостные праздники, имеющие под собой сказочную основу, отмечая которые, люди сохраняют вековые традиции. Что же в этом плохого? Они не нарушают ничьих прав, не призывают ни к чему непотребному. Отмечают их те, кто хочет. Если же в это время кто-то хочет пойти в церковь помолиться – пожалуйста, это – его право. Но не надо навязывать своего мнения другой части общества, в том числе властям. Думаю, местное руководство погорячилось, запретив празднование Дня Нептуна и Ивана Купалы.



Александр Чуев

депутат Госдумы 3-го и 4-го созывов, президент экспертно-аналитического центра "Модернизация", председатель общероссийской общественной организации "Российско-христианская демократическая перспектива", лидер Партии духовного преображения России

10.07.2013 17:35

Православная общественность права. И Иван Купала, и День Нептуна довольно-таки специфические праздники, чтобы они отмечались на уровне того же района. Да, есть люди, которые празднуют эти языческие праздники, но у них не должно быть официальной поддержки властей.

То же, что в одном из сел Воронежской области почитается День Нептуна – это еще более непонятно и странно. По традиции День Нептуна всегда праздновался в приморских городах, причем он проводился не как праздник, а как шоу. Но Воронежская область, как известно, не омывается морями. Следовательно, возникает вопрос: причем тут вообще Нептун с русалками?!

Конечно, молодежные праздники могут быть разнообразными. Но при их проведении нужно обращать пристальное внимание на морально-нравственную сторону дела, а также должны быть серьезные ограничения в плане дресс-кода.

"REGIONS.RU", 10 июля 2013 г. (С)


А что предлагает нам РПЦ в лице своего Патриарха Гундяева?
скрытый текст

Патриарх Кирилл (Гундяев) призвал россиян умерить веселье и если уж проводить отпуска, то "в уединении"
--------------------------------------------------------------------------------

Патриарх Кирилл (Гундяев) рекомендует россиянам поменьше веселиться и восстанавливать свои жизненные силы в уединении, в таких местах как Валаам, сообщает 11 июля "Интерфакс".

По его словам, осуществляя свои профессиональные обязанности, каждый тратит много энергии, и восполнение энергии жизни современного человека - важная проблема.

Как сказал глава РПЦ МП на заседании попечительского совета Спасо-Преображенского Валаамского монастыря, многие решают эту проблему неверно, считая, что если есть отпуск, то его нужно провести непременно как можно более весело. Патриарх Кирилл полагает, что веселья в жизни сейчас больше, чем нужно.

Он отметил, что веселье не восполняет энергии, и отдых, в котором человек нуждается, без которого он не может жить, в том числе должен сопровождаться и пребыванием в тех условиях, где можно было бы восполнить эту энергию. Таким местом является Валаам, добавил предстоятель Московской патриархии. (С)

Валаам.Что о нем говорит тот же самый Гундяев?
скрытый текст
Мирские жители Валаама со своей "антисанитарией" мешают туристам и паломникам наслаждаться красотами архипелага, считает Патриарх Кирилл (Гундяев)
--------------------------------------------------------------------------------



Патриарх Кирилл (Гундяев) призвал "решить проблемы", связанные с обеспечением населения Валаама комфортным жильем за пределами архипелага. "Посещая Валаамскую обитель, обращаешь внимание на замечательные отреставрированные объекты, на то, как бережно сохраняется природа Валаама. И очень тяжелое впечатление производит присутствие на территории Валаама построек, которые разрушают эту гармонию", - сказал Кирилл 10 июля на заседании попечительского совета Спасо-Преображенского Валаамского монастыря.

Целями выселения мирских жителей с Валаама, по его словам, являются восстановление "первоначального вида монастыря" и защита туристов с паломниками от "чувства досады", возникающего при виде местного немонастырского населания. Это связано также с тем, что Валаам является "туристическим центром мирового значения".

"Каждый из нас посещает какие-то страны и туристические объекты. Можем мы себе представить на территории туристического объекта мирового значения такого рода сооружения, которые сейчас окружают наш монастырь? Представить невозможно", - заявил предстоятель РПЦ МП.

Главное здание, в котором живут сейчас мирские обитатели Валаама, - Зимняя гостиница - находится, по словам Патриарха, "в аварийном и антисанитарном состоянии". "Нужно решить эти проблемы тоже в достаточно короткие сроки, - поставил глава Московской патриархии задачу перед местными властями, - потому что все больше и больше людей желают посещать Валаам, увеличивается количество паломников".

В заседании участвовали представители властей Карелии во главе с губернатором Александром Худилайненом, глава ОАО "Россети" Олег Бударгин, посол Латвии в РФ Эдгарс Скуя, сообщает "Интерфакс". (С)

И туда Кирилл собирается отправлять людей отдыхать?Может люди все таки будут лучше весело праздновать Ивана Купалу и День Нептуна чем с грустным видом бродить по Валааму?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
7/12/2013, 12:10:05 AM
(кроули-3649 @ 11.07.2013 - время: 18:27)
И туда Кирилл собирается отправлять людей отдыхать?Может люди все таки будут лучше весело праздновать Ивана Купалу и День Нептуна чем с грустным видом бродить по Валааму?

Почему с грустным видом? Весёлому человеку везде весело. Или не так?
Ардарик
7/12/2013, 11:30:28 AM
(dedO'K @ 11.07.2013 - время: 20:10)
(кроули-3649 @ 11.07.2013 - время: 18:27)
И туда Кирилл собирается отправлять людей отдыхать?Может люди все таки будут лучше весело праздновать Ивана Купалу и День Нептуна чем с грустным видом бродить по Валааму?
Почему с грустным видом? Весёлому человеку везде весело. Или не так?

No comments.

Хотя нет.Будет комментарий.Верующий он везде верующий.И он может обходиться без храмов,патриархов,крестиков и вообще всей этой религиозной мишуры.Или не так?
Излечит любые традиции Священный огонь Инквизиции.
dedO"K
7/12/2013, 12:29:44 PM
(кроули-3649 @ 12.07.2013 - время: 08:30)
No comments.

Хотя нет.Будет комментарий.Верующий он везде верующий.И он может обходиться без храмов,патриархов,крестиков и вообще всей этой религиозной мишуры.Или не так?

Так. Вот вы, скажем, верите в "религиозную мишуру", которая вам мешает. Именно религиозная и, именно, мешает. И верите в назидательное, воспитательное и благотворное для разума и души вашей значение обрядности праздника нептуна, без которого вам невозможно быть весёлым.