Образ верующего глазами атеиста

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 16:25)
1. Я обращаюсь к атеистам и богобоцам..И неужели так сложно ответить на простой вопрос?
Хотите услышать мой ответ на вопрос как ОБРАЗОВАЛАСЬ галактика Млечный путь? Могу рассказать без оглядки на Большой взрыв, если не станете спрашивать откуда взялся газ, ведь галактики образовались намного позже. Но вот про то как был СОТВОРЁН Млечный путь я ничего не могу сказать. Надеюсь вы сможете пролить на это свет!

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 20:39)
Не понял.Вы хотите сказать, что то, что я написал это не мои слова?


И, что примечательно, ссылку то сделал на свои собственные слова. А Вы даже этого понять оказались не в состоянии.
Слова то Ваши и ссылки ваши на ваши ссылки.. Но конкретного ответа нет.. Значит не знаете...
Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно...


Значит ли Ваш вопрос, что Вы не в состоянии оценить информацию по её содержанию, а можете судить о ценности информации только по источнику информации?
Я предпочитаю конкретику.. А не пространные фантазии...




Это моё высказывание, основанное на Библии. А конкретно на стихах 17-18, главы 16, Св.Евангелия от Марка (синодальный перевод).

Ну коль это Ваше, то ответ отрицательный...

А если по стихам вот этим
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
Это следует понимать так:

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов" - именем Господа будут продвигать веру..

"будут говорить новыми языками;" - начнут по новому мыслить и говорить иначе...

"будут брать змей;" - будут совершая деяния и не бояться нести за них ответственность, либо умирать за деяния...

"и если что смертоносное выпьют, не повредит им;" - возможно так.. получат новые знания вредоносные для человека, но не воспользуют во зло.. Им эти "ядовитые знания" не повредят..
Либо.. Получив горькую весть о несчастье, не впадут в уныние.

"возложат руки на больных, и они будут здоровы." - излечат своими "руками" душевные болезни.. Не телесные - тело оно бренное, а душу которая вечна..

Это мое толкование..
Обычная норма повседневной жизни Православного христианина. и вообще любого...

DEY


Хотите услышать мой ответ на вопрос как ОБРАЗОВАЛАСЬ галактика Млечный путь? Могу рассказать без оглядки на Большой взрыв, если не станете спрашивать откуда взялся газ, ведь галактики образовались намного позже.

Говорите.. Принимаю заведомо невыгодные условия...

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)
Слова то Ваши и ссылки ваши на ваши ссылки.. Но конкретного ответа нет.. Значит не знаете...
И Ваш вывод, как обычно, не верен. Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно...

Ему виднее.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)


Значит ли Ваш вопрос, что Вы не в состоянии оценить информацию по её содержанию, а можете судить о ценности информации только по источнику информации?Я предпочитаю конкретику.. А не пространные фантазии... Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

А если по стихам вот этим
17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; 18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы. Это следует понимать так:
А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка?

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

"и если что смертоносное выпьют, не повредит им;" - возможно так.. получат новые знания вредоносные для человека, но не воспользуют во зло.. Им эти "ядовитые знания" не повредят..
Либо.. Получив горькую весть о несчастье, не впадут в уныние.

Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё?

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

"возложат руки на больных, и они будут здоровы." - излечат своими "руками" душевные болезни.. Не телесные - тело оно бренное, а душу которая вечна..

Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё?

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

Это мое толкование.. Обычная норма повседневной жизни Православного христианина. и вообще любого...

Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным.

(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 23:14)
Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями.

1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям..

2. Вам позволено заниматься самомодераторством?


Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным.
Я Вам ответил, написав русскими буковками - предпочитаю конкретику.



А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка?

Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё?

Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё?

Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит..
И то, и то надо изучать и осмысливать, а не повтарять как попугай за людьми... И не понимать все буквально..
Во всех текстах есть скрытый текст с подтекстом и скрытым смыслом.. Это как шифровка .. И задача христианина - разгадать эту "шифровку", понять какие глубиные мысли и понятия заложены в этих писменах...



Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным.

1. Это не мои фантазии. это мои мысли и мое понимание текста.
2. Стопицотый раз повторю.. Библия - не инструкция к стиральной машине и не УК РФ. Это - книга мудростей.
3. Стопицотый раз заявляю - я в первую очередь Христианин. во вторую - Православный христианин. в третьих Православный христианин подчиняющийся РПЦ. МНЕ РЕШАТЬ КТО Я, а не Вам..

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)
Вот DEY, готов мне дать ответ, правда с определенными условиями.. Торгуется так сказать.. Ну да ладно...Это вы выставили это условие (tiwas @ 04.03.2013 - время: 19:01)
Только не надо говорить о каком то большом взрыве чего то...Как же я объясню откуда взялся водород и гелий не ссылаясь на Большой взрыв и как следствие кварк глюонную плазму из которого и образовалось вещество Вселенной?
(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)

Говорите..
Вселенная представляет из себя структуру похожую на губку - большие пузыри пустоты и вещество вытянутое в волокна в узлах газа много и он под воздействием собственного веса начинает собираться, собираясь в одну точку вещество начинает закручиваться так как газа было очень много то мы получим звезду "голубой гигант" у них короткая (по звёздным меркам) жизнь, они быстро выгорают и взрываются оставляя после себя чёрную дыру которые продолжают поглощать газ и расти (чёрные дыры так же и сливаются друг с другом) чем массивнее чёрная дыра тем быстрее и с большего расстояния она притягивает вещество. Так появляется центральная чёрная дыра спиральной галактики (Млечный путь - спиральная галактика) она же является центром образования галактики. Рост центральной чёрной дыры прекращается когда кончается газ (и звёзды) поблизости, она же обладая массой в миллиард солнц становится "основанием" на котором растёт галактика (вернее галактика и центральная чёрная дыра развиваются вместе и параллельно). Из отдельных больших "клочков" газа образуются звёздные ясли где происходит зарождение новых звёзд и эти облака и звёзды вращаются вокруг чёрной дыры как планеты вокруг Солнца.

В крации примерно так, если хотите что либо уточнить спрашивайте.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 22:12)
Принимаю заведомо невыгодные условия...
Заведомо невыгодными условия были бы если бы взялись объяснять как был сотворён Млечный путь.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)
1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям..
Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)

2. Вам позволено заниматься самомодераторством?

Ой. Это Вы о чём, собственно?

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)


Поскольку Вы не дали ответа на заданный Вам вопрос, ответ на вопрос автоматически считается положительным.Я Вам ответил, написав русскими буковками - предпочитаю конкретику.

Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)


А с какой стати Вы решили, что слова Вашего Бога Вы имеете право трактовать по своему? Разве Вы являетесь автором Библии или Евангелия от Марка?
Вы не ответили на этот вопрос.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)


Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "и если что смертоносное выпьют, не повредит им" без Вашей трактовки есть враньё?Вы не ответили на этот вопрос.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)


Т.е. Вы утверждаете, что написанное в Библии "возложат руки на больных, и они будут здоровы." без Вашей трактовки есть враньё?Вы не ответили на этот вопрос.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)

Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит..
А где об этом в Библии сказано?

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)


Ваши фантазии - это Ваши проблемы. Способны ли Вы выпить яд и при этом Вам никакого вреда для здоровья не будет? Способны ли Вы наложив руки на больного излечить его от болезни (от физической)? Если ответы на этот вопросы "нет", то согласно Библии (а не Вашей трактовки) Вы не имеете веры. И, следовательно, врёте, называя себя православным. 1. Это не мои фантазии. это мои мысли и мое понимание текста.2. Стопицотый раз повторю.. Библия - не инструкция к стиральной машине и не УК РФ. Это - книга мудростей.3. Стопицотый раз заявляю - я в первую очередь Христианин. во вторую - Православный христианин. в третьих Православный христианин подчиняющийся РПЦ.
Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам. С чем Вас и поздравляю!

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)

МНЕ РЕШАТЬ КТО Я, а не Вам..
Кем Вы себя воображаете - это Ваши личные проблемы. А вот то, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам, это объективный факт. Как бы Вы не изгалялись со своим словоблудием.

(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 00:08)
Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии.
Так вы сами давно ушли от РЕАЛЬНОЙ темы. А реальная тема совсем иная, а не та, какая в Ваших фантазиях.
И если Вас не устраивают мои ответы - эта Ваша проблема.. И Вы, я смотрю понять это не в состоянии...


Ой. Это Вы о чём, собственно?
А вот в чем.... Вы в этом сами признались...
"Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями.

Это же ваше ПРИЗНАНИЕ...



Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили.
Я уже ответил.. естественно не так, как Вы хотели... Я Вас , вижу, расстроил..



Вы не ответили на этот вопрос.

Вы не ответили на этот вопрос.

Вы не ответили на этот вопрос.

Я дал ответ. Смотрите выше.. Если вы не можете понять и принять мои ответы - это уже Ваши проблемы..
И мне вас жаль...



Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам.

Данное мнение Ваше. И она не есть последняя инстанция..
На вопрос ответил.. опять не смогли понять и принять?? Что-ж.. Мне Вас очень и очень жаль???
разговор с вами не получается.. пойду. поговорю с умным человеком.. С DEY-ем.

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)
(Балбес2009 @ 05.03.2013 - время: 23:14)
Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. 1. У меня так же нет особого желания потакать Вашим клеветническим и глупым измышлениям..

А мне очень нравятся посты Балбес2009.Правда, тоже желание общаться с ним особого нет.Жаль, что нет у нас медали на лучшего профанатора атеизма.Кандидат есть, а медали нет....Какая досада... Главное, чтобы об атеизме на примере всяких балбесов не делали таких же выводов, как иногда о религии при наблюдении на злобно шикающих бабулек в храмах.Православная культуры от РПЦ и отрыжки этой культуры проникли во все слои населения, включая и позиционирующие себя, как безбожные...

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)
(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 00:08)
Это в Вашей фантазии так. А в реальности Вы отвечать на заданные вопросы по теме, почему то, оказываетесь не в состоянии. Так вы сами давно ушли от РЕАЛЬНОЙ темы. А реальная тема совсем иная, а не та, какая в Ваших фантазиях. И если Вас не устраивают мои ответы - эта Ваша проблема.. И Вы, я смотрю понять это не в состоянии...
Вот и я об этом - Вы подменили восприятие реальности на свою фантазию. И отсюда у Вас такие проколы вылезают. Вы даже не поняли смысла того поста, на который дали этот ответ.

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)


Ой. Это Вы о чём, собственно?А вот в чем.... Вы в этом сами признались...
"Я просто не желаю потакать Вашему стремлению заофтопить эту тему не относящимися к теме сообщениями. Это же ваше ПРИЗНАНИЕ...
Ой, как у Вас плохо то всё. Прочитайте правила - там есть определение того, что является "самомодерированием". Но прочитайте в реальности, а не фантазируйте на тему своих трактовок правил.

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)


Правильно. Только вопрос то был совершенно о другом. А Вы этого не заметили.Я уже ответил.. естественно не так, как Вы хотели... Речь идёт вовсе не о том, что Вы ответили вообще, а о том, что Вы не ответили на тот вопрос, который был Вам задан. Вы в состоянии понять это?

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)

Я Вас , вижу, расстроил..

И как обычно ошиблись. Я, наоборот, очень рад тому, что Вы так наглядно демонстрируете проявления негативного влияние веры (не в библейском смысле) на мышление, ибо это как нельзя лучше соответствует названию темы "Образ верующего глазами атеиста"!

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)


Вы не ответили на этот вопрос.

Вы не ответили на этот вопрос.

Вы не ответили на этот вопрос.
Я дал ответ. Смотрите выше..

Вы нигде не дали ответы на эти вопросы. Те ответы, который Вы дали, относились к придуманным Вами самому себе вопросам, а не к заданным Вам.

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)

Если вы не можете понять и принять мои ответы - это уже Ваши проблемы..

Так тут разговор то идёт не о "понять и принять", а просто об ответе на заданные вопросы. С чем у Вас очень большие проблемы.

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)


Итак, поскольку Вы снова не ответили на заданные Вам вопросы, то автоматически получается, что Вы не являетесь верующим согласно библейским канонам. Данное мнение Ваше. И она не есть последняя инстанция..
Тут всё намного хуже для Вас. Вы очень плохо умеете работать с логикой и не понимаете, что
взявшись трактовать Библию по своему, Вы автоматически ставите под сомнение правильность написанного в Библии вообще и обвиняете Евангелие от Марка во лжи, поскольку в гл.16 стр.17-18 речь переданы слова Бога. Третьего тут не дано, как бы Вам не хотелось обратного.

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 00:35)

На вопрос ответил.. опять не смогли понять и принять??

Тяжело понять человека, который в ответ на заданный ему вопрос даёт ответ на совершенно другой вопрос.

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 04:06)
А мне очень нравятся посты Балбес2009.Правда, тоже желание общаться с ним особого нет.Жаль, что нет у нас медали на лучшего профанатора атеизма.
Восхитительно! Православные посчитали себя знатоками атеизма! Помнится, во времена ФИДО в ходу была такая присказка: "чайник знает мало и понимает это, а ламер знает мало, но считает, что знает всё и лучше всех". Вот уж не думал, что она применима и к православным.

(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 11:40)
Православные посчитали себя знатоками атеизма!
Может быть поддались греху гордыни?Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры?Диктуйте ники, я запиССССыю...

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07)
(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 11:40)
Православные посчитали себя знатоками атеизма!Может быть поддались греху гордыни?

А это Вы у них спросите - я в заморочках их ролевой игры в православие не разбираюсь.

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07)

Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры?

Нет уж - Вы считаете себя верующим вот сами со своими грешниками разбирайтесь.

(Балбес2009 @ 06.03.2013 - время: 13:20)
(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 12:07)
Давайте поименно православных грешников пригвоздим к кресту их же веры?Нет уж - Вы считаете себя верующим вот сами со своими грешниками разбирайтесь.
Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника.....

(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 15:32)
Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника.....
О, давайте ордалию устроим))) я возьму томик Конституции с комментариями М.Баглая

(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 15:34)
(sxn2972178319 @ 06.03.2013 - время: 15:32)
Кажется со сподвижником для самосуда у меня приключился облом... Одна надежда на Божий суд.... Помянем же воинствующий атеизм, как усопший и скинемся на зубные протезы для покойника..... О, давайте ордалию устроим))) я возьму томик Конституции с комментариями М.Баглая
Самосуд под прикрытием Конституции?Будем действовать в сложившемся тренде?
Надо только успеть хоть какой-то капитал за бугор перегнать...Для уверенности в справедливости и беспристрастности суда...Где бы наворовать на собственную честность?

скорее интеллектуальная дуэль))) если "орудием"Божьего суда будет Конституция)))

(srg2003 @ 06.03.2013 - время: 16:00)
скорее интеллектуальная дуэль))) если "орудием"Божьего суда будет Конституция))) Сложно это.Что-то подобное происходило про обсуждение дела пусек.Даже на юридических форумах на два юриста, как и принято, по три мнения...И от этого как-то грустно,хотя у большинства юристов мнение сошлось в административном характере правонарушения, а не уголовном.Но..."не нравится мой закон - иди в МОЙ суд"(с)....Впрочем, у Сталина тоже была Конституция - зачитаешься))))

(tiwas @ 05.03.2013 - время: 23:51)
Что Библия, что Евангелие - это книги мудростей, а не инструкция к стиральной машине.. И читать тексты буквально не стоит..
И то, и то надо изучать и осмысливать, а не повтарять как попугай за людьми... И не понимать все буквально..
Во всех текстах есть скрытый текст с подтекстом и скрытым смыслом.. Это как шифровка .. И задача христианина - разгадать эту "шифровку", понять какие глубиные мысли и понятия заложены в этих писменах...
Работа по изучению "шифровки" давно проведена соотвествующими шифровальщиками. Величайшие умы христианства писали библию не для того, что бы ее трактовали рядовые интересующиеся, вроде Вас. Этот путь приведет Вас к тому, что Вы станете тем, кем назвали всех нас несколько дней назад - ЕРЕТИКОМ. И совсем не калибра Ария. За подобные потуги святая инквизиция отправила бы Вас на костер без долгих разговоров.
Книга мудрости дана христианам, чтобы они ее учили, а не задавали лишних вопросов, сомневаясь в ней на каждом шагу

(Irochka117 @ 06.03.2013 - время: 19:19)
Работа по изучению "шифровки" давно проведена соотвествующими шифровальщиками. Величайшие умы христианства писали библию не для того, что бы ее трактовали рядовые интересующиеся, вроде Вас.
Где написано, что я не могу трактовать так, как я понимаю?



Этот путь приведет Вас к тому, что Вы станете тем, кем назвали всех нас несколько дней назад - ЕРЕТИКОМ. И совсем не калибра Ария.

Бог дал мне голову и право думать.. Наделил меня сознанием, чувствами и мозгом.. И право выбора пути..
Это мой путь..А не Ваш и не чей то..


За подобные потуги святая инквизиция отправила бы Вас на костер без долгих разговоров.
Во первых - ее нет.
Во вторых я живу в 21 веке в РФ, а не в 14 в Испании...
Так что стращять меня инквизицией не надь!


Книга мудрости дана христианам, чтобы они ее учили, а не задавали лишних вопросов, сомневаясь в ней на каждом шагу
Я и учу... На старославянском. И размышляю.. Присоединяйтесь...

(tiwas @ 06.03.2013 - время: 19:31)
Где написано, что я не могу трактовать так, как я понимаю? Трактуйте на здоровье, но Вы уклоняетесь от генеральной линии и становитесь еретиком

Бог дал мне голову и право думать.. Наделил меня сознанием, чувствами и мозгом.. И право выбора пути..
Это мой путь..А не Ваш и не чей то..Свободный путь свободного человека в среде атеистов всегда уважаем. Вы уверены что голову и все остальное Вам дал бог. Может быть это сделали Ваши родители?

Во первых - ее нет.
Во вторых я живу в 21 веке в РФ, а не в 14 в Испании...
Так что стращять меня инквизицией не надь!Большая удача для Вас. Не всем еретикам так повезло, как Вам.

Я и учу... На старославянском. И размышляю.. Присоединяйтесь...Слово "учить" не синоним слову "трактовать". Не замарачивайтесь со старославянским, не создавайте себе дополнительных препятствий. Библия на современном русском языке напечатана по благословлению РПЦ и содержит канонический текст.
За приглашение - спасибо, но я сейчас читаю Иосифа Флавия - Иудейские древности. Длиннющая...но он принадлежал следующему за Христом поколению людей и его наблюдения очень интересны.