Наука Атеизм
VSNN
Грандмастер
5/1/2016, 6:05:15 PM
Любая религия родилась как попытка объяснить необъяснимое с точки зрения человеческих возможностей. Возможно, лет через 100 или 200 человечеству удастся объяснить все явления с научной точки зрения.
Наши древние предки считали молнии стрелами божьими, а теперь им есть научное объяснение. Не исключаю, что наши потомки сумеют вполне научно объяснить все теперешние необъяснимые "чудеса". Возможно вмешательством в нашу жизнь инопланетных существ, а возможно обитателей "параллельных миров".
Наши древние предки считали молнии стрелами божьими, а теперь им есть научное объяснение. Не исключаю, что наши потомки сумеют вполне научно объяснить все теперешние необъяснимые "чудеса". Возможно вмешательством в нашу жизнь инопланетных существ, а возможно обитателей "параллельных миров".
1NN
Акула пера
5/2/2016, 8:15:26 PM
Наука=Атеизм? Не совсем так, ибо тут контекст другой. Наука не занимается отрицанием
или подтверждением существованием бога. Этот аспект ее просто не интересует. Наука
изучает Природу. И все! Конечно, ежели Господь Бог явится нам во плоти, то наука может
заняться его изучением. И тогда вполне могут появиться диссертации, скажем, на тему: Соотношение аспектов Всеведения и Всемогущества при создании Мира...
или подтверждением существованием бога. Этот аспект ее просто не интересует. Наука
изучает Природу. И все! Конечно, ежели Господь Бог явится нам во плоти, то наука может
заняться его изучением. И тогда вполне могут появиться диссертации, скажем, на тему: Соотношение аспектов Всеведения и Всемогущества при создании Мира...
srg2003
supermoderator
5/4/2016, 6:51:59 PM
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:40)
При этом теология признается наукой уже тысячи лет, а "научный атеизм" признавался наукой только в советский период и то в небольшом количестве стран с атеистической идеологией.
науки разные бывают: например теология к атеизму неимеет ничего общего по определению.
При этом теология признается наукой уже тысячи лет, а "научный атеизм" признавался наукой только в советский период и то в небольшом количестве стран с атеистической идеологией.
1NN
Акула пера
5/4/2016, 10:28:15 PM
Теология - это наука? И что же она изучает?
CBAT
Мастер
5/5/2016, 11:28:32 PM
Ни атеизм, ни теология - не оперируют экспериментами, принципиально непроверяемы, и не являются потенциально опровержимыми.
Наука, опровергая свою теории, остается наукой.
Атеизм или религия, опровергнув свои теории - просто самоуничтожатся.
Короче. Теория бога ненаучна. Следовательно, ни религия, ни атеизм - наукой не является.
Наука, опровергая свою теории, остается наукой.
Атеизм или религия, опровергнув свои теории - просто самоуничтожатся.
Короче. Теория бога ненаучна. Следовательно, ни религия, ни атеизм - наукой не является.
Валя2
Акула пера
5/6/2016, 2:22:21 AM
(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 16:51)
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:40)
тысячи лет признавалось наукой строение Земли на слонах и черепахе, ну до тех пор пока боженька не устал смотреть как слоны постоянно соскальзывают и не слепил всех в удобную шарообразную форму ))
тысячи лет рабство признавалось юридической основой существования государств ))
тысячи лет люди вверили попам и жрецам, и считали правдой ту ложь которую религиозники втуляли с целью обмана и оболванивания рядовых граждан.
Много чего было когда-то, и истиной это прошлое вовсе не стало.
Тк что НАУКА в прямом смысле слова, как Научный метод- никогда не включала и не включит в себя теизм.
впрочем научный атеизм тоже излишний нарост на теле науки, но в теме нет речи о прямом синониме слов, в теме речь о СУТИ терминов.
А вот в сути своей Атеизм и Наука полностью связаны, ибо они говорят о том что не надо верить в сказки, а надо доказывать свои доводы и любые утверждения.
(voyt86 @ 21.02.2016 - время: 16:40)
науки разные бывают: например теология к атеизму неимеет ничего общего по определению.
При этом теология признается наукой уже тысячи лет, а "научный атеизм" признавался наукой только в советский период и то в небольшом количестве стран с атеистической идеологией.
тысячи лет признавалось наукой строение Земли на слонах и черепахе, ну до тех пор пока боженька не устал смотреть как слоны постоянно соскальзывают и не слепил всех в удобную шарообразную форму ))
тысячи лет рабство признавалось юридической основой существования государств ))
тысячи лет люди вверили попам и жрецам, и считали правдой ту ложь которую религиозники втуляли с целью обмана и оболванивания рядовых граждан.
Много чего было когда-то, и истиной это прошлое вовсе не стало.
Тк что НАУКА в прямом смысле слова, как Научный метод- никогда не включала и не включит в себя теизм.
впрочем научный атеизм тоже излишний нарост на теле науки, но в теме нет речи о прямом синониме слов, в теме речь о СУТИ терминов.
А вот в сути своей Атеизм и Наука полностью связаны, ибо они говорят о том что не надо верить в сказки, а надо доказывать свои доводы и любые утверждения.
Валя2
Акула пера
5/6/2016, 2:27:13 AM
(CBAT @ 05.05.2016 - время: 21:28)
еще раз- нет речи о прямых синонимах и прямом тождестве атеизма с наукой.
Атеизм ничего самостоятельного не делает, он просто поддерживает научный подход в обыденной жизни, и вслед за научным методом (и вслед за логикой, вслед за юриспруденцией) заявляет о том что в сказки верить не надо, а надо доказывать.
Говоришь что "бог" есть- ну доказывай )) А если не доказано, если не обнаружено, и тем более если заявлено что "бог непознаваемый никогда приникогда"- ну значит никакого "бога"нету, просто по определению.
Атеизм как и Научный метод- предлагает пользоваться только ЗНАНИЯМИ, в этом они полностью схожи.
Ни атеизм, ни теология - не оперируют экспериментами, принципиально непроверяемы, и не являются потенциально опровержимыми.
Наука, опровергая свою теории, остается наукой.
Атеизм или религия, опровергнув свои теории - просто самоуничтожатся.
Короче. Теория бога ненаучна. Следовательно, ни религия, ни атеизм - наукой не является.
еще раз- нет речи о прямых синонимах и прямом тождестве атеизма с наукой.
Атеизм ничего самостоятельного не делает, он просто поддерживает научный подход в обыденной жизни, и вслед за научным методом (и вслед за логикой, вслед за юриспруденцией) заявляет о том что в сказки верить не надо, а надо доказывать.
Говоришь что "бог" есть- ну доказывай )) А если не доказано, если не обнаружено, и тем более если заявлено что "бог непознаваемый никогда приникогда"- ну значит никакого "бога"нету, просто по определению.
Атеизм как и Научный метод- предлагает пользоваться только ЗНАНИЯМИ, в этом они полностью схожи.
ласомбра
Мастер
5/6/2016, 11:54:14 AM
(Миха @ 23.04.2007 - время: 13:11)
наука и атеизм это не одно и тоже. разумеется.
но все таки они связаны. наука зачастую является причиной атеизма. так как грамотный человек отлично понимает. что в формулах которыми оперирует наука нет места богу.
возъмите любую формулу. даже самую простую "2+2=4" покажите где здесъ бог? бог ведъ все могущий. но он не может сделать так что бы 2+2 стало ровняться чему то другому кроме 4...
а раз бога нет в формулах. и в науке. а наука может описать все... то его нет нигде...
ЗЫ. наука это причина. или движущая сила атеизма... но разумеется нелъзя сказать что наука это и есть атеизм. в общем все это понимают. и если и пишут наука = атеизм. то не совсем в прямом смысле. а в том что эти понятия связаны. пусть и не в прямую.
Господа атеисты, я увидел среди вас людей, которые думают о том что эти два понятия тождественны...
Не буду называть имен конечно...
Здесь есть люди которые считают что то что изображено на моем фото
достаточно объяснимым явлением и могло образоваться само и без помощи великого Разума?
И представьте насколько ничтожно мы малы по сравнению с размерами вселенной...
Это галактика(наука астрономия)
наука и атеизм это не одно и тоже. разумеется.
но все таки они связаны. наука зачастую является причиной атеизма. так как грамотный человек отлично понимает. что в формулах которыми оперирует наука нет места богу.
возъмите любую формулу. даже самую простую "2+2=4" покажите где здесъ бог? бог ведъ все могущий. но он не может сделать так что бы 2+2 стало ровняться чему то другому кроме 4...
а раз бога нет в формулах. и в науке. а наука может описать все... то его нет нигде...
ЗЫ. наука это причина. или движущая сила атеизма... но разумеется нелъзя сказать что наука это и есть атеизм. в общем все это понимают. и если и пишут наука = атеизм. то не совсем в прямом смысле. а в том что эти понятия связаны. пусть и не в прямую.
CBAT
Мастер
5/6/2016, 12:07:33 PM
Victor665, ласомбра
Да, я согласен, что наука - причина атеизма.
Да, я согласен, что наука - причина атеизма.
CBAT
Мастер
5/6/2016, 12:22:50 PM
(srg2003 @ 04.05.2016 - время: 18:51)
теология признается наукой уже тысячи лет
Определение теологии:
CODE Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1]. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания.
Богословие следует отличать от религиоведения и философии религии. вики
Определение науки:
CODE Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Теология НЕ вырабатывает НОВЫХ знаний, НЕ исследует объективную действительность, НЕТ критического анализа, НЕ дала ни одного подтвержденного прогноза, НЕ оперирует подтвержденными теориями и гипотезами.
Так что, не подходит теология под определение науки.
Вот религиоведение - да, является наукой, а теология нет.
теология признается наукой уже тысячи лет
Определение теологии:
CODE Богосло́вие, или теоло́гия (калька греч. θεολογία, от греч. θεός — Бог и греч. λόγος — слово, учение, наука) — систематическое изложение и истолкование какого-либо религиозного учения, догматов какой-либо религии[1]. Представляет собой комплекс дисциплин, занимающихся изучением, изложением, обоснованием и защитой учения о Боге, его деятельности в мире и его откровении, а также связанных с ним учениях о нравственных нормах и формах Богопочитания.
Богословие следует отличать от религиоведения и философии религии. вики
Определение науки:
CODE Нау́ка — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].
Теология НЕ вырабатывает НОВЫХ знаний, НЕ исследует объективную действительность, НЕТ критического анализа, НЕ дала ни одного подтвержденного прогноза, НЕ оперирует подтвержденными теориями и гипотезами.
Так что, не подходит теология под определение науки.
Вот религиоведение - да, является наукой, а теология нет.
1NN
Акула пера
5/6/2016, 8:13:27 PM
Ну чой-то вы так набросились на теологию? Верующим так хотелось, чтобы и у них была
серьезная наука, а вы?.. Отобрали красивую игрушку!..
серьезная наука, а вы?.. Отобрали красивую игрушку!..
srg2003
supermoderator
5/10/2016, 3:22:35 PM
CBAT
Ни атеизм, ни теология - не оперируют экспериментами, принципиально непроверяемы, и не являются потенциально опровержимыми.
Наука, опровергая свою теории, остается наукой.
Атеизм или религия, опровергнув свои теории - просто самоуничтожатся.
Короче. Теория бога ненаучна. Следовательно, ни религия, ни атеизм - наукой не является.
Вы знаете только один научный метод - эксперимент, других не знаете? Намекну- есть 2 группы методов- теоретические и эмпирические
Теология НЕ вырабатывает НОВЫХ знаний, НЕ исследует объективную действительность, НЕТ критического анализа, НЕ дала ни одного подтвержденного прогноза, НЕ оперирует подтвержденными теориями и гипотезами.
Так что, не подходит теология под определение науки.
Вот религиоведение - да, является наукой, а теология нет.
ошибаетесь, вырабатывает.
Я уже писал в тему про верующих ученых на атеизме, но могу повторить и для Вас про ту часть Богословия в которой немного разбираюсь. Каноническое и церковное право как богословские науки оперирует и теориями и гипотезами, исследует объективную реальность, вырабатывает и внедряет новые знания
"К примеру церковное и каноническое право применяет функциональный, структурный, системный, сравнительный, исторический, генетический, диалектический методы, как общенаучные, рецепция, кодификация, канонизация как отраслевые методы."
Ни атеизм, ни теология - не оперируют экспериментами, принципиально непроверяемы, и не являются потенциально опровержимыми.
Наука, опровергая свою теории, остается наукой.
Атеизм или религия, опровергнув свои теории - просто самоуничтожатся.
Короче. Теория бога ненаучна. Следовательно, ни религия, ни атеизм - наукой не является.
Вы знаете только один научный метод - эксперимент, других не знаете? Намекну- есть 2 группы методов- теоретические и эмпирические
Теология НЕ вырабатывает НОВЫХ знаний, НЕ исследует объективную действительность, НЕТ критического анализа, НЕ дала ни одного подтвержденного прогноза, НЕ оперирует подтвержденными теориями и гипотезами.
Так что, не подходит теология под определение науки.
Вот религиоведение - да, является наукой, а теология нет.
ошибаетесь, вырабатывает.
Я уже писал в тему про верующих ученых на атеизме, но могу повторить и для Вас про ту часть Богословия в которой немного разбираюсь. Каноническое и церковное право как богословские науки оперирует и теориями и гипотезами, исследует объективную реальность, вырабатывает и внедряет новые знания
"К примеру церковное и каноническое право применяет функциональный, структурный, системный, сравнительный, исторический, генетический, диалектический методы, как общенаучные, рецепция, кодификация, канонизация как отраслевые методы."
1NN
Акула пера
5/10/2016, 8:52:19 PM
Эксперимент является высшим критерием правильности теории. Если эксперимент опровергает теорию, то она отбрасывается. В лучшем случае, ее дорабатывают и
снова подвергают экспериментальной проверке. Именно так движется прогресс!
Далее, церковное право является частью юриспруденции. С легкой спецификой,
связанной с церковной деятельностью. Поэтому, ваш пример не слишком удачен.
снова подвергают экспериментальной проверке. Именно так движется прогресс!
Далее, церковное право является частью юриспруденции. С легкой спецификой,
связанной с церковной деятельностью. Поэтому, ваш пример не слишком удачен.
srg2003
supermoderator
5/10/2016, 11:27:50 PM
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 18:52)
С чего Вы это взяли?
Эксперимент является высшим критерием правильности теории. Если эксперимент опровергает теорию, то она отбрасывается. В лучшем случае, ее дорабатывают и
снова подвергают экспериментальной проверке. Именно так движется прогресс!
Далее, церковное право является частью юриспруденции. С легкой спецификой,
связанной с церковной деятельностью. Поэтому, ваш пример не слишком удачен.
С чего Вы это взяли?
1NN
Акула пера
5/12/2016, 12:03:02 AM
Вы возражаете, что церковное право является частью юриспруденции?
srg2003
supermoderator
5/12/2016, 3:05:37 AM
(sxn2561388870 @ 11.05.2016 - время: 22:03)
С чего Вы взяли, что "Эксперимент является высшим критерием правильности теории."???
Церковное же и каноническое право это наука на стыке богословия и юриспруденции, не " С легкой спецификой,связанной с церковной деятельностью", а неотъемлемая часть системы богословских наук.
Вы возражаете, что церковное право является частью юриспруденции?
С чего Вы взяли, что "Эксперимент является высшим критерием правильности теории."???
Церковное же и каноническое право это наука на стыке богословия и юриспруденции, не " С легкой спецификой,связанной с церковной деятельностью", а неотъемлемая часть системы богословских наук.
1NN
Акула пера
5/13/2016, 12:03:21 AM
Богословие, согласно словарю, схоластическое церковное учение о Боге и догматах религии. Юриспруденция - это совокупность знаний о законах, различных правах и обязанностях, правовых отношениях между гражданами, между гражданами и государством.
Наука - это область человеческой деятельности по выработке и теоретической систематизации объективных знаний о действительности. Получается, что юриспруденция
не совсем наука, ибо она занята разработкой правовых законов, их внедрением в жизнь,
и контролем за из использованием. Для науки тут слишком мало места. А уж состыковать
все это с богословием?
Наука - это область человеческой деятельности по выработке и теоретической систематизации объективных знаний о действительности. Получается, что юриспруденция
не совсем наука, ибо она занята разработкой правовых законов, их внедрением в жизнь,
и контролем за из использованием. Для науки тут слишком мало места. А уж состыковать
все это с богословием?
srg2003
supermoderator
5/13/2016, 3:43:43 PM
sxn2561388870
Юриспруденция - это совокупность знаний о законах, различных правах и обязанностях, правовых отношениях между гражданами, между гражданами и государством.
Наука - это область человеческой деятельности по выработке и теоретической систематизации объективных знаний о действительности. Получается, что юриспруденция
не совсем наука, ибо она занята разработкой правовых законов, их внедрением в жизнь,
и контролем за из использованием. Для науки тут слишком мало места.
Не так.
ЮРИСПРУДЕНЦИЯ (лат. jurisprudentia — знание права) — наука о государстве и праве (юридическая наука, правоведение), т.е. теоретическая деятельность в области права или отрасль обществоведения, предметом изучения которой является право, его нормы, институты и отрасли, взаимосвязь права и государства, их роль, социальное назначение и ценность в обществе, общие и частные закономерности возникновения и развития государства и права в их структурном разнообразии.(С)
Элементарные начала общей теории права. — Право и закон, М.: КолосС. под общей ред. д-ра юрид. наук, проф. В. И. Червонюка. 2003.
Государство и право , их институты это такая действительность с которой человек сталкивается постоянно.
А уж состыковать
все это с богословием?
А в чем непонимание? Религия, Церковь, их история,внутренне регулирование, взаимодействие с социумом это действительность, которая подлежит изучению наукой
Юриспруденция - это совокупность знаний о законах, различных правах и обязанностях, правовых отношениях между гражданами, между гражданами и государством.
Наука - это область человеческой деятельности по выработке и теоретической систематизации объективных знаний о действительности. Получается, что юриспруденция
не совсем наука, ибо она занята разработкой правовых законов, их внедрением в жизнь,
и контролем за из использованием. Для науки тут слишком мало места.
Не так.
ЮРИСПРУДЕНЦИЯ (лат. jurisprudentia — знание права) — наука о государстве и праве (юридическая наука, правоведение), т.е. теоретическая деятельность в области права или отрасль обществоведения, предметом изучения которой является право, его нормы, институты и отрасли, взаимосвязь права и государства, их роль, социальное назначение и ценность в обществе, общие и частные закономерности возникновения и развития государства и права в их структурном разнообразии.(С)
Элементарные начала общей теории права. — Право и закон, М.: КолосС. под общей ред. д-ра юрид. наук, проф. В. И. Червонюка. 2003.
Государство и право , их институты это такая действительность с которой человек сталкивается постоянно.
А уж состыковать
все это с богословием?
А в чем непонимание? Религия, Церковь, их история,внутренне регулирование, взаимодействие с социумом это действительность, которая подлежит изучению наукой
1NN
Акула пера
5/13/2016, 5:54:29 PM
Да, ИСТОРИЯ религии и церкви вполне себе может претендовать на звание Науки. ИСТОРИЯ
юриспруденции тоже вполне похожа на науку. А вот юридическая ПРАКТИКА, в том числе и
церковная, с этой точки зрения выглядит весьма сомнительно...
Впрочем, тут можно спорить очень долго и бесполезно. Проще найти еще пару примеров
использования религиозного опыта в научных целях. Или для вас это будет слишком
затруднительно?
юриспруденции тоже вполне похожа на науку. А вот юридическая ПРАКТИКА, в том числе и
церковная, с этой точки зрения выглядит весьма сомнительно...
Впрочем, тут можно спорить очень долго и бесполезно. Проще найти еще пару примеров
использования религиозного опыта в научных целях. Или для вас это будет слишком
затруднительно?
srg2003
supermoderator
5/13/2016, 8:49:05 PM
sxn2561388870
Да, ИСТОРИЯ религии и церкви вполне себе может претендовать на звание Науки. ИСТОРИЯ
юриспруденции тоже вполне похожа на науку. А вот юридическая ПРАКТИКА, в том числе и
церковная, с этой точки зрения выглядит весьма сомнительно...
Почему сомнительно? Каким научным критериям они не соответствуют?
Впрочем, тут можно спорить очень долго и бесполезно. Проще найти еще пару примеров
использования религиозного опыта в научных целях. Или для вас это будет слишком
затруднительно?
Пожалуйста, тамплиеры усовершенствовали и внедрили в практику фактически основу современной банковской системы- услуги по безналичным переводам, дорожные чеки, инкассацию, услуги депозитариев и т.д.
Иоанниты внедрили фактически современную систему стационарного медицинского обслуживания
Исламский банкинг создал современную систему проектного финансирования и инвестиционных банков.
Да, ИСТОРИЯ религии и церкви вполне себе может претендовать на звание Науки. ИСТОРИЯ
юриспруденции тоже вполне похожа на науку. А вот юридическая ПРАКТИКА, в том числе и
церковная, с этой точки зрения выглядит весьма сомнительно...
Почему сомнительно? Каким научным критериям они не соответствуют?
Впрочем, тут можно спорить очень долго и бесполезно. Проще найти еще пару примеров
использования религиозного опыта в научных целях. Или для вас это будет слишком
затруднительно?
Пожалуйста, тамплиеры усовершенствовали и внедрили в практику фактически основу современной банковской системы- услуги по безналичным переводам, дорожные чеки, инкассацию, услуги депозитариев и т.д.
Иоанниты внедрили фактически современную систему стационарного медицинского обслуживания
Исламский банкинг создал современную систему проектного финансирования и инвестиционных банков.