Образ Верующего Христианина

(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:02)
-танцы - мирское дело вы тут долго пытались доказать что атеисты глупее верующих. значит пишите просто. так что бы поняли даже глупцы... не надо про космические корабли...

вы заявили что информация /танцы - это грех за который надо каятъся/
что это фейк.
все что от вас требуется это устное подтверждение что /танцы это не грех и каяться за это не надо. а если вдруг поп в церкви потребует за танцы покаяния. надо поднять его на смех/

всего делов то. и про мирское рассказывать не надо.

(ласомбра @ 31.05.2016 - время: 23:07)
(Просто Ежик @ 31.05.2016 - время: 21:02)
-танцы - мирское дело вы тут долго пытались доказать что атеисты глупее верующих. значит пишите просто. так что бы поняли даже глупцы... не надо про космические корабли...

вы заявили что информация /танцы - это грех за который надо каятъся/
что это фейк.
все что от вас требуется это устное подтверждение что /танцы это не грех и каяться за это не надо. а если вдруг поп в церкви потребует за танцы покаяния. надо поднять его на смех/

всего делов то. и про мирское рассказывать не надо. Да что же за атеист слов не понимающий, печатного слова не розумеющий пошел-то?? Вы читали под спойлером? Нет?

Цитирую: Танцы, как и музыка, сами по себе не могут быть духовными или греховными.Все дело в том, какой смысл вы в них вкладываете


Будете и далее хвостом крутить или сдержите слово?

(sxn2561388870 @ 31.05.2016 - время: 21:40)
Вы только и можете, что советовать всем учить матчасть? Полезный совет! Вопрос только, а
сами-то матчасть знаете? Я вижу, у вас знания уж больно односторонние. Вы судачите об экономическом фундаменте религиозных войн, но не замечаете религиозной сути. Крестовые
походы шли за освобождение Гроба Господня! Или для вас это откровение?! А христианизацию
Америки Испания считала богоугодным делом! Или испанцы тупо шли грабить индейцев? Тогда,
нафига им было обращать язычников в веру Христову? Золото забрали и свалили! Но, почему-то, старались индейцев окрестить! Не странно ли? Точно так же и немецкие рыцари веками
шли на Восток в составе военно-РЕЛИГИОЗНЫХ орденов, дабы установить истинную веру. Кстати, они достаточно преуспели в этом деле. Православные Чехия и Польша, языческая Прибалтика стали католическими странами. Или вам и это неизвестно? УЧИТЕ МАТЧАСТЬ!
Зря Вы не читаете своих же идеологов атеизма. Не только Просто Ежик, но и Маркс и Ленин определяли экономическую сущность крестовых походов. В Хронологических выписках Маркс определял крестовый поход как торговую операцию.

ласомбра

у нас с вами наверно разные реальности...
эти грехи они в духе церкви. списки таких грехов были всегда... и до революции и вообще изначально как появилась церковъ...
источник будьте любезны)) Опять голословное высказывание без фактов.

вы же не будете утверждать что у верующих всего два серъезных греха: не убей и не укради. не возжелай жены ближнего это как то размыто. про прелюбодейство там не сказано в прямую
но вы же не будите утверждать что тот кто ни кого не убил и не украл ничего становится святым... не становится. потому что там еще других грехов тьма тьмущая...
вообще-то 10 заповедей и 7 смертных грехов


зайдите в любую церковъ или поговорите с любым верующим и вы узнаете что список действий которые делать нельзя огромен...
В Ваших фантазиях возможно, в православии все четко определено

-танцы - богоугодное дело.
-стройность, атлетичность - богоугодное дело
-концерты - богоугодное дело
-обман с целью наживы - это не грех.
-прогулки и проведение время с друзьями - богоугодное дело
-спортивные состязания и занятие спортом - это не грех
из вышеперечисленного только обман является грехом

(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 00:34)
Зря Вы не читаете своих же идеологов атеизма. Не только Просто Ежик, но и Маркс и Ленин определяли экономическую сущность крестовых походов. В Хронологических выписках Маркс определял крестовый поход как торговую операцию.
А причем здесь идеологи? Придется пояснить вам, что любое событие имеет как содержание,
так и форму. Поэтому, экономическая суть крестовых походов, конкисты Америки, псы-рыцари
и т.д., и т.п. была облачена в РЕЛИГИОЗНЫЕ одежды! Если бы все это подавали под соусом
"торговых операций", много ли бы нашлось желающих в них участвовать? И вряд ли бы люди
сочли такие операции Богоугодным делом! Вот и вы - оба - тщательно замазываете религиозную
окраску, весьма, кстати, неприглядную, подобных событий! Стараетесь перевести стрелки...

(sxn2561388870 @ 01.06.2016 - время: 18:59)
(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 00:34)
Зря Вы не читаете своих же идеологов атеизма. Не только Просто Ежик, но и Маркс и Ленин определяли экономическую сущность крестовых походов. В Хронологических выписках Маркс определял крестовый поход как торговую операцию. А причем здесь идеологи? Придется пояснить вам, что любое событие имеет как содержание,
так и форму. Поэтому, экономическая суть крестовых походов, конкисты Америки, псы-рыцари
и т.д., и т.п. была облачена в РЕЛИГИОЗНЫЕ одежды! Если бы все это подавали под соусом
"торговых операций", много ли бы нашлось желающих в них участвовать? И вряд ли бы люди
сочли такие операции Богоугодным делом! Вот и вы - оба - тщательно замазываете религиозную
окраску, весьма, кстати, неприглядную, подобных событий! Стараетесь перевести стрелки...

Теперь Вы противоречите сами себе, то спорили с тем, что Крестовые походы имели экономический фундамент и говорили о религиозной сути, то теперь пытаетесь подменить религиозную суть религиозной окраской. Глупая попытка подтасовки, Вы на ней тут же попались.

(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 19:07)
(sxn2561388870 @ 01.06.2016 - время: 18:59)
(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 00:34)
Зря Вы не читаете своих же идеологов атеизма. Не только Просто Ежик, но и Маркс и Ленин определяли экономическую сущность крестовых походов. В Хронологических выписках Маркс определял крестовый поход как торговую операцию. А причем здесь идеологи? Придется пояснить вам, что любое событие имеет как содержание,
так и форму. Поэтому, экономическая суть крестовых походов, конкисты Америки, псы-рыцари
и т.д., и т.п. была облачена в РЕЛИГИОЗНЫЕ одежды! Если бы все это подавали под соусом
"торговых операций", много ли бы нашлось желающих в них участвовать? И вряд ли бы люди
сочли такие операции Богоугодным делом! Вот и вы - оба - тщательно замазываете религиозную
окраску, весьма, кстати, неприглядную, подобных событий! Стараетесь перевести стрелки...
Теперь Вы противоречите сами себе, то спорили с тем, что Крестовые походы имели экономический фундамент и говорили о религиозной сути, то теперь пытаетесь подменить религиозную суть религиозной окраской. Глупая попытка подтасовки, Вы на ней тут же попались.
Какие такие подтасовки вы узрели? Странные обвинения! Война может начаться по религиозной
причине, а потом агрессор может увидеть свою экономическую выгоду и будет преследовать
уже экономические цели. А может быть и так, что экономическая выгода очевидна сразу,
но для придания войне благопристойного вида может понадобиться религиозное прикрытие.
Могут быть и другие варианты. Если вы их не видите, это ваша беда...

sxn2561388870

Какие такие подтасовки вы узрели?
я их процитировал

Война может начаться по религиозной
причине, а потом агрессор может увидеть свою экономическую выгоду и будет преследовать
уже экономические цели.
Не надо сказок, инициатор войны знает какие ресурсы в итоге он хочет получить от победы в ней

А может быть и так, что экономическая выгода очевидна сразу,
но для придания войне благопристойного вида может понадобиться религиозное прикрытие.
наконец-то Вы начинаете понимать разницу между причиной войны и поводом. прогресс

(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 19:07)
(sxn2561388870 @ 01.06.2016 - время: 18:59)
(srg2003 @ 01.06.2016 - время: 00:34)
Зря Вы не читаете своих же идеологов атеизма. Не только Просто Ежик, но и Маркс и Ленин определяли экономическую сущность крестовых походов. В Хронологических выписках Маркс определял крестовый поход как торговую операцию. А причем здесь идеологи? Придется пояснить вам, что любое событие имеет как содержание,
так и форму. Поэтому, экономическая суть крестовых походов, конкисты Америки, псы-рыцари
и т.д., и т.п. была облачена в РЕЛИГИОЗНЫЕ одежды! Если бы все это подавали под соусом
"торговых операций", много ли бы нашлось желающих в них участвовать? И вряд ли бы люди
сочли такие операции Богоугодным делом! Вот и вы - оба - тщательно замазываете религиозную
окраску, весьма, кстати, неприглядную, подобных событий! Стараетесь перевести стрелки...
Теперь Вы противоречите сами себе, то спорили с тем, что Крестовые походы имели экономический фундамент и говорили о религиозной сути, то теперь пытаетесь подменить религиозную суть религиозной окраской. Глупая попытка подтасовки, Вы на ней тут же попались.
Крестовые Походы, помнится, были порождены перенаселением Европы плюс религиозной истерией, как способом отправки лишних ртов на тот свет в прямом и переносном смысле.

А примерно так все войны начинаются. А уж во что их рядить... Это дело случая и времЁн))

одна из причин почему я здесь пишу. а я вообще просто так нигде не пишу...
я собираю социологический образ. ну в данном случае верующего чуловека. и знаете образ получается довольно странный. это наполовину образ шизофреника. ну верит он во всяких змей говорящих. и наполовину образ параноика. постоянно боится что вокруг него плетут заговоры пытавются обмануть его оскорбить его чувства... ну итд... прикольно...

(ласомбра @ 19-05-2017 - 21:39)
одна из причин почему я здесь пишу. а я вообще просто так нигде не пишу...
я собираю социологический образ. ну в данном случае верующего чуловека. и знаете образ получается довольно странный. это наполовину образ шизофреника. ну верит он во всяких змей говорящих. и наполовину образ параноика. постоянно боится что вокруг него плетут заговоры пытавются обмануть его оскорбить его чувства... ну итд... прикольно...
Вы психиатр или это рассуждения дилетанта?

Любопытные штрихи к портрету христианского образа.

Не так давно, Владимир Познер обратился к Путину с вопросом:



Казалось бы, человек в корректной форме, задает простые вопросы. Т.е. он не с бухты барахты это спрашивает, а после конкретных событий инициированных именно РПЦ.
И вроде как, на мой взгляд, все логично.

Однако сегодня я увидел следующий документ.
Егор Холмогоров. Открытое письмо господину Познеру, атеисту.
Я не стал читать весь документ.
После первого абзаца:
"Вы спрашиваете можно ли быть атеистом в России? На мой взгляд, атеистом в России быть нельзя. Атеизм в России - отрицание самой природы России, самого её смысла, самой её сути"
Мне в принципе все стало ясно и я просто пробежался глазами по тексту и дошел до финала.
А вот в конце, очень любопытно:
"На самом деле и Вы, и Ваши юные подражатели типа Соколовского считаете, что Бог есть, но хотели бы Его убить - убить в нас, наших детях и наших внуках. И я полагаю, мы имеем полное право защищаться в соответствии с законом.
Вы можете не верить, но Вы не можете безнаказанно конвертировать своё неверие в ненависть, особенно когда последствия этой ненависти, выросшей из неверия, до сих пор рубцуются по нашей земле в виде разрушенных храмов и безымянных могил убитых безбожниками святых. Ваша ненависть стоила нашему народу уже слишком дорого".


Я не знаю кто такой Холмогоров, истинный он христианин или нет, но лично для меня очевиден факт, что именно такие как этот Холмогоров несут настоящую ненависть в наше общество. Не прикрытую, откровенную и совершенно дикую ненависть.
Именно по таким людям, лично у меня формируется образ современного российского верующего человека со всей этой религиозной пропагандой.
Именно потому, что такие как Холмогоров появляются в российской современности, я могу заключить, что мы катимся в реальный ад.

(ласомбра @ 19-05-2017 - 21:39)
одна из причин почему я здесь пишу. а я вообще просто так нигде не пишу...
я собираю социологический образ. ну в данном случае верующего чуловека. и знаете образ получается довольно странный. это наполовину образ шизофреника. ну верит он во всяких змей говорящих. и наполовину образ параноика. постоянно боится что вокруг него плетут заговоры пытавются обмануть его оскорбить его чувства... ну итд... прикольно...
Разъясните, пожалуйста, что в Вашем понимании шизофреник и параноик. Достаточно давно паранойю включили в шизофрению. Как форму. Или Вы говорите о видах психопатии? Если рассматривать не как данные слова, а как определения? Так-то у вас получается половина между параноидным синдромом, а другая половина непонятно какая. То ли персональный синдром, то ли синдром сверхценных идей.

Эрэктус

Я не знаю кто такой Холмогоров, истинный он христианин или нет, но лично для меня очевиден факт, что именно такие как этот Холмогоров несут настоящую ненависть в наше общество. Не прикрытую, откровенную и совершенно дикую ненависть.
Именно по таким людям, лично у меня формируется образ современного российского верующего человека со всей этой религиозной пропагандой.
Именно потому, что такие как Холмогоров появляются в российской современности, я могу заключить, что мы катимся в реальный ад.
Вы используете демагогический прием безосновательного обобщения, когда на основе частного случая и одного человека делаете вывод по всем христианам. Точно так же как Холмогоров, котрый использует такой же прием. Но Холмогоров делает обобщение не по одному случаю, не по одному человеку, а по деятельности тысяч воинствующих атеистов на протяжении десятков лет. Вы же доводите данный демагогический прием до полного абсурда, делая выводы по 1 заявлению 1 человека. По Вашей же логике Вы также несете ненависть в общество, только гораздо более откровенную, дикую ненависть, так?

(srg2003 @ 23-05-2017 - 14:41)
По Вашей же логике Вы также несете ненависть в общество, только гораздо более откровенную, дикую ненависть, так?
Нет. По моей логике, я оцениваю конкретный слова, конкретного человека, который считает себя верующим человеком.
Для меня они являются примером ненависти и злобы.
Я считаю, что подобное мировоззрение становится мейнстримом в нашем обществе благодаря политике РПЦ.
Более того, например Андрей Кураев, которого я считаю образцом верующего человека, и которого я бы мог ни один раз привести в пример, его мнение на этот счет совпадает с моим. Но к сожалению, его голос просто меркнет в хоре голосов официальной РПЦ.
На сегодняшний день, именно такие как Холмогоров в тренде.

И ненависти в моих словах нет никакой.
Только вселенская печаль от всего этого происходящего на моих глазах.

Эрэктус

Нет. По моей логике, я оцениваю конкретный слова, конкретного человека, который считает себя верующим человеком.
Холмогоров в своем письме делает то же самое, только в отношении большего количества лиц и количества фактов.

Для меня они являются примером ненависти и злобы.
С учетом того, что Вы делаете то же самое, только еще более некорректно, получается у Вас ненависти и злобы еще больше?

Я считаю, что подобное мировоззрение становится мейнстримом в нашем обществе благодаря политике РПЦ.
Можете привести факты, подобные обобщения на мой взгляд со стороны верующих звучат очень редко, гораздо реже, чем со стороны воинствующих атеистов.

Но к сожалению, его голос просто меркнет в хоре голосов официальной РПЦ.
На сегодняшний день, именно такие как Холмогоров в тренде.
Примеры подобных официальных заявлений Церкви привести можете?

И ненависти в моих словах нет никакой.
Только вселенская печаль от всего этого происходящего на моих глазах.
двойные стандарты? Когда Холмогоров неосновательно обобщает это ненависть, а когда Вы еще более неосновательно обобщаете это не ненависть?

(srg2003 @ 23-05-2017 - 16:25)
двойные стандарты? Когда Холмогоров неосновательно обобщает это ненависть, а когда Вы еще более неосновательно обобщаете это не ненависть?
Итак давай сначала.
В словах Познера (атеиста) ненависть и злоба есть? - Нету.
В письме Холмогорова (верующего) ненависть и злоба есть? - Есть.
В моих цитатах обоих участников ненависть и злоба есть? - Нет.
Ты же, являясь верующим человеком, точно так же как Холмогоров, пытаешься навязать мне несуществующую ненависть. Что симптоматично.



(srg2003)
Примеры подобных официальных заявлений Церкви привести можете?
Именно РПЦ инициировала всю эту историю с Соколовским.

Эрэктус

Итак давай сначала.
В словах Познера (атеиста) ненависть и злоба есть? - Нету.
Есть провокация и явная ложь, потенциально провоцирующая как раз разжигание религиозной вражды

В письме Холмогорова (верующего) ненависть и злоба есть? - Есть.
аналогично и Холмогоров, безосновательно обобщая провоцирует разжигание

В моих цитатах обоих участников ненависть и злоба есть? - Нет.
аналогично и Вы применяя тот же демагогический прием, что и Холмогоров провоцируете это разжигание

Ты же, являясь верующим человеком, точно так же как Холмогоров, пытаешься навязать мне несуществующую ненависть. Что симптоматично.
Объясните мне в чем разница между Вашими действиями и действиями Холмогорова? Если и Вы и он применяете тот же самый демагогический прием, который приводит к тому же эффекту- ложно выставляет атеистов/верующих в негативном свете.


Именно РПЦ инициировала всю эту историю с Соколовским.

Примеры подобных официальных заявлений Церкви привести можете?
этот демагогический прием называется подмена тезиса, вопрос был о другом -


Примеры подобных официальных заявлений Церкви привести можете?
Где официальные обвинения или негативные высказывания огульно в адрес атеистов вообще?

(srg2003 @ 24-05-2017 - 18:54)
Есть провокация и явная ложь, потенциально провоцирующая как раз разжигание религиозной вражды
В чем ложь и провокация?
В том, что человек задает волнующие его вопросы?



(srg2003)
Объясните мне в чем разница между Вашими действиями и действиями Холмогорова? Если и Вы и он применяете тот же самый демагогический прием, который приводит к тому же эффекту- ложно выставляет атеистов/верующих в негативном свете.
Разница в том, что не испытываю никакой ненависти к религиозным людям.
А Холиогоров утверждает, что испытываю и обвиняет во всех бедах людей, которые не разделяют его взглядов и верований.
Я составляю свое мнение на основании конкретных слов конкретного Холмогорова, а он говорит в общем и за всех, на основании тараканов в своей голове.



(srg2003)
Примеры подобных официальных заявлений Церкви привести можете?
Раз
Два