Почему я должен доказывать,

DELETED
6/19/2012, 4:16:23 PM
(avtor @ 07.04.2005 - время: 23:21) Почему главным ( и последним, когда больше нечего сказать) аргументом клира является презумция существования некоего высшего разума?
Почему не наоборот?

Потому, что ни кто не доказал что Бога нет)
Это парадоксально, но атеист, веля теологическую дискуссию, на протяжении последнего тысячелетия, последовательно, и бесспорно доказал, что:
- система Птолемея и Аристотеля - не вполне верны.
Не верны)
- что выше слоя атмосферы нет райских кущ.Кто именно и когда это доказал?) Да и потом кущ может и нет. Да и буквально понимать - это глупо.
- что вулканы - это просто вулканы, цунами - это цунами, а гроза - это всего лишь гроза.
- что необязательно жечь соседей на костре, если у вас понос, или сдохла корова.Правильно)
кто спорит?)
- что лучше пить кипяченую воду, чем заражаться чумой от целования креста. Кто и когда заразился чумой целуя крест? Нет такого факта.
- что не надо было сажать на кол первых идеологов авиации
- что женщины имеют право решать, рожать им, или нет...
Кто кого на кол сажал и кто спорит с этим)
Перечислять можно сутками.Зачем?))
С каждым достижением человечества, институт церкви отступает, цепляясь за спасительное "а ведь никто не доказал, что бога нет!"...
  А почему атеисты это должны доказывать?Вот именно)
Я ни разу в жизни не столкнулся с проявлениями божественного руководства. Мои родители ни разу не столкнулись. Десятки моих приятелей и подруг.А Вы откуда знаете?)) Вы может и не заметили этого)
Они ищут истину, да. Они ищут фундамент для жизни духовной и честной, да. Но ни разу никто из нас не испытывал желание свалиться на колени и биться головой о пол.
Это славно)
Зато ежедневно и ежечасно мы все сталкиваемся с вопиющей несправедливостью. С жесточайшими звериными проявлениями.Согласна)
А Вы сталкивались с чем-то большим, чем элементарное везение с экзаменационным билетом?

Множество раз!!!
Irochka117
6/20/2012, 10:20:35 AM
(Nika-hl @ 19.06.2012 - время: 12:16) Потому, что ни кто не доказал что Бога нет)

Как можно доказывать, что кого то нет?

Вот у патриарха теперь нет часов на руке. Были, видели, а теперь их не стало. Все понятно - застеснялся и снял.

Но с богом все хуже. Его никто не видел. Есть только картинки на стенках.
Картинки есть, а его нет. Вот в эти картинки Вы и верите. Ваше личное дело
dedO"K
6/20/2012, 11:29:37 AM
(Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 07:20) Но с богом все хуже. Его никто не видел. Есть только картинки на стенках.
Картинки есть, а его нет. Вот в эти картинки Вы и верите. Ваше личное дело
Ну и каков смысл веры в картинки?
DELETED
6/20/2012, 3:27:02 PM
(Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 06:20) Его никто не видел.
А Вы откуда знаете?)))
Irochka117
6/20/2012, 11:12:28 PM
(dedO'K @ 20.06.2012 - время: 07:29) Ну и каков смысл веры в картинки?
Об этом нужно спросить людей, которые целуют картинки в церкви.
Irochka117
6/20/2012, 11:16:18 PM
(Nika-hl @ 20.06.2012 - время: 11:27) (Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 06:20) Его никто не видел.
А Вы откуда знаете?)))
Нет достоверных свидетельств
dedO"K
6/20/2012, 11:44:46 PM
(Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 20:12) (dedO'K @ 20.06.2012 - время: 07:29) Ну и каков смысл веры в картинки?
Об этом нужно спросить людей, которые целуют картинки в церкви.
Вообще то, это ваш вывод, а не христиан, если вы их имеете в виду. Ну, так, по вашему же мнению, основанному на логике и разуме, какой смысл в вере в картинки?
Irochka117
6/21/2012, 12:33:48 AM
(dedO'K @ 20.06.2012 - время: 19:44) Ну, так, по вашему же мнению, основанному на логике и разуме, какой смысл в вере в картинки?
Никакого, кроме самовнушения
DELETED
6/21/2012, 2:43:25 AM
(Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 19:16)
Нет достоверных свидетельств
Тот же вопрос)
Irochka117
6/21/2012, 10:14:46 AM
(Nika-hl @ 20.06.2012 - время: 22:43) (Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 19:16)
Нет достоверных свидетельств
Тот же вопрос)
Ладно. Зайдем с другой стороны.
Есть достоверные свидетельства?
dedO"K
6/21/2012, 1:21:23 PM
(Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 21:33) (dedO'K @ 20.06.2012 - время: 19:44) Ну, так, по вашему же мнению, основанному на логике и разуме, какой смысл в вере в картинки?
Никакого, кроме самовнушения
Замечаете, как это пусто и безлюдно, даже безжизненно? 2000 лет "веры в картинки" посредством самовнушения... А смысл в этом какой? Где люди? Где любовь, праведность, прощение, греховные страсти, борьба с суеверием и обрядоверием в себе, умерщвление плоти, духовные подвиги, раздвигающие границы восприятия и повышающие чувствительность к себе и окружающему миру?
Лишь картинки и гипноз...
dedO"K
6/21/2012, 2:25:53 PM
(Irochka117 @ 21.06.2012 - время: 07:14) (Nika-hl @ 20.06.2012 - время: 22:43) (Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 19:16)
Нет достоверных свидетельств
Тот же вопрос)
Ладно. Зайдем с другой стороны.
Есть достоверные свидетельства?
Есть. Существование этого мира на основе любви, разумности и логичности.
lely1971
6/21/2012, 3:22:20 PM
(dedO'K @ 21.06.2012 - время: 11:21) (Irochka117 @ 20.06.2012 - время: 21:33) (dedO'K @ 20.06.2012 - время: 19:44) Ну, так, по вашему же мнению, основанному на логике и разуме, какой смысл в вере в картинки?
Никакого, кроме самовнушения
Замечаете, как это пусто и безлюдно, даже безжизненно? 2000 лет "веры в картинки" посредством самовнушения... А смысл в этом какой? Где люди? Где любовь, праведность, прощение, греховные страсти, борьба с суеверием и обрядоверием в себе, умерщвление плоти, духовные подвиги, раздвигающие границы восприятия и повышающие чувствительность к себе и окружающему миру?

Когда человек верит во что то, то он способен на многое (и казалось бы, с первого взгляда, невозможное)
00033.gif
Пьяному море по колено, а храброму горы по яйцам... russian.gif
Irochka117
6/21/2012, 11:43:59 PM
(dedO'K @ 21.06.2012 - время: 09:21) Замечаете, как это пусто и безлюдно, даже безжизненно? 2000 лет "веры в картинки" посредством самовнушения... А смысл в этом какой? Где люди? Где любовь, праведность, прощение, греховные страсти, борьба с суеверием и обрядоверием в себе, умерщвление плоти, духовные подвиги, раздвигающие границы восприятия и повышающие чувствительность к себе и окружающему миру?
Лишь картинки и гипноз...
Заметьте, что все, что вы перечислили и люди, и любовь и праведность и прощение и греховные страсти (куда же без них) и борьба с суевериями и даже умерщвление плоти и уж духовные подвиги - все это возможно и без религии.
Irochka117
6/21/2012, 11:47:05 PM
(dedO'K @ 21.06.2012 - время: 10:25) (Irochka117 @ 21.06.2012 - время: 07:14)
Есть достоверные свидетельства?
Есть. Существование этого мира на основе любви, разумности и логичности.
Отклонено!
Существование мира, любви, разумности и логичности не есть доказательство существования бога. Все это существует без бога.

Сколько времени существует наш мир?
lely1971
6/21/2012, 11:53:40 PM
(Irochka117 @ 21.06.2012 - время: 21:47) Сколько времени существует наш мир?
Этого не скажет НИ Кто book.gif 00050.gif
Ни Человек, ни Господь....
Так устроен Мир 00062.gif
Irochka117
6/22/2012, 12:05:43 AM
(lely1971 @ 21.06.2012 - время: 19:53) (Irochka117 @ 21.06.2012 - время: 21:47) Сколько времени существует наш мир?
Этого не скажет НИ Кто book.gif 00050.gif
Ни Человек, ни Господь....

Скоро узнаем, так ли это
lely1971
6/22/2012, 1:02:48 AM
(Irochka117 @ 21.06.2012 - время: 22:05) Скоро узнаем, так ли это
12.12.12?))))
Понятие СКОРО - в истории Эволюции, относительно)))
rach123
6/22/2012, 1:51:06 AM
Бог материален или нет ? Если материален, то должен быть объективный способ его зарегистрировать. Если нет - то доказать его существование или несуществование невозможно :)

Можно верить в то, что тебе рассказали, что прочитал или увидел на картинках; а можно верить в то, что можно подтвердить повторив эксперимент. Собственно для этого и существуют практикумы во всех естественно научных дисциплинах - чтобы своими руками проверить то, что рассказывают на лекциях (уроках).
lely1971
6/22/2012, 2:11:27 AM
(rach123 @ 21.06.2012 - время: 23:51) для этого и существуют практикумы во всех естественно научных дисциплинах - чтобы своими руками проверить то, что рассказывают на лекциях
Вы лично когда нибудь пробовали It in Practice?