Почему Я не верю в Бога?

Неверно. Гитлер был католиком и в детстве пел в церковном хоре. Кстати, Гиммлер тоже был католикомне были! ни тот ,ни другой! ходить в храм и исполнять какие то внешние ритуалы еще не есть вера ...активно начать работу по уничтожению целого народа (пусть и уничтожили они раз в пять меньше чем им сегодня приписывают) для христианина никак невозможно ! начать такую страшную войну! ясно как божий день чьей воли они были исполнителями . да еще добавьте сюда такую тягу к оккультизму . какая имелась у дедушки Адольфа и что для христианина опять же никак невозможно ! ..судите по делам их ! я склонен верить в договор Адольфа с сатаной . уж слишком много зла выплеснулось на Земле за столь короткий срок ! о каком христианстве тут можно говорить ? нет здесь христианства ни в делах . ни в мыслях !
в России подавляющее большинство русских называют себя православными христианами . но многие ли из них христиане? большинство просто крещенные и относят себя к православной традиции . при этом о вере ничего почти и не зная !
верить в Бога -значит и жить по его заповедям . хотя бы стараться так жить в меру возможностей . в случае же с дедушкой Адольфом мы можем не глядя сказать что он христианином не был ни католиком .ни кем то иным ..

(монархист @ 16.04.2010 - время: 12:34) Неверно. Гитлер был католиком и в детстве пел в церковном хоре. Кстати, Гиммлер тоже был католикомне были! ни тот ,ни другой! ходить в храм и исполнять какие то внешние ритуалы еще не есть вера ...активно начать работу по уничтожению целого народа (пусть и уничтожили они раз в пять меньше чем им сегодня приписывают) для христианина никак невозможно ! начать такую страшную войну!
Зато герцог де Гиз и герцог Альба были католиками и истребляли христиан еретиков.

Зато герцог де Гиз и герцог Альба были католиками и истребляли христиан еретиков.вот такие жестокие были времена! младший Гиз если не ошибаюсь рвался к престолу ...королем хотел стать . ну и значит рвался к земной славе . а не к славе у Бога ...ну и гоняли они вместе с папочкой гугенотов ...христианского в том немного .... защищали конечно чистоту веры как умели . но за кровь пролитую они перед Богом отвечают ..а вообще . жестокие были времена ..никто и не говорит что это всё хорошо ...

(монархист @ 15.04.2010 - время: 21:42) а это не ненависть . а чувство самосохранения ..есть оно у христиан . и у дедушки Адольфа было ...
Ну-с, приступим. Батенька, как я уже говорила, есть общий знаменатель. И в психиатрии такие случаи описаны. В частности, мания преследования. Вкупе с комплексом неполноценности. А поскольку обвинить себя, любимого, в своих же неудачах как-то неудобно, - ну вот и находятся те, кто послабее. У кого фамилии странные
а чего они не могли достигнуть? начать править Россией не могли? так и нельзя этого допускать !
Батенька, вы, простите, адекватны? О чем речь? Вы следите за ходом беседы?
я не знаю что это за университет и какое к нему имеет отношение этот враг . думаю что никакого . а если и имела . то лишь с условием чтоб такие же права получил другой университет .неправославный
Ну разумеется. "Враг".... Про университет - вполне можете поискать сами, не мне заниматься вашим образованием. Во-первых, врожденная брезгливость мне мешает, а во-вторых - образовательные услуги денег стоят.
Что же до "неправославных" университетов - да, конечно. Равные права они на то и равные.
ну я же вам уже говорил .что вам этого знать совсем необязательно ... скажу лишь что это не имеет отношения ни к душе . ни к арийцам
Да-да... Мы уже поверили.
CODE есть порядок проведения таинств .и если священнослужитель его нарушает . то это его личный грех . но не Церкви . ни веры . ни тем более Бога1
Батенька, если это превращается в систему - это марает и идею. Если вы не в курсе. А то, что это было системой, - можете не сомневаться. Иначе ни сказок не было бы... И вообще - это удобно - ежели человек делает что-то, что вам нравится, - так он патриот, хороший человек, и бог им руководит, а ежели нет, - так враг и сам дурак, но не бог.
если священник спрашивает согласны ли молодые вступить в брак и оба отвечают что согласны . то почему не благословить?
А если уплочено, то можно и не спрашивать. Что надо, то и услышат...
это я уже объяснил ...глупая какая то претензия ..Церковь не государство ..её дело помогать спасать души ..
Ага, узаконивая изнасилования. Наслышаны, знаем.
не были! ни тот ,ни другой! ходить в храм и исполнять какие то внешние ритуалы еще не есть вера ...активно начать работу по уничтожению целого народа (пусть и уничтожили они раз в пять меньше чем им сегодня приписывают) для христианина никак невозможно ! начать такую страшную войну! ясно как божий день чьей воли они были исполнителями . да еще добавьте сюда такую тягу к оккультизму . какая имелась у дедушки Адольфа и что для христианина опять же никак невозможно ! ..судите по делам их ! я склонен верить в договор Адольфа с сатаной . уж слишком много зла выплеснулось на Земле за столь короткий срок ! о каком христианстве тут можно говорить ? нет здесь христианства ни в делах . ни в мыслях !
в России подавляющее большинство русских называют себя православными христианами . но многие ли из них христиане? большинство просто крещенные и относят себя к православной традиции . при этом о вере ничего почти и не зная !
верить в Бога -значит и жить по его заповедям . хотя бы стараться так жить в меру возможностей . в случае же с дедушкой Адольфом мы можем не глядя сказать что он христианином не был ни католиком .ни кем то иным ..
Ага-ага. Вот я и предлагаю судить по делам, которые делаются во имя идеи. И христианство ничем не лучше получается.

Что же до "неправославных" университетов - да, конечно. Равные права они на то и равные.у меня на этот счет своё мнение . Батенька, если это превращается в систему - это марает и идеюБог вам не компартия! он поругаем не бывает ! Ага, узаконивая изнасилования. Наслышаны, знаем.какие еще изнасилования? где и когда Церковь узаконивала изнасилования? . Ага-ага. Вот я и предлагаю судить по делам, которые делаются во имя идеи. так и судите по делам .а не по статьям из МК !

(монархист @ 20.04.2010 - время: 00:21) Бог вам не компартия! он поругаем не бывает ![
Так и компартия - это еще не коммунизм.Хороший пример поругания коммунистической идеи коммунистическими партиями.И поругания христианской идеи православной партией .... или католической...По территориальному признаку.Кто какую территорию для извлечения прибыли захватил - тот там и старается доход получить.А Бог и не может быть поругаем.Ни католицизмом, ни православием, ни атеизмом.Хоть и стараются...

а по вашему идея христианства в отрицании Христа как Бога? почему вы себя христианином то называете . никак понять не могу?

(монархист @ 20.04.2010 - время: 00:21) у меня на этот счет своё мнение
Это ваши проблемы. Кстати, то, что вы можете его свободно высказывать - заслуга таких, как г-жа Алексеева. В Германии тоже есть люди, которые заботятся о том, чтобы соблюдались права человека, даже такого, которого человеком-то назвать язык с трудом поворачивается. Так что вы им обязаны.
Бог вам не компартия! он поругаем не бывает
Ню-ню... Как вам правильно указали, бог - это не компартия. В том числе и потому, что компартия хотя бы реально существует. Не могу не процитировать любимых мной братьев Стругацких: "Если во имя идеала приходится делать подлости, то цена этому идеалу - дерьмо."
какие еще изнасилования? где и когда Церковь узаконивала изнасилования?
Узаконенные. В неравных браках. Обсуждаем уже на протяжении десятка постов. Или вам хоть с.. в глаза - все божья роса?
так и судите по делам .а не по статьям из МК !
А я и сужу. Кстати, не подскажете конкретно, в каком выпуске МК можно почитать о церкви? А то я не читаю бульварную прессу, но образовываться никогда не поздно. О бизнесе церкви написано много, в том числе и на форуме. Об инквизиции, о гонениях на инакомыслящих. Вы так и не смогли привести примеры чего-либо достигших иноверцев в России. О табачно-алкогольных делах высших иерархов. О том, что за бюджетные деньги школы заставляют покупать книги, выпущенные церковным издательством (я уже где-то давала ссылку на постановление Правительства Москвы, можете поискать). За мои деньги, в том числе. Я плачу налоги. О том, что церковь выгоняет из зданий музеи, центр помощи детям-астматикам, и прочая, прочая, прочая... О Шамординской обители, где заставляют переписывать имущество на руководство. О сотрудничестве РПЦ с нацистами. Много дел, только вот хороших - нету что-то... Кто-то рассказывал, что после наводнения в Ленске в лагере пострадавших ходили методисты, раздавали теплую одежду, ходили представители других конфессий - помогали деньгами и раздавали еду. Ходили и православные - на храм собирали. Противно как-то, знаете ли.

даже такого, которого человеком-то назвать язык с трудом поворачивается. Так что вы им обязаны.удивляет сила вашей ненависти! Узаконенные. В неравных браках. Обсуждаем уже на протяжении десятка постов. Или вам хоть с.. в глаза - все божья роса? а что закон запрещает неравные браки ? если двое говорят -да!. то нет причин не венчать ...ну там есть еще причины . болезни . слабоумие ...
не подскажете конкретно, в каком выпуске МК можно почитать о церкви? я не читаю этой газеты ...хочется грязи поднабраться? наберите в поиске .МК Бычков ...и читайте наздоровье так и не смогли привести примеры чего-либо достигших иноверцев в России. да смогу наверное . времени не хватает листать интернет ..думаю их немало было ...просто к управлению Россией их не допускали и правильно делали ...ну вот Бирона я вам называл ... О табачно-алкогольных делах высших иерархов. я отвечал на эти вопросы О том, что за бюджетные деньги школы заставляют покупать книги, выпущенные церковным издательством (я уже где-то давала ссылку на постановление Правительства Москвы, можете поискать). понятия об этом не имею .О том, что церковь выгоняет из зданий музеи, центр помощи детям-астматикам, и прочая, прочая, прочая.. из своих зданий надо полагать .. О Шамординской обители, где заставляют переписывать имущество на руководство. ничего не слышал об этой обители .О сотрудничестве РПЦ с нацистами. РПЦ МП с фашистами не сотрудничала ! Много дел, только вот хороших - нету что-то... а вы о них слышать не хотите ..Бычков вам о них не расскажет Кто-то рассказывал, что после наводнения в Ленске в лагере пострадавших ходили методисты, раздавали теплую одежду, ходили представители других конфессий - помогали деньгами и раздавали еду. Ходили и православные - на храм собирали. Противно как-то, знаете ли. а кто то рассказывал что иудеи детей едят ...будем верить?

(монархист @ 21.04.2010 - время: 00:54) удивляет сила вашей ненависти!
Батенька, ну что же вы все на свой счет, да на свой счет... И, простите, если вы считаете, что я вас ненавижу, - то утешьтесь, это не так. Слишком много для вас чести.
а что закон запрещает неравные браки ? если двое говорят -да!. то нет причин не венчать ...ну там есть еще причины . болезни . слабоумие ...
Еще раз повторюсь - бывало и уплочено, тут можно даже не только одного спрашивать, а и вообще никого не спрашивать.
я не читаю этой газеты ...хочется грязи поднабраться? наберите в поиске .МК Бычков ...и читайте наздоровье
Ну, раз знаете, где искать, - видимо, читали.
да смогу наверное . времени не хватает листать интернет ..думаю их немало было ...просто к управлению Россией их не допускали и правильно делали ...ну вот Бирона я вам называл ...
Я вас просила более близкие примеры. И - не единичные.
я отвечал на эти вопросы
Не мне, но это - не главное.
понятия об этом не имею
Вот еще один момент. То, что вы не имеете об этом понятия, не говорит о том, что этого не было. Факты, как говорится, "на лице". Вы и сами можете их найти на сайте Правительства Москвы.
из своих зданий надо полагать
Простите, каких-таких "своих"? Вы знаете, что церковь налогов не платит? Что арендная плата для церкви составляет 1 руб в год за кв.м.? Тоже там же (на сайте) можете найти соответствующее постановление.
И речь не об этом. Если бы церковь делала хорошие дела, то они бы оставили в покое хотя бы детей. А так - на всех им нас..ть, кроме своей собственности, которую можно сдавать в аренду. Уже говорила, что в начале 200-х годов помещение гостиницы при монастыре, в котором находятся Патриаршие палаты (гостиница принадлежит церкви) сдавалось в аренду финансовым пирамидам. Ну конечно же, деньги не пахнут.
ничего не слышал об этой обители
Как уже сказала, есть факты. А они, как говорил один семинарист-недоучка, - упрямая вещь.
РПЦ МП с фашистами не сотрудничала !
Могу порекомендовать замечательную книгу (к сожалению, не помню точных выходных данных, но могу найти), "Свастика на рясе" называется.
а вы о них слышать не хотите ..Бычков вам о них не расскажет
Батенька, я не знаю, кто такой Бычков. Хотя думаю, что, если бы такие дела были, то о них бы рассказали.
а кто то рассказывал что иудеи детей едят ...будем верить?
Опять вы за свое... Странная привычка - отвечать вопросом на вопрос, вы не находите? Я взяла это из источника, который заслуживает доверия. Можно поискать в том же и-нете. Ищите, и обрящете.

Слишком много для вас чести.Бог вам судья! Еще раз повторюсь - бывало и уплочено, тут можно даже не только одного спрашивать, а и вообще никого не спрашивать.а в светском загсе не бывало уплочено? и кто виноват человек или занс?
Ну, раз знаете, где искать, - видимо, читали.я про Бычкова читал ( кстати .если будете искать источник шума вокруг торговли сигаретами . то упретесь в Бычкоыа . других свидетельств нет) . весьма мерзкая фигура.
Я вас просила более близкие примеры. И - не единичные.хорошо! я поищу . мрожет даже сегодня . Простите, каких-таких "своих"? Вы знаете, что церковь налогов не платит? Что арендная плата для церкви составляет 1 руб в год за кв.м.? Тоже там же (на сайте) можете найти соответствующее постановление.
И речь не об этом. Если бы церковь делала хорошие дела, то они бы оставили в покое хотя бы детей. А так - на всех им нас..ть, кроме своей собственности, которую можно сдавать в аренду. Уже говорила, что в начале 200-х годов помещение гостиницы при монастыре, в котором находятся Патриаршие палаты (гостиница принадлежит церкви) сдавалось в аренду финансовым пирамидам. Ну конечно же, деньги не пахнут.в Европе Церковь тоже пользуется поддержкой государств ...никто в том ничего плохого не видит .. Могу порекомендовать замечательную книгу (к сожалению, не помню точных выходных данных, но могу найти), "Свастика на рясе" называется.вы мне порекомендуйте конкретные слова патриарха призывающие к сотрудничеству с фашистами 1 ..есть письмо Гитлеру от РПЦЗР . Благодарственное ...но это обычное дело . Церковь благодарит канцлера Германии за помощь оказанную Церкви ...это в довоенный период . Опять вы за свое... Странная привычка - отвечать вопросом на вопрос, вы не находите? Я взяла это из источника, который заслуживает доверия. Можно поискать в том же и-нете. Ищите, и обрящете. болтать можно разное .

ну вот я тут полистал ...делегатов в гос. думу выбирали губернские и городские собрания . вот как выглядел состав в городе Воронеж ..
Городское избирательное собрание насчитывало 82 выборщика. Их средний возраст составлял 38 лет. 28% выборщиков были мещанами, 20,7% — дворянами, 15% — крестьянами, 9,8% — почетными гражданами, 6% — купцами. Иначе говоря, в городском избирательном собрании, как и в городской курии губернского избирательного собрания, преобладал “третий элемент”.

По своему вероисповеданию 77% выборщиков были православными, 7% — католиками, 6% — иудеями, 3,7% — лютеранами, Более пестрым выглядит оно и в этническом плане: помимо “великороссов” (80,5%), в его состав входили четыре немца, а также армянин, поляк, литовец (считавший родным языком польский) и украинец.
прошу учесть ..это Воронеж! самая что ни на есть лапотная Россия ..то есть очень аграрный регион ....и в гос.думе иноверцы были представлены ..была к примеру фракция мусульман ....а быть депутатом думы . куда еще круче то ? или титулы требуются ...давали и титулы . ханы Гиреи к примеру или Шамиль ...или вам Перербургских надо? ну не знаю правда кто они были по вероисповедованию . но люди нерусские Нессельроде. . или еврей Шафиров ...так что были наверху и иноверцы . правда за тем чтоб их не стало слишком много следили .такова была политика государства (правильная политика . ибо если 80% россиян славяне православные . то нельзя допускать чтоб ими руководили иноверцы из оставшихся 20% )

(монархист @ 21.04.2010 - время: 09:28) Бог вам судья!
Как может быть судьей тот, кого нет?!?
а в светском загсе не бывало уплочено? и кто виноват человек или занс?
Простите, но ЗАГС не претендует на то, чтобы быть "идеалом морали", "телом бога" и т.д. Это всего лишь светское учреждение, которое оказывает вполне определенные услуги - регистрацию актов гражданского состояния и именно за это берет деньги. (Кстати - ЗАГС не берет деньги непосредственно за регистрацию, там платится госпошлина государству). ЗАГС не "освящает союз перед богом", не легитимизирует такой союз перед "высшим судией" (хотя бы в глазах остальных людей, ибо - см. выше).
CODE я про Бычкова читал ( кстати .если будете искать источник шума вокруг торговли сигаретами . то упретесь в Бычкоыа . других свидетельств нет) . весьма мерзкая фигура.
Есть. Даже здесь на форуме. В архиве "Атеизма" В теме про знакомство с будущим (тогда еще) патриархом.
в Европе Церковь тоже пользуется поддержкой государств ...никто в том ничего плохого не видит ..
К сожалению, да. Церковь практически везде... эээ... как бы сказать... не платит налогов. Однако. Нигде не предоставляется церкви госсобственность по расценкам арендной платы, которая в тысячи (!!!! и это минимум) раз меньше рыночной стоимости аренды в данном месте. Ибо тогда избиратели такую власть попросят просто освободить место. За неэффективное хозяйствование. И нигде, кроме РФ (я думаю), церковь не берет публично деньги с сект, которые осуждает.
вы мне порекомендуйте конкретные слова патриарха призывающие к сотрудничеству с фашистами
Ну так вы книжку-то почитайте... )))
1 ..есть письмо Гитлеру от РПЦЗР . Благодарственное ...но это обычное дело . Церковь благодарит канцлера Германии за помощь оказанную Церкви ...это в довоенный период .
Ну если вы нашли это в Вики, то что же вы остановились? Там дальше еще такие вот слова есть: "Отдельные иерархи, как-то митрополит Западно-Европейский Серафим (Лукьянов) в своём послании от 22 июня 1941 года, а также Архиепископ (впоследствии Митрополит) Берлинский и Германский Серафим (Ляде), бывший этническим немцем, и некоторые другие клирики РПЦЗ поддержали «освободительный поход» вермахта против СССР, полагая коммунистический режим гораздо бо́льшим злом для России." А также "1 октября 1941 года Анастасий отправил в Берлин мнение Архиерейского Синода о положении церковных дел в России, которое предусматривало «возобновление церковной жизни в освобожденных от коммунистической власти областях» и «воссоздание законной всероссийской церковной власти»; предлагалось предоставить Синоду возможность командировать епископов в Россию, а также в перспективе созыв «в Москве в возможно ближайшее время по освобождении ея» Собора «из всех наличных епископов Русской Церкви, не скомпрометированных сотрудничеством с митрополитом Сергием и особенно участием в его Синоде, во главе со старейшим из них и составить временное высшее церковное управление, которое впоследствии созвало бы и Всероссийский Собор для восстановления Патриаршества и суждения о дальнейшем устройстве Русской Церкви»." И не имеет значения, что эти попытки были не совсем удачными, дело в ЖЕЛАНИИ ЦЕРКВИ СОТРУДНИЧАТЬ. Ну, и до кучи, "В Германии митрополит Анастасий имел несколько встреч с генералом Власовым, благословил создание Русской освободительной армии (РОА). 18 ноября 1944 года он присутствовал в Берлине на торжественном собрании, провозгласившем учреждение Комитета освобождения народов России (КОНР) и 19 ноября в берлинском соборе произнёс речь, посвящённую учреждению комитета. В связи с приближением советских войск митрополит Анастасий и сотрудники Синода при содействии генерала Власова выехали в Баварию.".
болтать можно разное .
Ну да. Библию вот наболтать. Кстати, степень доверия к ней существенно меньше. Хотя бы потому, что пересказанное мной проверить можно.

(монархист @ 21.04.2010 - время: 18:48) ну вот я тут полистал ...делегатов в гос. думу выбирали губернские и городские собрания . вот как выглядел состав в городе Воронеж ..
Ну так... И когда у нас думу-то организовали? Не помните? Так я напомню - в 1905 году, после революции. До этого - не было думы, не могли ничего достичь.
Городское избирательное собрание насчитывало 82 выборщика. Их средний возраст составлял 38 лет. 28% выборщиков были мещанами, 20,7% — дворянами, 15% — крестьянами, 9,8% — почетными гражданами, 6% — купцами. Иначе говоря, в городском избирательном собрании, как и в городской курии губернского избирательного собрания, преобладал “третий элемент”.
Ну и что?!? Наши иерархи как один утверждают, что все были верующими...
По своему вероисповеданию 77% выборщиков были православными, 7% — католиками, 6% — иудеями, 3,7% — лютеранами
Ну, давайте посчитаем. Имеем: 82 выборщика, из которых: 63,14 человека православных (77%), 5,74 человека католиков, 4,92 - иудеев, 3,034 - лютеран (итого - 76,834 человека - как они считали десятые, сотые и тысячные, - хоть убей, не пойму). Куда делись остальные 5,166 человек - не пойму.
Более пестрым выглядит оно и в этническом плане: помимо “великороссов” (80,5%), в его состав входили четыре немца, а также армянин, поляк, литовец (считавший родным языком польский) и украинец.
Здесь еще интересней. Великороссов - 66,01 человек (ну, допустим, 66 - здесь более достоверно), 4 немца, 1 армянин, 1 поляк, 1 литовец, 1 украинец. ИТОГО: 66+4+1+1+1+1=74 человека. Где остальные 82-74=8 человек? Мне это напоминает современные выборы. Какие-то мертвые души...
прошу учесть ..это Воронеж! самая что ни на есть лапотная Россия ..то есть очень аграрный регион .... Вот-вот. И на что этот регион мог влиять?
и в гос.думе иноверцы были представлены ..была к примеру фракция мусульман ....а быть депутатом думы . куда еще круче то ?
Еще раз повторюсь - это не заслуга дореволюционной "православной" России, это - неизбежный результат революции 1905 года. Так что - не прокатит.
или титулы требуются ...давали и титулы . ханы Гиреи к примеру или Шамиль ...или вам Перербургских надо? ну не знаю правда кто они были по вероисповедованию . но люди нерусские Нессельроде. . или еврей Шафиров ...так что были наверху и иноверцы . правда за тем чтоб их не стало слишком много следили .такова была политика государства (правильная политика . ибо если 80% россиян славяне православные . то нельзя допускать чтоб ими руководили иноверцы из оставшихся 20% )
Батенька, это и есть нацизм. Руководить должны талантливые умные люди, которые являются гражданами страны, а вот кто они будут по национальности или по вере - абсолютно не имеет значения. Один такой из "этнического большинства" поруководил уже. Закончилось Нюренбергом. К счастью. Надеюсь, и для вас закончится также.
Вы бы кстати еще Екатерину вспомнили, Великую. Тоже ведь из "наших, из славян", да?

Ну так... И когда у нас думу-то организовали? Не помните? Так я напомню - в 1905 году, после революции. До этого - не было думы, не могли ничего достичь. ну всё вам не так! то я слишком ранний период беру . то слишком поздний ! прошу учесть ..это Воронеж! самая что ни на есть лапотная Россия ..то есть очень аграрный регион ....
Вот-вот. И на что этот регион мог влиять?это просто обычный регион . каких многие десятки ...примерно в таком соотношении иноверцы были представлены и в думе ... Еще раз повторюсь - это не заслуга дореволюционной "православной" России, это - неизбежный результат революции 1905 года. Так что - не прокатит.менялась жизнь. менялись реалии ...при Иване
Грозном иновецы наверное никакой роли не играли . при Петре играли слишком большую . Руководить должны талантливые умные люди, которые являются гражданами страны, а вот кто они будут по национальности или по вере - абсолютно не имеет значения. Один такой из "этнического большинства" поруководил уже. Закончилось Нюренбергом. К счастью. Надеюсь, и для вас закончится также.
Вы бы кстати еще Екатерину вспомнили, Великую. Тоже ведь из "наших, из славян", да? имеет значение кто они по национальности ...имеет! у нас уже было когда почти всё правительство было из евреев и шапес-гоев . и появились концетрационные лагеря!и сотнями тысяч народ пошел в зоны. Это всего лишь светское учреждение, которое оказывает вполне определенные услуги - регистрацию актов гражданского состояния и именно за это берет деньги. (Кстати - ЗАГС не берет деньги непосредственно за регистрацию, там платится госпошлина государству). а заплатите сверху и закон прогнется под вас . Однако. Нигде не предоставляется церкви госсобственность по расценкам арендной платы, которая в тысячи (!!!! и это минимум) раз меньше рыночной стоимости аренды в данном месте. Ибо тогда избиратели такую власть попросят просто освободить место. За неэффективное хозяйствование. не скажу как везде . а в Европе всё именно так! Церковь платит арендную плату в десятки раз меньше других пользователей..в Германии даже не могут добиться открывать магазины в воскресение.Церковь не позволяет ! Отдельные иерархи, как-то митрополит Западно-Европейский Серафим (Лукьянов) в своём послании от 22 июня 1941 года, а также Архиепископ (впоследствии Митрополит) Берлинский и Германский Серафим (Ляде), бывший этническим немцем, и некоторые другие клирики РПЦЗ поддержали «освободительный поход» вермахта против СССР, полагая коммунистический режим гораздо бо́льшим злом для России." А также "1 октября 1941 года Анастасий отправил в Берлин мнение Архиерейского Синода о положении церковных дел в России, которое предусматривало «возобновление церковной жизни в освобожденных от коммунистической власти областях» эти архиереи уже отвечают перед Богом! вы не забывайте кто были эти архиереи ...это люди изгнанные большевиками с Родины . это люди которые из за границы видели как в России пирует мразь! как взрывают храмы . как уничтожают священников . как гонят в лагеря за веру! для этих людей власть большевистская была главным врагом ! .любую силу . способную уничтожить большевизм они воспринимали совсем не так как мы ...в РПЦЗР и сегодня у власти люди у которых отношение к СССР совсем не такое как у нас ...они сами ответят за свои грехи ..

(монархист @ 23.04.2010 - время: 10:54) Отдельные иерархи, как-то митрополит Западно-Европейский Серафим (Лукьянов) в своём послании от 22 июня 1941 года, а также Архиепископ (впоследствии Митрополит) Берлинский и Германский Серафим (Ляде), бывший этническим немцем, и некоторые другие клирики РПЦЗ поддержали «освободительный поход» вермахта против СССР, полагая коммунистический режим гораздо бо́льшим злом для России." А также "1 октября 1941 года Анастасий отправил в Берлин мнение Архиерейского Синода о положении церковных дел в России, которое предусматривало «возобновление церковной жизни в освобожденных от коммунистической власти областях» эти архиереи уже отвечают перед Богом! вы не забывайте кто были эти архиереи ...это люди изгнанные большевиками с Родины . это люди которые из за границы видели как в России пирует мразь! как взрывают храмы . как уничтожают священников . как гонят в лагеря за веру! для этих людей власть большевистская была главным врагом ! .любую силу . способную уничтожить большевизм они воспринимали совсем не так как мы ...в РПЦЗР и сегодня у власти люди у которых отношение к СССР совсем не такое как у нас ...они сами ответят за свои грехи ..
нам не важно перед какими вымышленными пероснажами типа "бог" по вашему мнению отвечают архиереи, и ваще неважно что вы называете "мразью" православных крестьян и рабочих которые в 1917г вполне правильно и по заслугам уничтожали своих эксплуататоров (попов и помещиков!).

Совершенно неважны ваши ЛОЖНЫЕ заявочки про то что большевики кого-то "за веру" отправляли в лагеря! Ни одного приговора "за веру" не было! Всех попов арестовывали как пособников капиталистов.

ВАЖНО только то что ЦЕРКОВЬ сотрудничала с фашистами, а фшазим признан преступной идеологией!
Причины соучастия в фашистских преступлениях нам ваще неинтересны, также как ваще неинтересно зачем конкретно РПЦ сжигала староверов, убивала ведьм, гнобила ученых, содержала крепостных, имела свои тюрьмы!

Главное что все эти преступления имели место- и теперь надо сделать не так что якобы "сами ответили за свои грехи" эти люди, надо чтобы РПЦ наконец-то ПРИЗНАЛА свои преступления как это сделали католики, и чтобы ПОКАЯЛИСЬ все представители этой самой РПЦ (являющейся последним эксплуататором, действующим да еще и имеющим собственность!), а всё награбленное церковью за всю свою историю имущество- надо передать государству!
Еще раз повторюсь - бывало и уплочено, тут можно даже не только одного спрашивать, а и вообще никого не спрашивать.
а в светском загсе не бывало уплочено? и кто виноват человек или занс?
вот опять ловкий верущий ловко "забыл" что ЗАГС это обычное светское учреждение, несовершенное и вполне подлежащее исправлению и улучшению!
А вот церковь вроде как организация непогрешимоая и говорящая от имени "бога"!!!
Так что если есть хоть малейшее внутрицерковное преступление то вопщем всё ясно- церковь НЕ от бога, и люди которые образуют собой апостолькую церковь НЕ являются божьими людьми, это обычное предприятие как и ЗАГС- просто чиновничье- коммерческое объединение.

Религиозники очень часто "ловко забывают" об этом моменте, когда они тексты написанные попами называют "святыми текстами" то типа нельзя сомневаться в словах и делах попов и прочих авторитетов- а вот когда с поличным поймают на каком-то явном прегрешении (скажем кроме венчаний по принуждению вполне официально бывают церковные РАЗВОДЫ хотя вроде как венчание означает клятву перед богом- и как может клятву перед богом обратно "развенчать" какой-то поп... ваще клятвопреступление настоящее получается из-за попыток церкви приспособиться к современным реалиям жизни) то пойманные с поличным попы сразу типа "сами" за всё отвечают а вся церковь типа не при чем : )))))

нет уж! И РПЦ сразу при чем, и бог который по словам РПЦ имеет к ней отношение тоже "при чем"!
И ясно что различных антинародных и аморальных прегрешений у церкви во все времена было полным полно, и ясно что к богу (если бы он был таким как описывается, всезнающим и всеблагим) эти постоянные грешники никакого отношения иметь не могут.

и чтобы ПОКАЯЛИСЬ все представители этой самой РПЦда что мы говорим! а перед кем каяться? перед Богом все каются . а перед вами то с чего? Так что если есть хоть малейшее внутрицерковное преступление то вопщем всё ясно- церковь НЕ от бога,ух ты! а что от Бога? зоны в которые гнали ни в чем неповинных . только за то что в Бога веруют? - и как может клятву перед богом обратно "развенчать" какой-то поп.не может нет уж! И РПЦ сразу при чем, и бог который по словам РПЦ имеет к ней отношение тоже "при чем"!вы бы и Бога расстреляли? так его уже убивали ! ваще неважно что вы называете "мразью" православных крестьян и рабочих которые в 1917г вполне правильно и по заслугам уничтожали своих эксплуататоров (попов и помещиков!).а еще профессоров и академиков. офицеров и чиновников ..и просто тех кто прилично одет ...а рководители этой мрази в большинстве своем ни к православию . ни к русскому народу отношения не имели ! . Ни одного приговора "за веру" не было! Всех попов арестовывали как пособников капиталистов.что? вчера родились и не знаете как приговоры делаются? ВАЖНО только то что ЦЕРКОВЬ сотрудничала с фашистами, а фшазим признан преступной идеологией!если епископ Василий не увидел в фашизме ничего плохого или решил что это меньшее зло чем большевики вы готовы уничтожить Церковь ? целиком? и монахов с монашками и деревенских батюшек? и просто прихожан? ваш дедушка в НКВД не служил? зачем конкретно РПЦ сжигала староверов, убивала ведьм, гнобила ученых, содержала крепостных, имела свои тюрьмы!а действительно зачем? что вы нравы шестнадцатого века переносите на век двадцать первый?


прежде чем рассуждать о покаянии Церковном . вам бы самому покаяться!

(монархист @ 23.04.2010 - время: 15:12) и чтобы ПОКАЯЛИСЬ все представители этой самой РПЦ
да что мы говорим! а перед кем каяться?
чета как первоклашка глупенький- а перед кем преступники каяться должны?! Перед жертвами своих преступлений- перед ОБЩЕСТВОМ! не перед "богом" же которого ДОКАЗАННО не существует : )))))))))
Так что если есть хоть малейшее внутрицерковное преступление то вопщем всё ясно- церковь НЕ от бога
ух ты! а что от Бога?
1) рад что вы не спорите по сути и значит согласны с тем что церковь НЕ от бога : ))
2) а вопщем от "бога" ничего и нету, про РПЦ я доказал, да и в целом нет и не может быть ни одного даже гипотетического факта который объясняется с помощью понятия "бог", нет и быть не может надобности в этом понятии.
нет уж! И РПЦ сразу при чем, и бог который по словам РПЦ имеет к ней отношение тоже "при чем"!
вы бы и Бога расстреляли? так его уже убивали !
1) Опять очень очень рад что вы не спорите по сути и значит согласны с тем что РПЦ в целом конечно же имеет отношение к деяниям её официальных представителей! КАЯТЬСЯ явно пора РПЦ за все преступления попов.
2) а фраза что "бог имеет отношение к церковным прегрешениям" может означать разые выводы : )) Можно как вы предлагаете осудить этого самого бога, а можно просто признать что он не всеблагой и значит не существует, а можно сказать что попы обманули и бог к церкви отношения не имеет и видимо тогда получается что церковь служит делу дьявола...
Вопщем много вариантов- выбирай на вкус : ))
Ни одного приговора "за веру" не было! Всех попов арестовывали как пособников капиталистов.
что? вчера родились и не знаете как приговоры делаются?
и по сути и по бумаге никого не преследовали "за веру", никого не просили "вступить в новую религию и креститься тремя перстами вместо двух" как это делала сама РПЦ! Вот ваша церковь она ДА, ПРЕСЕЛЕДОВАЛА ЗА ВЕРУ!!!
А светские организации даже будучи преступными как фашисты или как большевики- за веру не преследовали, им на веру пофиг было. Они преследовали за нежелание с властью сотрудничать- дык это не только попов касалось! И не только царька Николая расстреляли большевики в тот день, но и знаменитого врача Боткина- а религиозники упорно трындят про какие-то преследования "за веру" и упорно обращают внимание только на смерть каких-то выдуманных "помазанников божьих" (при этом помазанник сам добровольно отрекся от престола и значит от бога!), а вот смерть лучших людей того времени церковью как-то не очень и замечается!

Хотя совершенно очевидно что как раз Боткина и жалко, а разных эксплуататоров, капиталистов и попов убивали по объективным причинам, ибо все эти эксплуататоры и довели Россию в 1917г до полного краха!

И РПЦ конечно полностью виновата в том что православная Россия в 1917г выбрала путь на уничтожение православной церкви!
если епископ Василий не увидел в фашизме ничего плохого или решил что это меньшее зло чем большевики вы готовы уничтожить Церковь ? целиком? и монахов с монашками и деревенских батюшек? и просто прихожан? ваш дедушка в НКВД не служил?
1) Если епископ Василий был бы частным лицом то просто получил бы срок за свой преступный выбор (а то вот Чикатилло не увидел ничего плохого в убийстве десятков людей...) а т.к речь идет об официальной политике церкви то вся эта организация является преступной.
2) Церковь конечно должна ответить за свои деяния, вся ответить ЦЕЛИКОМ, да- как юридическое лицо! А рядовые сотрудники (и тем более прихожане которые ваще не являются представителями церкви!) пусть просто покаются и идут РАБОТАТЬ!
3) Мой дедушка в НКВД не служил, большевики это обычные бандиты которые строили сильное тоталитарное государство а не сильное развитое общество.

А теперь я вам ответил и вы мне плз скажите- раз вы монархист значит вы поддерживаете царя- кровавого эксплуататора?
зачем конкретно РПЦ сжигала староверов, убивала ведьм, гнобила ученых, содержала крепостных, имела свои тюрьмы!а действительно зачем? что вы нравы шестнадцатого века переносите на век двадцать первый?
При чем тут какие-то переносы каких-то нравов?! Вы с кем и о чем разговариваете?! Я ничего никуда не переносил а просто считаю что ПРАВОПРЕЕМНИК отвечает за все долги!
И если РПЦ считает себя русской православной церковью которая типа существует сотни лет- пусть ПЛАТИТ ущерб и КАЕТСЯ за преступления против общества!!!
Причем каяться надо с конфискацией имущества, по суду конечно.
прежде чем рассуждать о покаянии Церковном . вам бы самому покаяться!
докажете мои преступления перед обществом тогда и покаюсь. А перед вымышленным богом каяться смысла нету, тем более он все равно всеблагой и мне сделает только благо : )))))))))))

а перед кем преступники каяться должны?!это Церковь вам преступники? ваще оборзели !такую чушь несёте что читать страшно ...
скажите- раз вы монархист значит вы поддерживаете царя- кровавого эксплуататора?поддерживаю единственную власть данную Богом -власть Государя.

(монархист @ 23.04.2010 - время: 16:49) а перед кем преступники каяться должны?!это Церковь вам преступники? ваще оборзели !такую чушь несёте что читать страшно ...

ну на самом деле это вопрос интересный и зависит от позиции самой нынешней церкви.
ЕСЛИ нынешняя РПЦ которая стала самостоятельным юрлицом совсем недавно- объявляет себя правопреемником той старой РПЦ которая была при царе, которая сжигала староверов, еретиков и ведьм, которая гнобила крепостных и сажала в тюрьмы простых людей, которая считала что "вся власть от бога"- тогда нынешняя РПЦ должна ПОКАЯТЬСЯ за все преступления старой РПЦ!
Причем каяться по закону, судить и сконфискацией а не просто на словах.

А если нынешняя РПЦ не имеет отношения к старой РПЦ то нынешняя НЕ ИМЕЕТ ПРАВА заявлять какие-то права на старое имущество, должна всё отдать (опять таки конфискация имущества) и должна публично отречься и осудить деяния старой РПЦ.

ЗЫ- а если я чушь пишу то вы настолько нелепы что даже мою "чушь" оспорить не можете : )))))))))))))