Образ Верующего Христианина

Эрэктус

Бедные Аристотель и Сократ.
Они ничего не понимали в этике и морали, ведь у них не было дедушки и бабушки с традиционными религиозными ценностями.
Разве Аристотель и Сократ не были верующими сами и росли в семьях атеистов? Это новое слово в истории науки

Язычники, что с них взять.
Если Вы не в курсе, я Вам подскажу язычники это вообще-то верующие, по определению..

По моей ссылке получается менее 1%.
Я даже сюда процитировал тот абзац, который "выпал" из твоих расчетов.
Еще раз, посмотрел на Вашу ссылку https://www.pravoslavie.ru/24607.html не вижу, где здесь 1% неверующих, хотя ими остались 15% и какой абзац выпал из расчетов. Не смогли бы Вы привести свои расчеты?

Вот я и спрашиваю, какая между ними разница, если в любом случае, может быть, а может не быть?

разница в деталях, между верующим и атеистом, у которого есть нравственная парадигма, разница действительно небольшая, а вот между ними и атеистами, у которых отсутствует эта парадигма или еще хуже она носит антиобщественный характер разница принципиальная.

Обратимся к статистике. 00064.gif
США - 96% - верующие и 4% атеисты
Швеция - по разным данным от 85 до 23% атеисты В любом случае, это самая атеистическая страна в мире.
Теперь смотрим преступность:
Количество заключённых на 100000 граждан - 738-698 - США и 82-60 - Швеция.
2-е место и 188 в мире соответственно.
Как говориться - без комментариев. Нужно еще интенсивнее заниматься религией.
Давайте, посмотрим кто же у нас еще с минимумом заключенных
страны с православием в качестве государственной религии
Болгария- 138 т.е. в 3 раза меньше , чем в России и в 6 раз меньше, чем в США
Греция еще меньше 120.
Финляндия -57, меньше чем в Швеции.
Кстати и в Швеции фактически церковь от государства не отделена, король является одновременно главой церкви.
Так что исходя из Вашей логике о зависимости количества заключенных (хотя с какой стати Вы берете именно этот фактор, а не уровень преступности непонятно, ну да ладно дам вам фору) с состоянием дел с религией в стране вывод напрашивается - нужно даже вводить православие в качестве государственной религии, так?

(srg2003 @ 21.04.2016 - время: 21:17)
Да, преступления совершают и атеисты. Вот только делают они это по разным причинам. А совсем не во имя Бога - любящего и милосердного!... Новое слово в криминологии)))
Вы считаете, что атеисты совершают преступления во имя бога?! Мда, это действительно новое
слово! Проздравляю!!!

(sxn2561388870 @ 22.04.2016 - время: 20:13)
Да, преступления совершают и атеисты. Вот только делают они это по разным причинам. А совсем не во имя Бога - любящего и милосердного!... Новое слово в криминологии))) Вы считаете, что атеисты совершают преступления во имя бога?! Мда, это действительно новое
слово! Проздравляю!!!
Где я это писал? У Вас галлюцинации?

(srg2003 @ 21.04.2016 - время: 18:19)

и более того именно образованность (наряду с молодостью здоровъем и достатком) являются причинами атеизма. (вера - это удел тех кому жить тяжело. а тем кто живет нормально это не надо)))голословно, я к примеру молод, на достаток не жалуюсь, имею ученую степень и это меня к атеизму никак не приводит.
ну наверно надо сначала определить кто такие "атеисты"?
атеисты - это люди которые в первую и большую часть доверяют здравому смыслу. и если им говорят что кто то ходил по воде. то они говорят что это бред...

а "ученые люди" более других знают "физику процесса". поэтому среди ученых верующих практически нет!!! (ну скажите. что вы верите что можно ходить по воде))) что можно жить на облаке))) что вы верите в то что оживете после смерти)))
я не верю что вы сможете это сказать!!! (потому что это бред... который "может прокатить толъко у оченъ отсталых людей")...

Да, воинствующие атеисты во многом невежественны, т.к. у них явный недостаток знаний на ту тему, по которой некоторые из них "дают советы космического масштаба и такой же глупости" (С)
И факты такого невежества я приводил, даже спецтему завел, да и данная тема пополнила копилку курьезов.
покажите мне где атеисты массово! дают советы верующим как молитъся. или как креститься. или еще по каким то чисто внутренним вопросам верующих? мне лично здравый смысл говорит о том что атеистам нет до этого ни какого дела)

ЗЫ. и я так и не понял в чем выражается "воинственность". они угрожают верующим? или может даже как то оказывают физическое воздействие. (исключителъно за веру). может кого то убили?

(ласомбра @ 24.04.2016 - время: 00:51)
(srg2003 @ 21.04.2016 - время: 18:19)

и более того именно образованность (наряду с молодостью здоровъем и достатком) являются причинами атеизма. (вера - это удел тех кому жить тяжело. а тем кто живет нормально это не надо)))голословно, я к примеру молод, на достаток не жалуюсь, имею ученую степень и это меня к атеизму никак не приводит. ну наверно надо сначала определить кто такие "атеисты"?
атеисты - это люди которые в первую и большую часть доверяют здравому смыслу. и если им говорят что кто то ходил по воде. то они говорят что это бред...

а "ученые люди" более других знают "физику процесса". поэтому среди ученых верующих практически нет!!! (ну скажите. что вы верите что можно ходить по воде))) что можно жить на облаке))) что вы верите в то что оживете после смерти)))
я не верю что вы сможете это сказать!!! (потому что это бред... который "может прокатить толъко у оченъ отсталых людей")...
Да, воинствующие атеисты во многом невежественны, т.к. у них явный недостаток знаний на ту тему, по которой некоторые из них "дают советы космического масштаба и такой же глупости" (С)
И факты такого невежества я приводил, даже спецтему завел, да и данная тема пополнила копилку курьезов.покажите мне где атеисты массово! дают советы верующим как молитъся. или как креститься. или еще по каким то чисто внутренним вопросам верующих? мне лично здравый смысл говорит о том что атеистам нет до этого ни какого дела)

ЗЫ. и я так и не понял в чем выражается "воинственность". они угрожают верующим? или может даже как то оказывают физическое воздействие. (исключителъно за веру). может кого то убили?
1. Атеисты это люди, отрицающие Бога, какое отношение они имеют к здравому смыслу?
Про то, что среди ученых верующих практически нет, Вы с чего взяли??? Я наблюдаю обратную картину.
2. Про невежественность многих воинствующих атеистов см соседнюю тему. Меня например забавляет с каким пафосом они рассуждают про христианство, имея смутные понятия, самое яркое путая православие с ересью гносеомахии, и еще забавляют, когда люди не имеющие никакого отношения к науке и знаний оней пытаются рассуждать о науке. Примеры воинственность я уже приводил

(ласомбра @ 24.04.2016 - время: 00:51)
атеисты - это люди которые в первую и большую часть доверяют здравому смыслу.
Да я в этой ветке форума вижу, что не всегда здравый смысл присутствует у атеистов)) Вот просто и не затейливо так...

(srg2003 @ 22.04.2016 - время: 12:28)
Разве Аристотель и Сократ не были верующими сами и росли в семьях атеистов? Это новое слово в истории науки

Если Вы не в курсе, я Вам подскажу язычники это вообще-то верующие, по определению..





Спасибо за подсказку, но я не про это говорю.
Я про то, что может откажемся от Христианства и будем язычество продвигать?
Раз основы морали и нравственности заложены еще до рождества Христова?
Согласен?



(srg2003)
нужно даже вводить православие в качестве государственной религии, так?
Обрати внимание, каким образом у нас идет разговор.
Ты делаешь предположение, что насаждая религию, общество станет лучше, я тебе говорю, что есть общества, в которых эта формула не работает.
Ты продолжаешь настаивать на своем, приводя в пример какие-то другие страны.
Но никто же не спорит, что есть религиозные страны, в которых мало преступников, речь-то о том, что религия не является определяющей в вопросах морали и нравственности общества, как бы этого не хотелось видеть религиозным людям. Не является ровно потому, что есть страны в которых религия не работает. О чем я и говорил.



(srg2003)
еще забавляют, когда люди не имеющие никакого отношения к науке и знаний оней пытаются рассуждать о науке.
А вот меня совсем не забавляет, когда в моей стране есть люди, которые относят себя к науке, но которые ничего не знают о научном сообществе и которые в доказательства своих слов приводят результаты работы людей, которых РАН признала вредителями.

(Просто Ежик @ 24.04.2016 - время: 10:04)
(ласомбра @ 24.04.2016 - время: 00:51)
атеисты - это люди которые в первую и большую часть доверяют здравому смыслу. Да я в этой ветке форума вижу, что не всегда здравый смысл присутствует у атеистов)) Вот просто и не затейливо так...
Если говорить "просто и незатейливо", то у верующих здравый смысл полностью отключается,
когда разговор заходит о религии. Они проглатывают любую чушь, записанную в "священных
книгах"! Да еще и удивляются, когда атеисты тычут их носом в разного рода абсурды веры!

(srg2003 @ 24.04.2016 - время: 01:21)
1. Атеисты это люди, отрицающие Бога, какое отношение они имеют к здравому смыслу?
Про то, что среди ученых верующих практически нет, Вы с чего взяли??? Я наблюдаю обратную картину.
2. Про невежественность многих воинствующих атеистов см соседнюю тему. Меня например забавляет с каким пафосом они рассуждают про христианство, имея смутные понятия, самое яркое путая православие с ересью гносеомахии, и еще забавляют, когда люди не имеющие никакого отношения к науке и знаний оней пытаются рассуждать о науке. Примеры воинственность я уже приводил А теперъ я расскажу что мне говорит Здравый Смысл:
атеисты понятия не имеют что вы подразумеваете под словом "бог". следователъно вы не можете сказать что они его отрицают))) нелъзя отрицать то чего не знаешъ...
поэтому мы не будем полъзоваться вашими определениями. потому что они придуманы церковъю. и являются заведомым бредом...

для примера: Здравый Смысл - не отрицает что Иисус жил на этой земле. это не противоречит Здравому Смыслу. а вот то что он ходил по воде это противоречит. и подобное этому...

"пафос" не имеет никакого отношения к "воинственности". и я к сожалению не читал всех ваших высказываний. вы лично знаете случаи из современной жизни. когда атеисты угрожали верующим христианам? (именно за веру. повторюсъ. что мне здравый смысл говорит что "атеизм" - это самое мирное мировоззрение. сродни "пацифизму". я даже мысленно не могу себе представитъ "воинствующих пацифистов"). "Воинствующий Атеист" - это такая же "абракадабра" как "Горячий Снег". то есть в природе не существует)))

и в последних:
Здравый Смысл мне говорит. что веру увидеть нельзя. можно увидеть толъко доказателъства веры. а вот этих самых доказателъств то и не видно. как можно считать ученых верующими. если они не могут дать ответы на простые вопросы. на которые может ответить даже пятиклассник. (что они верят в чудеса: хождение по воде. хождение по облакам. итд).

Без лишних слов, хочу добавить картинку в образ верующего.

ласомбра

А теперъ я расскажу что мне говорит Здравый Смысл:
атеисты понятия не имеют что вы подразумеваете под словом "бог". следователъно вы не можете сказать что они его отрицают))) нелъзя отрицать то чего не знаешъ...
поэтому мы не будем полъзоваться вашими определениями. потому что они придуманы церковъю. и являются заведомым бредом...
Это только невежественные атеисты не знают, среди атеистов есть и образованные, эрудированные люди, которые знают представления о Боге многих конфессий.

"пафос" не имеет никакого отношения к "воинственности". и я к сожалению не читал всех ваших высказываний. вы лично знаете случаи из современной жизни. когда атеисты угрожали верующим христианам? (именно за веру. повторюсъ. что мне здравый смысл говорит что "атеизм" - это самое мирное мировоззрение. сродни "пацифизму". я даже мысленно не могу себе представитъ "воинствующих пацифистов"). "Воинствующий Атеист" - это такая же "абракадабра" как "Горячий Снег". то есть в природе не существует)))

я знаю много примеров, когда атеисты захватив власть массово уничтожали храмы, убивали священников и мирян за веру. Я сам видел не так давно разрушенные храмы, в моем родном городе взорвали красивейший кафедральный собор, а там, где сейчас живу в храме 17 века, памятнике архитектуры устроили овощехранилище, понятно к до какой степени он был загажен. А еще в одной стране победившего атеизма Камбодже, воинствующие атеисты уничтожили более четверти населения. Так что Ваш "здравый смысл", который говорит о пацифизме атеистов опять является банальным невежеством и незнанием истории даже за последний век.

и в последних:
Здравый Смысл мне говорит. что веру увидеть нельзя. можно увидеть толъко доказателъства веры. а вот этих самых доказателъств то и не видно. как можно считать ученых верующими. если они не могут дать ответы на простые вопросы. на которые может ответить даже пятиклассник. (что они верят в чудеса: хождение по воде. хождение по облакам. итд).
Ваш здравый смысл опять является невежеством, вера априори не требует доказательств.
В итоге мы имеем на 3х примерах, что Ваш здравый смысл это банальное невежество и мракобесие.
И у меня к Вам предложение- не надо говорить от имени атеистов, тем самым Вы сильно принижаете интеллекутальный уровень атеистов, что не соответствует действительности, на самом деле все не так плохо.

Эрэктус

Спасибо за подсказку, но я не про это говорю.
Я про то, что может откажемся от Христианства и будем язычество продвигать?
Раз основы морали и нравственности заложены еще до рождества Христова?
Согласен?
Я Вам еще одну подсказку сделаю, христианство довольно сильно изменило мораль и нравственность человечества и продолжает тяжело, со скрипом, с откатами к рецидивам, но тащить человечество к своим моральным ценностям. В 20м веке были примеры, когда христианскую мораль отринули напрочь- нацистская Германия и большевистский СССР 20-30гг., Вы хотели бы жить при указанных режимах?

Обрати внимание, каким образом у нас идет разговор.
Ты делаешь предположение, что насаждая религию, общество станет лучше, я тебе говорю, что есть общества, в которых эта формула не работает.
Это логика, если пропагандировать христианский нравственные ценности, то увеличится количество людей, которые их будут разделять, так?
А распространение таких ценностей будет благотворно влиять на криминогенную ситуацию, так?
И доказательств, что "есть общества, в которых эта формула не работает" Вы не привели, т.к. не привели статистику по преступности со срезом по социальным группам. Или Вы не понимаете разницу между статистикой по преступности и статистикой по осужденным?


Но никто же не спорит, что есть религиозные страны, в которых мало преступников, речь-то о том, что религия не является определяющей в вопросах морали и нравственности общества, как бы этого не хотелось видеть религиозным людям. Не является ровно потому, что есть страны в которых религия не работает. О чем я и говорил.
Вообще-то является определяющим, т.к. устанавливает доминирующие в обществе нравственные императивы.

А вот меня совсем не забавляет, когда в моей стране есть люди, которые относят себя к науке, но которые ничего не знают о научном сообществе и которые в доказательства своих слов приводят результаты работы людей, которых РАН признала вредителями.
а конкретизировать сей пассаж можно?

Я смотрю, для верующих атеисты=коммунисты. И они огульно приписывают преступления коммунистической власти атеистам! Причем, не понимают, это все равно, как считать
всех верующих упертыми фанатиками, готовыми на любые преступления во имя своего бога!
В обоих случаях это не так! Возможно, я открою вам жуткую тайну, но огромное большинство атеистов спокойно относятся к верующим и не стремятся их полностью уничтожить! Поэтому, спокойно верьте в Бога, Аллаха, Яхве и пр., ходите в церковь,
соблюдайте свои традиции и культы...

sxn2561388870

Я смотрю, для верующих атеисты=коммунисты.
Если говорить о России, то пожалуй большинство атеистов будет коммунистами.

И они огульно приписывают преступления коммунистической власти атеистам!
Атеизм составная часть коммунистической идеологии

Возможно, я открою вам жуткую тайну, но огромное большинство атеистов спокойно относятся к верующим и не стремятся их полностью уничтожить!
Об этом я и писал в соседней теме.

Поэтому, спокойно верьте в Бога, Аллаха, Яхве и пр., ходите в церковь,
соблюдайте свои традиции и культы...
Так и делаю, но у некоторых это вызывает раздражение.

А причем здесь раздражение? Не раздражение, а усмешку вызывает ваше упорное нежелание
понять, что религии достаточно давно устарели. Они были хороши для человека лет 500
назад! Когда Библия с Кораном были истиной в последней инстанции. А чудеса ждали людей
уже за дверью! Кстати, а вы верите в чудеса? Без них ведь религия невозможна! Бог - и
вдруг без чудес! А?

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 12:12)
когда христианскую мораль отринули напрочь- нацистская Германия и большевистский СССР 20-30гг., Вы хотели бы жить при указанных режимах?
Нацистская Германия где-то провозгласила себя атеистическим государством?

Я уже говорил, что с точки зрения отношения к религии, я хотел бы жить в эпоху позднего СССР, который построили, потомки тех самых, большевиков 30-х.



(srg2003)
И доказательств, что "есть общества, в которых эта формула не работает" Вы не привели, т.к. не привели статистику по преступности со срезом по социальным группам. Или Вы не понимаете разницу между статистикой по преступности и статистикой по осужденным?
Я такой статистики не нашел. Она где-то есть?
Нашел только статистику по количеству убийств, но там тоже, Швеция далеко не на первом месте. И Дания 19% атеистов (+49% которые не исповедуют христианские ценности), и Норвегия 17% атеистов (+47% не христиан) - все эти страны с очень низким уровнем преступности.
Мне нужно приводить цифры религиозных стран с высоким уровнем преступности? Уганду там или может Колумбию?



(srg2003)
а конкретизировать сей пассаж можно?
Вот такой образ верующего христианина у меня получился после наших с тобой бесед.

(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 11:57)
В итоге мы имеем на 3х примерах...
srg2003
не вижу. аргументированного ответа. все приведенное это из области баек...

что это за "власть атеистов"? может тогда скажете кто "глава атеистов"? и прочие "атрибуты и органы власти атеистов" перечислите? какие звания есть "в армии атеистов"? может по улицам ходит "атеистическая полиция" (которая задерживает тех кто крестится?. или просто крестики носит?). расскажите поподробнее...

брать периоды революции и гражданских войн. не правильный пример. во время войны. действуют законы военного времени... они отличаются от законов мирного времени. война есть война. поэтому я и спрашивал. именно про примеры "из современной жизни".

но даже в те времена. все таки в основном преследовали за политику а не за веру... ("религиозных чисток" - все таки не наблюдалосъ)
причем за политику совершенно справедливо преследовали... (нечего в эту самую политику лезть).

и храмы "уничтожали" все таки по решению выбранных народом представителей. значит народ решил что ему не нужны эти храмы. и в качестве овощехранилища это здание принесет болъше полъзы. при чем тут атеисты?

ЗЫ. ни имею такой привычки говорить от чьего то имени...
более того. уже ни один раз. я писал. что "не лоббирую интересы" ни чьей стороны... и что мне все равно кто победит в споре. главное что бы победа была аргументированной...
пишу исключительно потому что меня интересует аргументированный ответ по теме топика. наверно именно поэтому я и являюсъ его афтором...

Эрэктус

Нацистская Германия где-то провозгласила себя атеистическим государством?
Она просто провозгласила в качестве господствующей идеолгией антихристианские идеи, и реализовывала эти идеи на практике

Я такой статистики не нашел. Она где-то есть?
Нашел только статистику по количеству убийств, но там тоже, Швеция далеко не на первом месте. И Дания 19% атеистов (+49% которые не исповедуют христианские ценности), и Норвегия 17% атеистов (+47% не христиан) - все эти страны с очень низким уровнем преступности.
Мне нужно приводить цифры религиозных стран с высоким уровнем преступности? Уганду там или может Колумбию?
Кстати почему Вы не христиан приплюсовываете к атеистам, мусульмане тоже верующие.
Смотрим Вашу ссылку, опять видим ту же картину, среди стран с наименьшим количеством убийств
лидируют те же самые несветские, а клерикальные государства-Греция, Великобритания,Новая Зеландия, Австралия, Швейцария, Норвегия, Исландия, Швеция, в которых уровень убийств на 100 000 человек не превышает 1.5, что в 5-6 раз меньше чем в России

Вот такой образ верующего христианина у меня получился после наших с тобой бесед.
Разве Вы являетесь верующим христианином, который "которые ничего не знают о научном сообществе и которые в доказательства своих слов приводят результаты работы людей, которых РАН признала вредителями" Что-то Вы совсем запутались, вроде Вы себя как атеист позиционировали?

(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 01:25)
Она просто провозгласила в качестве господствующей идеолгией антихристианские идеи, и реализовывала эти идеи на практике
Какое отношение идеология нацизма имеет к атеизму?
Слово "атеизм" хоть где-то фигурирует в официальных бумагах Германии 1933—1945 гг.?



(srg2003)
Кстати почему Вы не христиан приплюсовываете к атеистам, мусульмане тоже верующие.
Смотрим Вашу ссылку, опять видим ту же картину,
Просто эталон поговорки - "Гляжу в книгу, вижу фигу".
Приплюсовываю я тех, кто цитата: "верят в какой-либо дух или силу жизни".
Ни христиане, ни мусульмане, ни буддисты, ни сатанисты в эту категорию не подходят, для них есть свои проценты.

Тем не менее, опровергнуть тот факт, что существуют страны с высоким процентом атеистов, с высоким процентом НЕ христиан и в то же самое время, с одним из самых низких уровнем преступности, ты не в состоянии.
Опровергнуть фат существования например Колумбии, в которой 95,7% всех жителей христиане и которая входит в лидирующую 20-ку по убийствам - ты тоже не можешь.
Но ты можешь и дальше рассказывать сказки про то как религия делает мир лучше.
Я с удовольствием почитаю, ведь судя по всему, кроме меня тебя уже здесь никто не слушает и все попытки подогнать термины, всерьез не воспринимает.




Разве Вы являетесь верующим христианином, который "которые ничего не знают о научном сообществе и которые в доказательства своих слов приводят результаты работы людей, которых РАН признала вредителями" Что-то Вы совсем запутались, вроде Вы себя как атеист позиционировали?
Мне сейчас нужно искать твои цитаты, в которых ты неоднократно заявлял, что международное научное сообщество это миф, при этом подчеркивал свою принадлежность к науке?
Мне нужно напоминать, что это именно ты приводишь в пример научной деятельности организацию (ОАГБ), удостоенную премией за самый вредный лженаучный проект?

И мои религиозные взгляды здесь совершенно не причем.
Я бы с точно таким же чувством ущемленной справедливости, отстаивал христианские ценности, если бы какой-нибудь атеист начал проповедовать, что только атеизм спасет этот мир.

Эрэктус

Какое отношение идеология нацизма имеет к атеизму?
Слово "атеизм" хоть где-то фигурирует в официальных бумагах Германии 1933—1945 гг.?
Она такая же антихристианская
В меморандуме Бормана, направленном в декабре 1941 года всем гаулейтерам и разосланном СС, резюмируется сущность отношения нацистов к христианству:

"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы… Если, поэтому, в будущем наша молодёжь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и её рупора -пасторов"

Просто эталон поговорки - "Гляжу в книгу, вижу фигу".
Приплюсовываю я тех, кто цитата: "верят в какой-либо дух или силу жизни".
Ни христиане, ни мусульмане, ни буддисты, ни сатанисты в эту категорию не подходят, для них есть свои проценты.
христиане подходят, т.к. вера в Дух является одной из основ христианства

опровергнуть фат существования например Колумбии, в которой 95,7% всех жителей христиане и которая входит в лидирующую 20-ку по убийствам - ты тоже не можешь.

и не буду, т.к. знаю о многолетней гражданской войне , которая там идет
"С 1960-х в стране не прекращается повстанческое движение. В Колумбии действуют следующие военно-политические группировки:


Революционные вооружённые силы Колумбии — Армия народа, 1998
Революционные вооруженные силы Колумбии — Армия народа (FARC-EP), создана в начале 1960-х годов как вооружённое крыло Коммунистической партии Колумбии с боливарианским уклоном. То есть содействующее идее создания Боливарианской Республики, в которую входили Перу, Боливия, Венесуэла, Колумбия и Эквадор. По оценке колумбийских властей, в 2009 году эта группировка насчитывала 11 тыс. бойцов, за время президентства Урибе сократившись на 5 тыс.
Армия национального освобождения (ЭЛН), вооружённая марксистская группировка, созданная в 1964 году. В 2009 году — 1,5 тыс. бойцов (в 1999 году было 4 тыс.).
Народная армия освобождения (ЭПЛ), создана в 1967 году Коммунистической партией Колумбии (марксистско-ленинской) в противовес ФАРК. В 1980 году группировка объявила об отказе от маоизма и переходе к ходжаизму (албанский вариант марксизма). В 1991 году большинство бойцов разоружилось, основав партию Надежды, мира и свободы, но непримиримая часть продолжила войну.
Революционная геваристская армия (ЭРГ), группировка, отколовшаяся в 1992 году от ЭЛН. 21 августа 2008 года вся группировка (45 бойцов) сдалась колумбийским властям.
Стоит добавить, что ФАРК-АН и ЭЛН ведут кровопролитную войну между собой, начиная со 2 мая 2010 года.

Имеются также ультраправые вооруженные формирования («парамилитарес»). Крупнейшие — Объединённые силы самообороны Колумбии (AUC). Созданы при поддержке на государственном уровне и богатых животноводческих фермеров (ганадэрос) в апреле 1997 года для борьбы против марксистских партизан. Иногда взаимовыручались или вели бои вместе с официальными вооружёнными силами Колумбии. В начале 2006 года прекратили существование как регулярные войска. Однако, немногочисленные группировки существуют."
Так что скажите за нее и соответствующий уровень убийств спасибо Вашим единомышленникам- коммунистам, которые воюют как против государства и ополченцев,Ю так и активно режут друг друга.


Но ты можешь и дальше рассказывать сказки про то как религия делает мир лучше.
Я с удовольствием почитаю, ведь судя по всему, кроме меня тебя уже здесь никто не слушает и все попытки подогнать термины, всерьез не воспринимает.
Приведенная Вами же статистика свидетельствует, что там где христианство является государственной идеологией со всеми вытекающими последствиями, там и уровень преступности намного ниже, чем даже у соседей

Мне сейчас нужно искать твои цитаты, в которых ты неоднократно заявлял, что международное научное сообщество это миф, при этом подчеркивал свою принадлежность к науке?
То, что Вы подразумеваете под "международным научным сообществом" это действительно миф, оно состоит из совершенно различных, зачастую антагонистических школ.

Мне нужно напоминать, что это именно ты приводишь в пример научной деятельности организацию (ОАГБ), удостоенную премией за самый вредный лженаучный проект?
Если Вы не будете обрезать мои слова, то продолжите, что в ответ на Ваши слова, что "против ГМО одни только фрики", я и привел ссылку на исследования, где в числе исследователей была не только данная организация, но и доктор биологических наук, зам. директора РАНовского института, так? И Вы так и не признали, что обвинение противников ГМО было голословным, так?

И мои религиозные взгляды здесь совершенно не причем.
Я бы с точно таким же чувством ущемленной справедливости, отстаивал христианские ценности, если бы какой-нибудь атеист начал проповедовать, что только атеизм спасет этот мир.
Просто запутались, многократно перевирая слова оппонента, так?