Образ Верующего Христианина

(srg2003 @ 13.05.2016 - время: 01:49)
(sxn2561388870 @ 12.05.2016 - время: 20:21)
(srg2003 @ 12.05.2016 - время: 01:35)
Уже разжевывал неоднократно, если отрицание Бога основано не на знаниях об отсутствии Бога, то источником отрицания остается именно вера, что Бога нет. И я 100500 раз вам разъяснял, что лично мой атеизм основан на ЗНАНИИ, в какие непроходимые
тупики заводит человека концепция бога! Кстати, и вы лично подтверждали мой тезис утверждением о том, что вера в бога нужна вам для решения глобальных вопросов. Повседневные проблемы не требуют обращения к богу! И в их решении вы опираетесь на обычный
здравый смысл, а не на божественные откровения. Так поделитесь этими ЗНАНИЯМИ, отрицающими Бога
Вам тут уже неоднократно показывали, в какие тупики заводит идея бога. Смотрите еще - в
100500 раз. Вы помните в библии бог, создавая Мир, радовался, как у него все хорошо получается. Он постоянно видел, что это ХОРОШО! И что происходит через несколько страниц?
Бог разочаровался в человеке и принял решение устроить всемирный потоп, дабы истребить
его с лица Земли. Четто совсем НЕ ХОРОШО! Получается, создавая людей ВСЕЗНАЮЩИЙ бог и
не подозревал, что очень скоро пожалеет о своих делах! И будет вносить поправки в дела
свои! Выходит, бог-то совсем не всезнающий!

ласомбра

в чем вы видите разницу?
отношение к людям у христиан нелъзя назвать примером. даже если брать толъко нынешнее время. к людям вне церковной системы. например к атеистам. ни какого хорошего отношения не заметно.
именно в отношении к людям, независимо от того какой веры человек придерживается или придерживается к Христу всегда дорога открыта.

да собственно и откуда ему взяться в лучшем случае для церкви все люди рабы (ну то есть бесплатная раб сила) и это в лучшем случае
ошибаетесь, не для церкви

а в худшем - враги)))
а это откуда взяли???

(srg2003 @ 13.05.2016 - время: 18:15)
ласомбра
да собственно и откуда ему взяться в лучшем случае для церкви все люди рабы (ну то есть бесплатная раб сила) и это в лучшем случаеошибаетесь, не для церкви
а в худшем - враги)))а это откуда взяли???
давайте все таки ближе к реалъности.

церковъ во всю исполъзует бесплатный труд (и вы это ни как не оспорите. и даже труд за еду. нелъзя назвать платным. да я знаю что иногда привлекаются и работники за денъги. но это все равно капля в море).
да бесплатный труд - это доволъно выгодно))) но в наше время выглядит странно.
подобные методы исполъзовались например в армии в СССР. но так никто этого и не одобряет...

что же касается хорошего отношения и плохого... то мы все тут взрослые люди. и прекрасно в этом разбираемся. это никакое ни хорошее отношение. взяты несколъко заметных моментов (здороваться. не матерится. ну еще что то). но это не совсем хорошее отношение...

ЗЫ. скажу даже болъше. как то я задался вопросом. откуда у заключенных взяласъ такая странная система "понятий"... где есть подобное? и с чем это связано?
ответ был парадоксален) система "понятий" - скопирована с церкви))) причем почти один в один)
а вы говорите хорошее отношение.
зэки ведъ тоже друг друга "братанами" называют)

ласомбра

давайте все таки ближе к реалъности.

церковъ во всю исполъзует бесплатный труд (и вы это ни как не оспорите. и даже труд за еду. нелъзя назвать платным. да я знаю что иногда привлекаются и работники за денъги. но это все равно капля в море).
да бесплатный труд - это доволъно выгодно))) но в наше время выглядит странно.
подобные методы исполъзовались например в армии в СССР. но так никто этого и не одобряет...
Я Вас наверное расстрою, но огромное количество благотворительных, религиозных, общественных организаций использует бесплатный труд волонтеров как основу своей деятельности. Вы же не будете на этом основании обвинять Красный крест, к примеру?

ЗЫ. скажу даже болъше. как то я задался вопросом. откуда у заключенных взяласъ такая странная система "понятий"... где есть подобное? и с чем это связано?
ответ был парадоксален) система "понятий" - скопирована с церкви))) причем почти один в один)
а вы говорите хорошее отношение.
зэки ведъ тоже друг друга "братанами" называют)
Опять мимо, христианская идеология в основе своей антагонистична блатным понятиям

(srg2003 @ 16.05.2016 - время: 19:21)
Я Вас наверное расстрою, но огромное количество благотворительных, религиозных, общественных организаций использует бесплатный труд волонтеров как основу своей деятельности. Вы же не будете на этом основании обвинять Красный крест, к примеру?
если бы тот же "красный крест" требовал к себе таких же почестей каких требует церковъ. то я бы безусловно поставил эту организацию в один ряд...

но этого нет. к чему тогда говорить о нем?
разбор ситуации показывает что бесплатный труд. это никакое не проявление расположенности и дружбы. это метод который позволяет ускорить рост во много раз...
то есть это можно назвать образом существования основанном на наживе. где бесплатный труд является обязателъным условием.
к чему тогда ваши возражения?

христианская идеология в основе своей антагонистична блатным понятиям
любая организованная система. начинается с отрицания и принижения всех осталъных систем власти.
именно поэтому болъшивики прийдя к власти просто обязаны были боротъся с церковъю... впрочем и со всеми осталъными тоже. (с богатыми. со знатными. с царской семъей. итд).

поэтому ничего удивителъного нет. что церковъ также борется со всеми осталъными.
но я сказал вовсе не это. я сказал что система понятий срисована с системы по которым живет церковъ... можно сказать что это близнецы братья)

ласомбра

если бы тот же "красный крест" требовал к себе таких же почестей каких требует церковъ. то я бы безусловно поставил эту организацию в один ряд...
Он во всем мире имеет гораздо больше прав и полномочий, чем любая религиозная организация. И иммунитет хлеще дипломатического.
И огромное волонтерское движение.


но этого нет. к чему тогда говорить о нем?
разбор ситуации показывает что бесплатный труд. это никакое не проявление расположенности и дружбы. это метод который позволяет ускорить рост во много раз...
то есть это можно назвать образом существования основанном на наживе. где бесплатный труд является обязателъным условием.
к чему тогда ваши возражения?
Бесплатный труд не является обязательным условием для волонтера, это ДОБРОВОЛЬНАЯ помощь той или иной общественной, благотворительной, религиозной организации.

поэтому ничего удивителъного нет. что церковъ также борется со всеми осталъными.
но я сказал вовсе не это. я сказал что система понятий срисована с системы по которым живет церковъ... можно сказать что это близнецы братья)

каких именно понятий? Христианские заповеди, не убий, ни укради и т.д. прямо противоречат системе воровских понятий. по которой убийцы, воры находятся на вершине иерархии

(srg2003 @ 17.05.2016 - время: 17:36)
ласомбра
если бы тот же "красный крест" требовал к себе таких же почестей каких требует церковъ. то я бы безусловно поставил эту организацию в один ряд...Он во всем мире имеет гораздо больше прав и полномочий, чем любая религиозная организация. И иммунитет хлеще дипломатического.
И огромное волонтерское движение.
обычный человек обращает внимание на повседневные факты присутствия. которые он видит.
по ним и идет оценка. и с этой точки. у красного креста нет в каждом городе своих штаб квартир причем с крышами покрытыми золотом... соответственно он не видит каждый денъ функционеров этой организации. и они не пытаются его учить жизни... рядовой обывателъ. не видит каждый денъ адептов массово бредущих на ежедневные обязателъные сборы... итд...

и реалъная власть которой обладает организация "красный крест. не имеет никакого значения... потому что она не мозолит нам каждый денъ глаза...

ласомбра

обычный человек обращает внимание на повседневные факты присутствия. которые он видит.
по ним и идет оценка. и с этой точки. у красного креста нет в каждом городе своих штаб квартир причем с крышами покрытыми золотом...
Вообще-то практически в каждом городе, причем в каждой стране есть, а в крупных городах несколько отделений.
Что касается позолоченных крыш- во многих храмах крыши золотом не покрыты.

соответственно он не видит каждый денъ функционеров этой организации. и они не пытаются его учить жизни...
так и в России не каждый день священника на улице встретишь, да еще чтобы прямо на улице начинал учить жить. Какие-о сказки рассказываете, у священников своих дел нет что ли каждый день к прохожим приставать.

рядовой обывателъ. не видит каждый денъ адептов массово бредущих на ежедневные обязателъные сборы... итд...
точно сказки, нет в православии- ежедневных обязательных сборов.

и реалъная власть которой обладает организация "красный крест. не имеет никакого значения... потому что она не мозолит нам каждый денъ глаза...
Вот оно в чем суть , корень претензий к церкви не в волонтерском труде, не в государственном финансировании программ, не в налоговых льготах, т.е. то, что имеют очень многие некоммерческие организации. Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования?

(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32)
Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования?
Ничего удивительного в том, что бурное развитие религии в 21-м веке мозолит глаза многим порядочным людям.
Вас, монотеистов тоже не радует бурное развитие альтернативных верований. Так что неча на зеркало пенять...

(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32)
Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования?
как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет...

это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже...
и денъгами и не толъко денъгами...
что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит...

Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры)

А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди...

(sxn2561388870 @ 22.05.2016 - время: 20:58)
А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди...
Их можно понять. Обосновать свой выбор посредствдством логических рассуждений они не могут, стало быть, вынуждены насаждать его силой. То символы чужие крушат, то головы режут, то законы о защите своих чувств протаскивают.

(sxn3419103688 @ 22.05.2016 - время: 23:17)
(sxn2561388870 @ 22.05.2016 - время: 20:58)
А вообще, я заметил, что верующие ну очень обидчивые люди... Их можно понять...
Нет...
они ведь не с луны прилетели. они жили в этой стране. и преспокойно были коммунистами и ни в какого бога не собирались верить...
а тут вдрук коммунизм закончился... и они быстренъко стали верущими...

и мы их должны понимать)))
обойдутся... как нибудь...

ласомбра

как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет...

это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже...
и денъгами и не толъко денъгами...
что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит...

Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры)
а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие?

(sxn3419103688 @ 20.05.2016 - время: 21:16)
(srg2003 @ 20.05.2016 - время: 01:32)
Корень в том, что церковь мозолит Вам глаза самим фактом своего существования? Ничего удивительного в том, что бурное развитие религии в 21-м веке мозолит глаза многим порядочным людям.
Вас, монотеистов тоже не радует бурное развитие альтернативных верований. Так что неча на зеркало пенять...
А с чего Вы вдруг относите критиков религии к порядочным людям? Логично было бы предположить, что критика и порядочность не связаны друг с другом

(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:51)
ласомбра
как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет...

это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже...
и денъгами и не толъко денъгами...
что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит...

Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры)а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие? я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"...
а вы разве не согласны с тем что люди которые стараются жить при помощи понтов. вызывают у окружающих неоднозначные чувства)

(ласомбра @ 25.05.2016 - время: 17:32)
(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:51)
ласомбра
как то иностранцы рассказывали за что они не любят русских которые приезжают заграницу (и живут там. или не живут)... в общем много было причин но если сказать просто: "за понты". на самом деле русские не самые богатые. за границей много кто богат. но там не принято кичится. русские же заработав немного денег первым делом покупают машину как можно дороже. иностранцев это сильно удивляет...

это я к тому что: "...за все надо платить..." и за понты тоже...
и денъгами и не толъко денъгами...
что касается денег. то во всем мире уже стало нормой. что любое "излишество" облагается налогом: держишъ собаку - плати. имеешъ автомобиль - плати. получаешъ болъшую зарплату - плати... и чем болъше у человека дом. или чем дороже автомобилъ. тем болъше он плотит...

Но верующим же разумеется удобнее думать. что это к ним придираются из за их веры)а какое "излишество", не доступное прочим имеют верующие? я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"...
а вы разве не согласны с тем что люди которые стараются жить при помощи понтов. вызывают у окружающих неоднозначные чувства)
С понтами еще проще))Именно понтов больше я наблюдаю у воинствующих атеистов. Дескать атеисты образованнее, богаче, свободнее, чем верующие. Не так?

(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 15:59)
А с чего Вы вдруг относите критиков религии к порядочным людям? Логично было бы предположить, что критика и порядочность не связаны друг с другом
Отсюда следует, что среди критиков могут быть как порядочные, так и непорядочные люди.
Поэтому, записывать всех критиков в непорядочные - некорректно!

(srg2003 @ 25.05.2016 - время: 19:19)
(ласомбра @ 25.05.2016 - время: 17:32)
я исполъзовал выражение "понты". это не совсем "излишества"...
а вы разве не согласны с тем что люди которые стараются жить при помощи понтов. вызывают у окружающих неоднозначные чувства) С понтами еще проще))Именно понтов больше я наблюдаю у воинствующих атеистов. Дескать атеисты образованнее, богаче, свободнее, чем верующие. Не так?
как сказать.
церковъ вроде бы борется с понтами. ну не одобряет всего что не связано с молитвами и прочими церковными времяпровождениями. (даже с теми что давно уже не считаются понтами. как например занятия спортом. или отдых).
но если с точки зрения церкви золотые зубы это понты. то золотой крестик и подавно. если утренние пробежки это понты. то шествия по главным улицам - это тем более понты. ну и тд

ваше мнение о интелекте верующих. это толъко ваше личное мнение. и не более того. оно не совпадает с мнением болъшинства. потому как болъшинство верующих даже не пытается оспорить что атеисты умнее))) верующие пытаются доказать что атеисты - злые)))

что кстати тоже не соответствует действительности. (в мире постоянно происходят зверства. даже в наше время... но как то не заметно что бы в этом были виноваты атеисты. все источники единогласно утверждают что это дело рук верующих)

ласомбра

как сказать.
церковъ вроде бы борется с понтами. ну не одобряет всего что не связано с молитвами и прочими церковными времяпровождениями. (даже с теми что давно уже не считаются понтами. как например занятия спортом. или отдых).
а можно источник Ваших слов? Особенно интересно про занятия спортом

но если с точки зрения церкви золотые зубы это понты.
Опять-таки, с чего Вы взяли? источник не приведете?


если утренние пробежки это понты.
тот же вопрос- с чего вы взяли?

ваше мнение о интелекте верующих. это толъко ваше личное мнение. и не более того. оно не совпадает с мнением болъшинства. потому как болъшинство верующих даже не пытается оспорить что атеисты умнее)))
Вы исследования проводили? можно на него ссылку?

что кстати тоже не соответствует действительности. (в мире постоянно происходят зверства. даже в наше время... но как то не заметно что бы в этом были виноваты атеисты. все источники единогласно утверждают что это дело рук верующих)
И тот же вопрос- где эти "источники"?
Вывод из большого количества заявлений, Вы не удосужились привести ни одного доказательства, ни один источник, получается, что как минимум Ваши упреки в адрес Церкви как минимум голословны