Почему Я не верю в Бога?
ValentinaValentine
Грандмастер
7/15/2008, 4:31:05 AM
Я не верю в бога потому,что
1.Мне это не нужно,
2.Потому что бога нет.
1.Мне это не нужно,
2.Потому что бога нет.
Anubiss
Мастер
7/15/2008, 6:49:33 PM
Не считаю для себя такую веру необходимой. Бога в интерпретации авраамических религий в виде мелочного и вздорного старичка, следящего, не варил ли я, случаем, козленка в молоке его матери, и не изменил ли я ему с другими богами, точно нет))) Богов в интерпретации языческих верований - как-то тоже не прослеживается, разве что это аллегория сил природы, но мне их обожествлять не надо - дует ветер и дует себе, причем тут "бог ветра" и причем тут я. Если предположить наличие всеобъемлющего творца всего сущего, то я настолько крохотен под его взглядом, что от моей личной веры/неверия мало что измениться, а уж запугивать райским блаженством и адскими муками такое существо точно не будет, мелковато для него как-то..."человеческое, слишком человеческое"...
DELETED
Акула пера
7/16/2008, 5:57:03 PM
В настоящий момент потому что это считаю разумным и соответствующим моим мироощущениям. Далее не зарекаюсь.
Валя2
Акула пера
7/18/2008, 10:10:42 PM
Vit.
ЛЕГКО- "Вы утомили своими манипуляциями с терминами. Ум - это отдельная субстанция или нет? Если да - то и Душа - да, если нет, то и душа - нет. Так Вам понятнее?"
Где же тут слово "тело"?????
У Вас определенно проблема с чтением....
Речь шла о том что такое душа и как же она "существует" : )) Толе отдельно от материального носителя (тела) толи нет- вас спрашивали именно орб этом. Если хотите повилять типа "не помните"- ну так я сейчас вас спрошу снова-
Скажите, а эта самая "душа"- она существует как материальный объект, она также как Ум и Личность человека- привязана к телу?
Че теперь- будем придуриваться что речь якобы шла не про "отдельно от тела"? : ))
Придуриваетесь явно Вы. Потому как уже второй раз приводите цитату, в которой ни о каком "теле" речь не идет.
Отдельная - значит самостоятельная. Не придаток мозга или сердца, а самостоятельная. Но "тело" тут абсолютно не причем
А ваша "самостоятельно" существующая душа- она на материальном носителе всегда, она телесная? : )) Или в отличие от Личности и Разума- ваша "душа" отдельно от тела человека может существовать?
Такой вы прикольный и ржачный, думаете трудно чтоли повторить вам вопрос чтобы все уже точно увидели как вы виляете и придуриваетесь? : )))
И кстати ФАКТЫ о существовании души- ГДЕ? Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно (правда вы как то "узнали" гыгы что бог типа "наказывать" может и что он типа "творец" и что он типа "всемогущий всезнающий"- интересно как вы узнали эти сведения о боге? Или вы таки просто ВЕРИТЕ что ВОЗМОЖНО НАВЕРНОЕ МОЖЕТ БЫТЬ бог именно такой?), а вот душа то человеческая- а не божья : )
Значит про душу то вроде как вполне можно познать : )) И где познания про душу? Расскажете? Или опять сольёте? : ))
ЛЕГКО- "Вы утомили своими манипуляциями с терминами. Ум - это отдельная субстанция или нет? Если да - то и Душа - да, если нет, то и душа - нет. Так Вам понятнее?"
Где же тут слово "тело"?????
У Вас определенно проблема с чтением....
Речь шла о том что такое душа и как же она "существует" : )) Толе отдельно от материального носителя (тела) толи нет- вас спрашивали именно орб этом. Если хотите повилять типа "не помните"- ну так я сейчас вас спрошу снова-
Скажите, а эта самая "душа"- она существует как материальный объект, она также как Ум и Личность человека- привязана к телу?
Че теперь- будем придуриваться что речь якобы шла не про "отдельно от тела"? : ))
Придуриваетесь явно Вы. Потому как уже второй раз приводите цитату, в которой ни о каком "теле" речь не идет.
Отдельная - значит самостоятельная. Не придаток мозга или сердца, а самостоятельная. Но "тело" тут абсолютно не причем
А ваша "самостоятельно" существующая душа- она на материальном носителе всегда, она телесная? : )) Или в отличие от Личности и Разума- ваша "душа" отдельно от тела человека может существовать?
Такой вы прикольный и ржачный, думаете трудно чтоли повторить вам вопрос чтобы все уже точно увидели как вы виляете и придуриваетесь? : )))
И кстати ФАКТЫ о существовании души- ГДЕ? Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно (правда вы как то "узнали" гыгы что бог типа "наказывать" может и что он типа "творец" и что он типа "всемогущий всезнающий"- интересно как вы узнали эти сведения о боге? Или вы таки просто ВЕРИТЕ что ВОЗМОЖНО НАВЕРНОЕ МОЖЕТ БЫТЬ бог именно такой?), а вот душа то человеческая- а не божья : )
Значит про душу то вроде как вполне можно познать : )) И где познания про душу? Расскажете? Или опять сольёте? : ))
Vit.
Мастер
7/19/2008, 12:57:42 AM
(Victor665 @ 18.07.2008 - время: 18:10) Речь шла о том что такое душа и как же она "существует" : )) Толе отдельно от материального носителя (тела) толи нет- вас спрашивали именно орб этом.
Я же просил Вас - "ЦИТАТУ"! Вывлезли в мой разговор с человеком, и пытаетесь трактовать его вопрсы так, как Вам удобно, чтоб они не подходили к моим ответам. Хорошая попытка, но - не защитана.
Цитату! Если хотите повилять типа "не помните"- ну так я сейчас вас спрошу снова-
Скажите, а эта самая "душа"- она существует как материальный объект, она также как Ум и Личность человека- привязана к телу?
Ум и Личность - не привязаны к телу. К телу привязаны ум и личность.
А ваша "самостоятельно" существующая душа- она на материальном носителе всегда, она телесная? : )) Или в отличие от Личности и Разума- ваша "душа" отдельно от тела человека может существовать?
Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.
Такой вы прикольный и ржачный, думаете трудно чтоли повторить вам вопрос чтобы все уже точно увидели как вы виляете и придуриваетесь? : )))
Вы повторяйте, повторяйте. Меня начинает веселить Ваше попугайство. Очень забавно смотреть как атеист демонстрирует свою неспособность понять прочитанное.
И кстати ФАКТЫ о существовании души- ГДЕ?
Там же где факты существования Ума.
Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно
Откуда такие глупости? О Б-ге нельзя узнать ВСЕГО. Это не значит, что нельзя знать ничего.
а вот душа то человеческая- а не божья
Это где Вы такую глупость вычитали? Душа -принадлежит Б-гу. Человеку она дается "в аренду", сроком на 120 лет.
Значит про душу то вроде как вполне можно познать : )) И где познания про душу?
Там же, где познания об Уме
Я же просил Вас - "ЦИТАТУ"! Вывлезли в мой разговор с человеком, и пытаетесь трактовать его вопрсы так, как Вам удобно, чтоб они не подходили к моим ответам. Хорошая попытка, но - не защитана.
Цитату! Если хотите повилять типа "не помните"- ну так я сейчас вас спрошу снова-
Скажите, а эта самая "душа"- она существует как материальный объект, она также как Ум и Личность человека- привязана к телу?
Ум и Личность - не привязаны к телу. К телу привязаны ум и личность.
А ваша "самостоятельно" существующая душа- она на материальном носителе всегда, она телесная? : )) Или в отличие от Личности и Разума- ваша "душа" отдельно от тела человека может существовать?
Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.
Такой вы прикольный и ржачный, думаете трудно чтоли повторить вам вопрос чтобы все уже точно увидели как вы виляете и придуриваетесь? : )))
Вы повторяйте, повторяйте. Меня начинает веселить Ваше попугайство. Очень забавно смотреть как атеист демонстрирует свою неспособность понять прочитанное.
И кстати ФАКТЫ о существовании души- ГДЕ?
Там же где факты существования Ума.
Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно
Откуда такие глупости? О Б-ге нельзя узнать ВСЕГО. Это не значит, что нельзя знать ничего.
а вот душа то человеческая- а не божья
Это где Вы такую глупость вычитали? Душа -принадлежит Б-гу. Человеку она дается "в аренду", сроком на 120 лет.
Значит про душу то вроде как вполне можно познать : )) И где познания про душу?
Там же, где познания об Уме
mjo
Удален 7/19/2008, 2:45:07 PM
(Vit. @ 18.07.2008 - время: 20:57) Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.
Является ли это бессмертием?
Является ли это бессмертием?
Vit.
Мастер
7/19/2008, 5:17:34 PM
(mjo @ 19.07.2008 - время: 10:45) (Vit. @ 18.07.2008 - время: 20:57) Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.
Является ли это бессмертием?
Для Души - да, конечно.
Является ли это бессмертием?
Для Души - да, конечно.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 6:20:58 AM
(Vit. @ 18.07.2008 - время: 20:57) Ум и Личность - не привязаны к телу. К телу привязаны ум и личность.
Объясните разницу. Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном? Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно
Откуда такие глупости? О Б-ге нельзя узнать ВСЕГО. Это не значит, что нельзя знать ничего.Тогда что можно узнать и что нельзя? а вот душа то человеческая- а не божья
Это где Вы такую глупость вычитали? Душа -принадлежит Б-гу. Человеку она дается "в аренду", сроком на 120 лет.Читала,что дьявол покупает души и тогда они принадлежат ему.Купить можно у владельца,но он платит не богу,значит души принадлежат не богу.
Хотя конечно,нет ни бога,ни дьявола,ни душ.
Объясните разницу. Душа, так же как Ум и Личность может существовать отдельно от тела, но только после смерти.Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном? Вот ваш "бог" вроде как непознаваемый и нематериальный (несуществующий попросту), про него ничего точно узнать вроде как невозможно
Откуда такие глупости? О Б-ге нельзя узнать ВСЕГО. Это не значит, что нельзя знать ничего.Тогда что можно узнать и что нельзя? а вот душа то человеческая- а не божья
Это где Вы такую глупость вычитали? Душа -принадлежит Б-гу. Человеку она дается "в аренду", сроком на 120 лет.Читала,что дьявол покупает души и тогда они принадлежат ему.Купить можно у владельца,но он платит не богу,значит души принадлежат не богу.
Хотя конечно,нет ни бога,ни дьявола,ни душ.
Vit.
Мастер
7/20/2008, 6:41:46 AM
(ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 02:20)
Объясните разницу.
Ну, есть Ум, как у Ломоносова, а есть ум, как у Victor665.
Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном?
Не в одном, а в каждом
для того, чтобы тело стало человеком.
Тогда что можно узнать и что нельзя?
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить.
Читала,что дьявол покупает души и тогда они принадлежат ему.Купить можно у владельца,но он платит не богу,значит души принадлежат не богу
Значит, что это - вранье, фантазия, аллегория...
Объясните разницу.
Ну, есть Ум, как у Ломоносова, а есть ум, как у Victor665.
Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном?
Не в одном, а в каждом
для того, чтобы тело стало человеком.
Тогда что можно узнать и что нельзя?
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить.
Читала,что дьявол покупает души и тогда они принадлежат ему.Купить можно у владельца,но он платит не богу,значит души принадлежат не богу
Значит, что это - вранье, фантазия, аллегория...
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 7:51:07 AM
(Vit. @ 20.07.2008 - время: 02:41) Ну, есть Ум, как у Ломоносова, а есть ум, как у Victor665.
У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив? Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном?
Не в одном, а в каждом
для того, чтобы тело стало человеком.Зачем им это? Тогда что можно узнать и что нельзя?
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить.Мне он ничего не сообщал.Сомневаюсь,что он разговаривал с Вами и др. людьми.Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью,а местами абсурдно,что свидетельствует о том,что пророки лгут.Если бы бог существовал,то о нём можно было бы узнать по его делам,а не по лживым чужим словам.
У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив? Для чего же тогда они поселяются в теле,при том только в одном?
Не в одном, а в каждом
для того, чтобы тело стало человеком.Зачем им это? Тогда что можно узнать и что нельзя?
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить.Мне он ничего не сообщал.Сомневаюсь,что он разговаривал с Вами и др. людьми.Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью,а местами абсурдно,что свидетельствует о том,что пророки лгут.Если бы бог существовал,то о нём можно было бы узнать по его делам,а не по лживым чужим словам.
Vit.
Мастер
7/20/2008, 8:06:58 AM
(ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 03:51)
У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив?
Хорошо, что Вы еще сохранили чувство юмора Надеюсь, что Ваше чувство юмора не заменяет Вам остальных функций серого вещества, и Вы в состоянии понять, что разница между Ломоносовым и Victor665 заключается не в этом.
Зачем им это?
Кому им?
Мне он ничего не сообщал.Сомневаюсь,что он разговаривал с Вами и др. людьми.
Ну, сомневаться - это Ваше право. Но он говорил с Моше и от него мы знаем то, что нам положено знать о Б-ге.
Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью
Если речь идет о признанных пророках, тех, которые вошли в книгу "Пророков" из Ветхого Завета - то у них все согласуется.
У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив?
Хорошо, что Вы еще сохранили чувство юмора Надеюсь, что Ваше чувство юмора не заменяет Вам остальных функций серого вещества, и Вы в состоянии понять, что разница между Ломоносовым и Victor665 заключается не в этом.
Зачем им это?
Кому им?
Мне он ничего не сообщал.Сомневаюсь,что он разговаривал с Вами и др. людьми.
Ну, сомневаться - это Ваше право. Но он говорил с Моше и от него мы знаем то, что нам положено знать о Б-ге.
Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью
Если речь идет о признанных пророках, тех, которые вошли в книгу "Пророков" из Ветхого Завета - то у них все согласуется.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 8:23:12 AM
(Vit. @ 20.07.2008 - время: 04:06) (ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 03:51)У Ломоносова Ум и Личность - не привязаны к телу т.к. он умер,а у Victor665 к телу привязаны ум и личность,т.к. он пока жив? Хорошо, что Вы еще сохранили чувство юмора Надеюсь, что Ваше чувство юмора не заменяет Вам остальных функций серого вещества, и Вы в состоянии понять, что разница между Ломоносовым и Victor665 заключается не в этом. Зачем им это?
Кому им?
Мы здесь не людей Ломоносова и Victor665 обсуждаем,а привязанность к телу Ума и Личности и ума и личности,а так же души. он говорил с Моше и от него мы знаем то, что нам положено знать о Б-ге.
Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью
Если речь идет о признанных пророках, тех, которые вошли в книгу "Пророков" из Ветхого Завета - то у них все согласуется.У Моисея (он же Моше?) не согласуется описание устройства мира с действительностью.
Кому им?
Мы здесь не людей Ломоносова и Victor665 обсуждаем,а привязанность к телу Ума и Личности и ума и личности,а так же души. он говорил с Моше и от него мы знаем то, что нам положено знать о Б-ге.
Считается,что пророкам сообщал,но написанное разными пророками не вполне согласуется между собой и с действительностью
Если речь идет о признанных пророках, тех, которые вошли в книгу "Пророков" из Ветхого Завета - то у них все согласуется.У Моисея (он же Моше?) не согласуется описание устройства мира с действительностью.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 8:35:31 AM
Так же у Моисея есть абсурдные вещи.Фараон хотел уже отпустить евреев молиться,но бог ожесточил его сердце и фараон передумал и не отпустил.За это (за то,что фараон сделал так,как хотел бог) бог покарал его и невиновных египтян египетской казнью (забыла уже которой,но можно посмотреть).И это не единственный абсурд у Моисея.Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея.
Vit.
Мастер
7/20/2008, 8:54:02 AM
(ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 04:35) Так же у Моисея есть абсурдные вещи.Фараон хотел уже отпустить евреев молиться,но бог ожесточил его сердце и фараон передумал и не отпустил.За это (за то,что фараон сделал так,как хотел бог) бог покарал его и невиновных египтян египетской казнью (забыла уже которой,но можно посмотреть).
Не за то, что сделал так, как захотел Б-г, а за то, что не поверил. За то, что не понял, что Б-г - один.
Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея.
Наказание понесли те, кто поверил в тельца и ему преклонялся.
Не за то, что сделал так, как захотел Б-г, а за то, что не поверил. За то, что не понял, что Б-г - один.
Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея.
Наказание понесли те, кто поверил в тельца и ему преклонялся.
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 9:09:40 AM
(Vit. @ 20.07.2008 - время: 04:54) (ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 04:35)Так же у Моисея есть абсурдные вещи.Фараон хотел уже отпустить евреев молиться,но бог ожесточил его сердце и фараон передумал и не отпустил.За это (за то,что фараон сделал так,как хотел бог) бог покарал его и невиновных египтян египетской казнью (забыла уже которой,но можно посмотреть).Не за то, что сделал так, как захотел Б-г, а за то, что не поверил. За то, что не понял, что Б-г - один.
Но наказывал не самого фараона,а египтян. Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея.Наказание понесли те, кто поверил в тельца и ему преклонялся.Следствия и суда не было.Левиты убивали кого попало,но не всех,поклонявшихся тельцу.Моисей устраивал геноцид.
Но наказывал не самого фараона,а египтян. Так За золотого тельца кара постигла не Аарона,изготовившего его,а часть евреев,которых без разбора убивали левиты по приказу Моисея.Наказание понесли те, кто поверил в тельца и ему преклонялся.Следствия и суда не было.Левиты убивали кого попало,но не всех,поклонявшихся тельцу.Моисей устраивал геноцид.
mjo
Удален 7/20/2008, 9:15:19 AM
(Vit. @ 19.07.2008 - время: 13:17) Для Души - да, конечно.
" Александр умер , Александра похоронили, Александр превращается в прах; прах есть земля; из земли делают глину; и почему этой глиной, в которую он обратился, не могут заткнуть пивную бочку?"
А душа Александра сохраняет ВСЕ качества личности Александра? Память, например, темперамент, направленность, образ мысли и т.д.?
" Александр умер , Александра похоронили, Александр превращается в прах; прах есть земля; из земли делают глину; и почему этой глиной, в которую он обратился, не могут заткнуть пивную бочку?"
А душа Александра сохраняет ВСЕ качества личности Александра? Память, например, темперамент, направленность, образ мысли и т.д.?
ValentinaValentine
Грандмастер
7/20/2008, 9:23:13 AM
Узнать можно то, что Б-г счел нужным нам о себе сообщить. Если бы бог существовал,то о нём можно было бы узнать по его делам,а не по лживым чужим словам.Если допустить,что мир и людей создал бог,то человеческая природа,желания человека от бога и священны,а заповеди,ограничивающие эти желания противоречат воле бога.Волю бога можно было бы познавать,изучая природу,а не мифы.
Prohozhiy274
Мастер
7/20/2008, 3:46:18 PM
ValentinaValentine Ссылка на это сообщение 20.07.2008 - время: 05:23 Если допустить,что мир и людей создал бог,то человеческая природа,желания человека от бога и священны,а заповеди,ограничивающие эти желания противоречат воле бога.А если допустить,что Творец имеет намерение из обезьяны сделать человека,а из человека более высшее существо?Что позволено зверю,то не хорошо для человека и совсем не годится для более высшего существа.Что?Сразу мог бы сделать высшее существо?Не знаю...Наверное существо должно выстрадать этот путь.Творец БОЛЬШО-О-ОЙ,ему видней.
Vit.
Мастер
7/20/2008, 9:15:27 PM
(mjo @ 20.07.2008 - время: 05:15) (Vit. @ 19.07.2008 - время: 13:17) Для Души - да, конечно.
" Александр умер , Александра похоронили, Александр превращается в прах; прах есть земля; из земли делают глину; и почему этой глиной, в которую он обратился, не могут заткнуть пивную бочку?"
Потому что не принято собирать глину на кладбище...
А душа Александра сохраняет ВСЕ качества личности Александра? Память, например, темперамент, направленность, образ мысли и т.д.?
Очень сложный вопрос. Я думаю, это зависит от Александра. То есть - от того, каким он был....
" Александр умер , Александра похоронили, Александр превращается в прах; прах есть земля; из земли делают глину; и почему этой глиной, в которую он обратился, не могут заткнуть пивную бочку?"
Потому что не принято собирать глину на кладбище...
А душа Александра сохраняет ВСЕ качества личности Александра? Память, например, темперамент, направленность, образ мысли и т.д.?
Очень сложный вопрос. Я думаю, это зависит от Александра. То есть - от того, каким он был....
Vit.
Мастер
7/20/2008, 9:32:53 PM
(ValentinaValentine @ 20.07.2008 - время: 05:09)
Но наказывал не самого фараона,а египтян.
Он наказывал Египет, демострируя египтянам и фараону свое могущество.
Следствия и суда не было.
Был. Читайте внимательнее.
Но наказывал не самого фараона,а египтян.
Он наказывал Египет, демострируя египтянам и фараону свое могущество.
Следствия и суда не было.
Был. Читайте внимательнее.