Отношение к религии и уровень образования
CBAT
Мастер
8/18/2013, 8:08:43 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 17:14)
Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих.
но вопросы ваши забавны, и я отвечу.
Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины.
можно, когда один материальный предмет с определенными характеристиками выдается за другой. А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер.
нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи.
А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер.Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать. Не увольняйте бухгалтера, этого никто не может. Разве что боги и колдуны в таком чуде, как иллюзия (морок), и то не исключено, что то были голограммы, состоящие из вполне материальных фотонов.
по-Вашему напечатали бумажек или пририсовали ноликов и стоимость денежной массы увеличилась?Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.)
данная, конкретная единица материи исчезает.Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
если есть платежеспособный заказчик, то фундаментальная наука развивается, если его нет, то и фундаментальной науки нет. Т.е. для развития любых технических наук необходимо создание социально-экономических условий и наличие как минимум прибавочной стоимости.
напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика. Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :)
в свой период, да универсальны, и скажите где не существуют деньги в человеческом обществе?
Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих.
но вопросы ваши забавны, и я отвечу.
Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины.
можно, когда один материальный предмет с определенными характеристиками выдается за другой. А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер.
нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи.
А уж выдать нематериальный предмет за материальный , если уж так решили вывернуться, сможет любой толковый бухгалтер.Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать. Не увольняйте бухгалтера, этого никто не может. Разве что боги и колдуны в таком чуде, как иллюзия (морок), и то не исключено, что то были голограммы, состоящие из вполне материальных фотонов.
по-Вашему напечатали бумажек или пририсовали ноликов и стоимость денежной массы увеличилась?Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.)
данная, конкретная единица материи исчезает.Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
если есть платежеспособный заказчик, то фундаментальная наука развивается, если его нет, то и фундаментальной науки нет. Т.е. для развития любых технических наук необходимо создание социально-экономических условий и наличие как минимум прибавочной стоимости.
напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика. Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :)
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 8:32:39 PM
CBAT
Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих. но вопросы ваши забавны, и я отвечу. Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины.
в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются. Те кто поумнее мгновенно переходят на денежные расчеты- развлекают туристов, продают сувениры, рыбу, мясо и получают то, что им было ранее недоступно в принципе.
нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи.
можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально.
Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать.
все намного сложнее чем Вам может показаться, обычно так химичат со скрытыми работами, которые нельзя показать без повреждений объекта или в отношении потребляемых объектов. Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть"
Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.)
совершенно верно, и с учетом паритета покупательной способности- и количество не изменилось))
Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
с другими свойствами
напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика.
случайные или мелкие усовершенствования инструментов, так?
Согласитесь, чтобы ученый занимался НИОКР он должен что-то кушать, так?
Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :)
это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройка
Мы с вами отвлеклись, мне уже понятны корни неоднократно дублируемого заблуждения, слышимого от верующих. но вопросы ваши забавны, и я отвечу. Денег нет у традиционных папуасов и индейцев Амазонии, живущих в каменном веке. Это, определенно, человеческие общества. Да, отдельные выходцы из них научились зарабатывать на туристическом бизнесе, что не меняет общей картины.
в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются. Те кто поумнее мгновенно переходят на денежные расчеты- развлекают туристов, продают сувениры, рыбу, мясо и получают то, что им было ранее недоступно в принципе.
нельзя, потому что другой материальный предмет не менее материален. Это фальсификация всегда чего-то другого(денег, искусства...), только не материи.
можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально.
Бухгалтер может попытаться сделать это на бумаге, но будет разоблачен при попытке показать.
все намного сложнее чем Вам может показаться, обычно так химичат со скрытыми работами, которые нельзя показать без повреждений объекта или в отношении потребляемых объектов. Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть"
Увеличилась не стоимость - количество. (Мне бы не хотелось, чтобы вы считали меня дурачком.)
совершенно верно, и с учетом паритета покупательной способности- и количество не изменилось))
Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
с другими свойствами
напротив, многие фундаментальные открытия, особенно на заре науки - обходились вообще без заказчика.
случайные или мелкие усовершенствования инструментов, так?
Согласитесь, чтобы ученый занимался НИОКР он должен что-то кушать, так?
Соглашусь, что базис определяет надстройку. Это наш материалистический догмат :)
это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройка
Nika-hl
moderator
8/18/2013, 8:51:22 PM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 00:10)
(Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:30)
Слава Богу!!!))
(Nika-hl @ 17.08.2013 - время: 10:30)
Даже надежда есть?) Любопытно)
Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.
Слава Богу!!!))
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
CBAT
Мастер
8/18/2013, 9:04:55 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 18:32)
в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются.
Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются. И есть еще племена, которые не контактируют с цивилизованным миров, и даже туристический бизнес им недоступен. Наши деньги в их социуме не имеют ценности, а своих нет.
Более того, есть в Амазонии племена, даже не имеющие числительных в языке. Это дало ученым основания полагать, что человеческая способность к счету, подаваемая некогда как одно из коренных отличий от животных, есть не что иное, как культурная, а не биологическая особенность. Параллельно выяснилось, что животные все-таки умеют считать.
можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально.
у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями.
Вот свойства материи:
CODE - несотворимость и неуничтожимость
- вечность существования во времени и бесконечность в пространстве
- материи всегда присущи движение и изменение, саморазвитие, превращение одних состояний в другие
- детерминированность всех явлений
- причинность — зависимость явлений и предметов от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий
- отражение — проявляется во всех процессах, но зависит от структуры взаимодействующих систем и характера внешних воздействий. Историческое развитие свойства отражения приводит к появлению высшей его формы — абстрактного мышления
Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть"
Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать.
Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
с другими свойствамида, и это одно из основных ее свойств - "Движение" - см. выше. Химические превращения - один из способов "движения" материи. "Двигаясь", материя не исчезает.
это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройкаопределенно деньги базис
в том социуме, где они находятся деньги есть, то, что их нет лично у них, это большая проблема ... для них, поэтому "их" земли продаются, леса вырубаются, животные добываются.
Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются. И есть еще племена, которые не контактируют с цивилизованным миров, и даже туристический бизнес им недоступен. Наши деньги в их социуме не имеют ценности, а своих нет.
Более того, есть в Амазонии племена, даже не имеющие числительных в языке. Это дало ученым основания полагать, что человеческая способность к счету, подаваемая некогда как одно из коренных отличий от животных, есть не что иное, как культурная, а не биологическая особенность. Параллельно выяснилось, что животные все-таки умеют считать.
можно, т.к. свойства ДАННОЙ материи становятся совершенно другими и ценность данной материи падает кардинально.
у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями.
Вот свойства материи:
CODE - несотворимость и неуничтожимость
- вечность существования во времени и бесконечность в пространстве
- материи всегда присущи движение и изменение, саморазвитие, превращение одних состояний в другие
- детерминированность всех явлений
- причинность — зависимость явлений и предметов от структурных связей в материальных системах и внешних воздействий, от порождающих их причин и условий
- отражение — проявляется во всех процессах, но зависит от структуры взаимодействующих систем и характера внешних воздействий. Историческое развитие свойства отражения приводит к появлению высшей его формы — абстрактного мышления
Помните комедийный пример" три бутылки вина-выбросила в пропасть, шашлык- 3 штуки, выбросила в пропасть"
Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать.
Она не исчезает, ее трансформацию легко проследить. Предмет исчезает, материя остается.
с другими свойствамида, и это одно из основных ее свойств - "Движение" - см. выше. Химические превращения - один из способов "движения" материи. "Двигаясь", материя не исчезает.
это марксизм)) вопрос в том, что базис, а что настройкаопределенно деньги базис
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 9:15:23 PM
CBAT
Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются.
как бы охраняются))
у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями. Вот свойства материи:
вне социума нет, а в социуме есть))
Вы почему-то факторы социума в упор игнорируете
Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать.
но формально, в отчете они есть)) Копперфильд отдыхает))
определенно деньги базис
ура, признали, значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ?
Сегодня остались только те, чьи земли охраняются государством и не продаются.
как бы охраняются))
у материи и свойства-то такого нет - "ценность". Вы опять путаете с материю с материальными ценностями. Вот свойства материи:
вне социума нет, а в социуме есть))
Вы почему-то факторы социума в упор игнорируете
Помню, и он подтверждает мою точку зрения - те шашлыки невозможно показать.
но формально, в отчете они есть)) Копперфильд отдыхает))
определенно деньги базис
ура, признали, значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ?
CBAT
Мастер
8/18/2013, 9:37:02 PM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 19:15)
<q>ура, признали,</q>
я вообще-то уже трижды это признал. Чё раньше-то не радовались?
значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ?
по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все.
Эти самые "усилия по-обустройству" больше тратятся на устранение неких предыдущих деструктивных воздействий.
<q>ура, признали,</q>
я вообще-то уже трижды это признал. Чё раньше-то не радовались?
значит социально-экономические науки более важны и первичны по отношению к фундаментальным? с материалистической точки зрения, так ?
по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все.
Эти самые "усилия по-обустройству" больше тратятся на устранение неких предыдущих деструктивных воздействий.
srg2003
supermoderator
8/18/2013, 10:10:41 PM
CBAT
по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все.
Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?
по отношению к конкретному исследователю да. По эффекту для человечества нет. Много ли там надо для обустройства-то - свободная конкуренция, и все.
Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?
DEY
Мастер
8/18/2013, 10:37:03 PM
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 16:51)
(DEY @ 18.08.2013 - время: 00:10)
Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.Слава Богу!!!))
(DEY @ 18.08.2013 - время: 00:10)
Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.Слава Богу!!!))
CBAT
Мастер
8/19/2013, 1:16:37 AM
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:10)
Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? я уже соглашался с этим выше.
препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело.
Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука? я уже соглашался с этим выше.
препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело.
Nika-hl
moderator
8/19/2013, 1:55:46 AM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 21:16)
Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы )
Никакая конкуренция их не побеждает)
Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело.
Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы )
Никакая конкуренция их не побеждает)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
dedO"K
Акула пера
8/19/2013, 1:57:01 AM
(DEY @ 18.08.2013 - время: 19:37)
Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образов, но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...
Изучение религиозной составляющей уже не табу, значит результат будет.
Слава Богу!!!))
Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образов, но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...
Nika-hl
moderator
8/19/2013, 2:08:28 AM
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57)
Я не могу днем смотреть ролики. Потому не знаю о чем там)
Слава Богу!!!))
Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образов, но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...
Я не могу днем смотреть ролики. Потому не знаю о чем там)
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 2:41:33 AM
(CBAT @ 18.08.2013 - время: 21:16)
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:10)
каким образом препятствует? ацтеки к примеру как своих сограждан так и соседей массово в жертву приносили и кушали ритуально и как бы достигли "высокого "уровня
(srg2003 @ 18.08.2013 - время: 20:10)
Если исследователям нечего кушать, откуда разовьется наука?
я уже соглашался с этим выше.
препятствует ли свободная конкуренция каннибализму, человеческим жертвоприношениям, геноциду, расизму, нацизму, высокому уровню преступности?
Да - свободная конкуренция между социумами - препятствует. И внутренняя - между членами дефективных социумов. Так были побеждены крепостное право, фашизм, апартеид. Социологи не являются источником прав и свобод, а лишь иногда помогают их воплотить, когда общество созрело.
каким образом препятствует? ацтеки к примеру как своих сограждан так и соседей массово в жертву приносили и кушали ритуально и как бы достигли "высокого "уровня
DEY
Мастер
8/19/2013, 1:37:04 PM
(dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57)
Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образовИ до этих деталей докопаются... (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57)
но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...Опять домыслили или он сам вам об этом сказал?
Эти видения ни разу не вызывали ярких религиозных образовИ до этих деталей докопаются... (dedO'K @ 18.08.2013 - время: 21:57)
но Парсингер убеждён, что все верующие ходят в шлемах, стимулирующих височные доли мозга...Опять домыслили или он сам вам об этом сказал?
CBAT
Мастер
8/19/2013, 7:07:43 PM
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 23:55)
Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы )
Никакая конкуренция их не побеждает) И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает.
Славься, госпожа Диалектика во веки веков!
Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы )
Никакая конкуренция их не побеждает) И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает.
Славься, госпожа Диалектика во веки веков!
srg2003
supermoderator
8/19/2013, 10:48:17 PM
(CBAT @ 19.08.2013 - время: 15:07)
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 23:55)
разве не кооперация способствует развитию?
(Nika-hl @ 18.08.2013 - время: 23:55)
Не смешно. Конкуренция порождает кризис и начинают плодиться всякие шизмы )
Никакая конкуренция их не побеждает)
И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает.
Славься, госпожа Диалектика во веки веков!
разве не кооперация способствует развитию?
CBAT
Мастер
8/20/2013, 12:02:26 AM
кооперация и порождается конкуренцией, через некий кризис, и является ее продолжением и формой. Корпорации и империи конкурируют еще ожесточеннее.
srg2003
supermoderator
8/20/2013, 12:12:41 AM
(CBAT @ 19.08.2013 - время: 20:02)
кооперация и конкуренция вообще-то противоположные стратегии поведения. Кооперация предполагает сотрудничество во имя достижения общей цели и общих выгод, а свободная конкуренция в своем экстремуме это война всех против всех
кооперация и порождается конкуренцией, через некий кризис, и является ее продолжением и формой. Корпорации и империи конкурируют еще ожесточеннее.
кооперация и конкуренция вообще-то противоположные стратегии поведения. Кооперация предполагает сотрудничество во имя достижения общей цели и общих выгод, а свободная конкуренция в своем экстремуме это война всех против всех
CBAT
Мастер
8/20/2013, 12:20:19 AM
монополия - форма кооперации. Монополизация убивает конкуренцию и способствует стагнации.
Nika-hl
moderator
8/20/2013, 12:35:14 AM
(CBAT @ 19.08.2013 - время: 15:07)
И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает.
Славься, госпожа Диалектика во веки веков! В таком случае в чем хороша Диалектика? В рождении шизмов и возможных войн? ) Даже более скажу - более вероятных войн + смерть от голода и больные дети.
И отлично - ведь кризис порождает развитие. Более того, только так и происходит развитие, по-другому просто не бывает.
Славься, госпожа Диалектика во веки веков! В таком случае в чем хороша Диалектика? В рождении шизмов и возможных войн? ) Даже более скажу - более вероятных войн + смерть от голода и больные дети.
"Каждый человек по своему прав, а по моему нет" ©