Отношение к религии и уровень образования

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 19:29)
Логос. Это и есть Слово. Причём, имеет не значения, а функцию.https://ru.wikipedia.org/wiki/Логос


Ло́гос (от греч. λόγος — «слово», «мысль», «смысл», «понятие», «намерение») — термин древнегреческой философии, означающий одновременно «слово» (высказывание, речь) и «понятие» (суждение, смысл). Гераклит, впервые использовавший его, называл логосом «вечную и всеобщую необходимость», устойчивую закономерность. В последующем значение этого термина неоднократно изменялось, тем не менее, под логосом понимают наиболее глубинную, устойчивую и существенную структуру бытия, наиболее существенные закономерности мира.


О какой функции речь???

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 19:06)
(Ravsik @ 22.10.2013 - время: 17:36)
Честно говоря, и теперь думаю , что Бог есть, по той простой причине что Луна не падает на Землю, то есть работают Законы , что есть суть Слово. Деист?
Не знаю какой "..ист", там есть какие-то названия такой трактовке,
но говоря другими словами непротиворечивость нашего Мира нашими Законами недоказуема (согласно второй теореме).
Поэтому вполне допустимо что для утверждения нашего Мира необходимо его существование, как точка опоры что ли...
Вот и всё.
А религии? Вполне допустимо, что построены "пророками", которые были несколько умнее своих современников и несколько загадочны ввиду психических отклонений, но в рамках "нормальности".Как-то они ("пророки") эту мысль улавливали, добавляли туда немного мистики,снов, юриспрунденции плюс несоизмеримое желание в этом случае всё это выразить и навязать другим и пожалуйста, коктейль готов.
У современной психиатрии кстати есть эта версия, и они вполне серьёзно её рассматривают.Но ввиду толерантности и ещё каких-то там причин, эта сфера скорее закрыта.

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 19:26)
<q>Истина непознаваема, но постижима.
Что то новенькое. Постижимое, но не познаваемое. А как понять, что постигли, если не можете понять, что познали?

<q>Пребывая в истине.</q>
Да вы жжете!
Пребывать в постижимой, но не познаваемой истине...
Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.

Деда. Я вот узнал, что христианин должен постоянно угадывать, чего от него желает бог. Как это делать с непознаваемым но постижимым?

(Ravsik @ 22.10.2013 - время: 21:57)
(shrayk @ 22.10.2013 - время: 19:06)
(Ravsik @ 22.10.2013 - время: 17:36)
Честно говоря, и теперь думаю , что Бог есть, по той простой причине что Луна не падает на Землю, то есть работают Законы , что есть суть Слово. Деист? Не знаю какой "..ист", там есть какие-то названия такой трактовке,
Вот условный христианин, мусульманин, индуист и т.п., считает, что его бог занят тем, что постоянно руководит всем происходящим в мире, при этом христианин может влиять на бога, а бог на христианина и его жизнь. Концепция персонифицированного (личного) бога.

Деизм. Бог создал законы по которым мир развивается и больше в его дела никак не вмешивается.

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 22:29)
Деизм. Бог создал законы по которым мир развивается и больше в его дела никак не вмешивается.
Ага.. только Дьявола пустил сюда тут пошустрить, чтоб скучно не было и "служба мёдом не казалась".Этот постоянно вмешивается. А сам сидит и смотрит: я мол наблюдатель, потом мол разберусь со всем окончательно, а пока сами расхлёбывайте как можете.. Ну, шутка это всё..
Одно радует: все религии противоречивы.Это уже немало.

(Irochka117 @ 22.10.2013 - время: 21:53)
(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 19:26)
Пребывая в истине. Да как Вы поймете, где пребываете, в истине или нет, если ее, эту истину познать не можете?
Но ложь, как несоответствие реальной закономерности, вполне познаваема в процессе жизни. Если не уверовать в свои "знания" более, нежели в бытие.
"1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2В ней свидетельствованы древние.
3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Евр. глава 11.
Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому. Строго по технологии. Увидеть её внешний вид, пощупать, понюхать, попробовать, съесть, прислушаться к ощущению, послевкусию, тому, как проходит она путь усвоения и т.д., вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьма, мочи, пота и слюны после неё. И чем чаще вы это будете делать, тем больше возможности будет и тем меньше времени надо будет, чтоб отличить истину от суррогата.

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 23:23)
Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому..... вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьмаСлава Богу что про вкус не стали рассуждать... вот так вы предлагаете проверять истинность? И каким должно быть дерьмо чтобы колбаса считалась качественной?

Отвечать не надо, вопрос риторический.

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 22:24)
Да вы жжете!
Пребывать в постижимой, но не познаваемой истине...
Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.

Деда. Я вот узнал, что христианин должен постоянно угадывать, чего от него желает бог. Как это делать с непознаваемым но постижимым?

Недавно группа американских ученых ошарашила публику научным подтверждением того, что и так давно было понятно: религиозные люди — глупые люди. Выжимка из работы с такими выводами была опубликована в журнале Personality and Social Psychology Review. В чем значение этой работы? Разнообразные исследования интеллекта проводились давно и накопилась их великая куча. Марк Цукерман, Джордан Сиберман и Джудит Холл провели метаисследование — сопоставили данные 63 исследований, проведенных с 1928-го по 2012-ый. И теперь мы уже точно знаем: вера — она не от большого ума.

Самый интересный вопрос, который можно задать по следам метаисследования, стар как мир. Что первично? Это низкий интеллект следствие религиозного воспитания или же религиозность — следствие врожденного низкого интеллекта? Существуют данные, свидетельствующие о наследуемости IQ. Однако есть и данные о важности воспитания. Аннет Ларэ (доктор социологии из Беркли) в своей книге «Неравные детства» рассматривает подходы к воспитанию детей в разных социальных стратах: представители среднего класса проводят много времени, общаясь с детьми и давая рациональные объяснения своим решениям, тогда как рабочий класс полагается на непререкаемый родительский авторитет и предпочитает занимать детей телевизором.

Понятно, чьи дети впоследствии поступят в университет, а чьи будут мыть бассейны до скончания дней своих. Не сложно также заметить, что родительский авторитаризм — это именно та модель, которую проповедуют традиционные религии: телесные наказания, безоговорочный авторитет наставников и прочие деревянные игрушки, прибитые к церковному полу. (с)
Может быть расшибая лоб в молитве на игрушки?)))

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 23:23)
Но ложь, как несоответствие реальной закономерности, вполне познаваема в процессе жизни. Если не уверовать в свои "знания" более, нежели в бытие.
На этом коротком пути Вам предстоит непосильная с точки зрения религии задача - отличить ложь от непознаваемой истины.

"1Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом.
2В ней свидетельствованы древние.
3Верою познаём, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое." Евр. глава 11.Не Вы первый и не Вы последний, кто в стоит в длинной череде желающих хоть как то выправить словами очевидную невыправляемую христианскую истину и поставить ее на службу. Эта логически замкнутая конструкция не выправляема в принципе. Можно только сыпать словесную шелуху и ссылаться на нее друг у друга.

Я же вам приводил пример: как проверить, качественная колбаса или нет. Сделать самому. Строго по технологии. Увидеть её внешний вид, пощупать, понюхать, попробовать, съесть, прислушаться к ощущению, послевкусию, тому, как проходит она путь усвоения и т.д., вплоть до того, чтоб ощутить запах увидеть цвет и консистенцию дерьма, мочи, пота и слюны после неё. И чем чаще вы это будете делать, тем больше возможности будет и тем меньше времени надо будет, чтоб отличить истину от суррогата.Вы проходите этот путь регулярно или просто готовы смотреть со стороны за попыткой.

(DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10)
О какой функции речь??? О формировании, скажем, помысла, в реальное действие, для его осуществления. Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь.

(Irochka117 @ 23.10.2013 - время: 07:31)
На этом коротком пути Вам предстоит непосильная с точки зрения религии задача - отличить ложь от непознаваемой истины. Это покажут противоречия в желаемом, ожидаемом и полученном, причём, на протяжении многих поколений.
Не Вы первый и не Вы последний, кто в стоит в длинной череде желающих хоть как то выправить словами очевидную невыправляемую христианскую истину и поставить ее на службу. Эта логически замкнутая конструкция не выправляема в принципе. Можно только сыпать словесную шелуху и ссылаться на нее друг у друга.Если пребывать в изоляции от реальной жизни, замкнувшись на собственных конструкциях.
Вы проходите этот путь регулярно или просто готовы смотреть со стороны за попыткой.В основном, да, регулярно. При этом, для объективности, стараюсь при этом пребывать в молитвенном состоянии, насколько это возможно: в состоянии бесстрастности души и безмятежности разума. Коли Господь Бог открывает нечто в твоей жизни, не стоит отгораживаться от этого и с маху отрицать. Раз есть, значит есть. А истинно оно или ложно, нужно оно или не нужно, покажет Путь, Истина и Жизнь.
Истина постижима только в отрешении от земной суеты, как взгляд со стороны.

(shrayk @ 22.10.2013 - время: 23:24)
Что то новенькое. Постижимое, но не познаваемое. А как понять, что постигли, если не можете понять, что познали?
<q>Пребывая в истине.</q>

В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете.
Да вы жжете!
Пребывать в постижимой, но не познаваемой истине...
Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.Реальность.
Деда. Я вот узнал, что христианин должен постоянно угадывать, чего от него желает бог. Как это делать с непознаваемым но постижимым?Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни. Главное, сильно не кипишуй и не требуй всех ответов на все вопросы сразу. Иначе "говорить" с тобою будет сатана.

Одним из моих удивлений в студенчестве было настороженно-серьёзное отношение математиков к вопросу существования Бога, как и необычайно высокая компетентность в религиозных вопросах.
И это в советские атеистические времена.

И как-то легко конечно связать старческое бессилие слабоумия с религиозностью, но с другой стороны, куда там простому русскому, но очень религиозному порутчику артиллерии Л.Н.Толстому до последних открытий американских, британских и каких-то там ещё учёных?

(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:19)
(DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10)
О какой функции речь???Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь.Слово

Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением.Вроде ничего неопределённого тут нет.

Ученые выяснили, почему люди не верят в Бога

Тест, проведенный группой ученых из Рочестерского и Северо-Восточного университетов (США), показал, по какой причине люди верят либо не верят в Бога. Выяснилось, что независимо от века верующие люди не могли похвастать высоким интеллектом.

Американские ученые решили систематизировать все научные исследования о вере (всего их 63), которые были проведены с 1928 по 2012 год с целью найти причину того, почему люди верят во всевышние силы. Специалисты проанализировали данные архивов уже проведенных научных работ, научные диссертации, результаты тестов IQ и данные родственников опрошенных. На основе собранной информации ученые сделали вывод, что глубоко верующие в Бога люди всегда получали меньше баллов в тестах на интеллект, сообщает «Информинг.ру». Между атеизмом и уровнем интеллекта действительно существует связь, уверены американские ученые.

Главной задачей тестов, обращаем внимание, было распознать умение человека логически думать, рассуждать и анализировать. В результате соцопроса, проведенного международной социологической службой Ipsos GmbH, стало ясно, что самое большое количество верующих в развивающихся странах, где уровень образования оставляет желать лучшего. А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония.

«Любая вера, и особенно религиозная, основана на некритическом отношении человека к получаемой информации. В этом плане все математики вплоть до Лобачевского были верующие, так как принимали на веру аксиому Евклида о непересечении параллельных линий. А Лобачевский не поверил, проверил и в результате открыл, что в искривленном пространстве они пересекаются. Интеллект требует доказательств, а вера боится их», — отмечает доктор биологических наук, профессор психологии Юрий Щербатых, передает информационный портал newsland.com.

https://maxpark.com/community/4057/content/2191737

Вот и весь сказ... чтд.

(DEY @ 23.10.2013 - время: 10:50)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:19)
(DEY @ 22.10.2013 - время: 22:10)
О какой функции речь???Логос, как и слово, в толковом словаре не объяснишь. То, что там написано- это очень приблизительно. Логос, как и слово- это не явление, а неотъемлемая часть процесса творения: Путь, Истина и Жизнь.Слово
Слово (однозначное аксиоматическое обозначение в лексике) — одна из основных структурных единиц языка, которая служит для именования предметов, их качеств и характеристик, их взаимодействий, а также именования мнимых и отвлечённых понятий, создаваемых человеческим воображением.Вроде ничего неопределённого тут нет.
Ну и каким образом вы собираетесь давать или держать "одну из основных структурных единиц языка", или оформлять его в действие? Назвать, а там хоть трава не расти, типа, значений много и я сдесь не причём?
Кроме того, вряд ли в русской культуре существуют такие сочинения, как "Одна из основных структурных единиц языка о Законе и Благодати" или "Одна из основных структурных единиц языка о полке игореве."
И, кстати, на армянском Благовествование от Иоанна вы так же переводите? "Вначале была Одна из основных структурных единиц языка, согласно Википедии, аминь, да?"...

(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:44)
В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете.</q>
не понял
Понятными словами можно?


Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.<q>Реальность.</q>
Каким образом реальность помогает отличить то, о чем вы знать не можете по вашему же определению от лжи?
Может реальность и есть ложь?

<q>Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни.
Опять свободу воли потеряли. Тот случай, когда она особо и не нужна?

Иначе "говорить" с тобою будет сатана.</q>
Но узнать, то кто говорит нельзя. Оно, говорящее, ведь не познаваемо. Ну как угадать, бог с височной долей общается или сатана, коли у них доступ одинаков?

(Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12)
А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония.

А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств.
Вот шустрит там Дьявол вовсю.

(Ravsik @ 23.10.2013 - время: 17:15)
(Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12)
А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств.
Вы слышали что-нибудь про естественный отбор, про эволюцию, про выживание сильных(не только физически), не?

(shrayk @ 23.10.2013 - время: 17:31)
(dedO'K @ 23.10.2013 - время: 08:44)
В реальном помысле, слове и деле вы получите именно тот результат, который должен быть, а не тот, какого желаете.</q>не понял
Понятными словами можно?


В жизни живи, сдесь и сейчас, а не в мечтах о будущем, в лакировке воспоминаний о прошлом и лабиринтах "собственных" знаний.


Критерий отличия истины от не истину есть? Ах да, вы же даже его знать не можете.<q>Реальность.</q>
Каким образом реальность помогает отличить то, о чем вы знать не можете по вашему же определению от лжи?
Может реальность и есть ложь?Значит, вы умерли.

<q>Не надо угадывать. Жизнь- не "Поле чудес". Господь сам наставит на путь истинный, чтоб осознал ты, кто ты есть по жизни.
Опять свободу воли потеряли. Тот случай, когда она особо и не нужна?Последствия твоих помыслов, слов и дел от твоей свободы воли уже не зависят. Тут в дело вступает последовательность и закономерность.

Иначе "говорить" с тобою будет сатана.</q>
Но узнать, то кто говорит нельзя. Оно, говорящее, ведь не познаваемо. Ну как угадать, бог с височной долей общается или сатана, коли у них доступ одинаков?Не одинаков. Нет у сатаны власти над человеком, лишь над его греховнлй зависимостью, а Бог Всевластен в своём творении. Уберёшь то, что власти над тобою не имеет, вот и останется твой бог. Примешь волю своего бога всем собою, откровенно и искренне и поймёшь, в каком он отношении с творением Божьим.

(Lady Mechanika @ 23.10.2013 - время: 18:40)
(Ravsik @ 23.10.2013 - время: 17:15)
(Nancy @ 23.10.2013 - время: 10:12)
А на первом месте по атеизму стоит прогрессивная Япония. А ещё прогрессивная Япония стоит на первом месте по количеству самоубийств. Вы слышали что-нибудь про естественный отбор, про эволюцию, про выживание сильных(не только физически), не?
Не, это куда?
Значит, Дьявол - "санитар леса"?
О влиянии сейсмически активных зон на психику я слышал.
А ещё, что в числе первых в том списке ...Израиль. Устали, бедные от бестолковости религий, видят результаты.