Может ли ученый быть верующим?

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:26)
<q>А как верующие ученые объясняют нетленность святых мощей или схождение благодатного огня в иерусалимском храме?</q>
Да никак не объясняют. Это не входит в сферу их профессиональных обязанностей.

(ferrara @ 04.01.2015 - время: 01:49)
(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:26)
<q>А как верующие ученые объясняют нетленность святых мощей или схождение благодатного огня в иерусалимском храме?</q>Да никак не объясняют. Это не входит в сферу их профессиональных обязанностей.
А ученый биолог или патологоанатом работающий над проблемой сохранения тел?
А благодатный огонь любого физика или химика заинтересует.

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:26)
А как верующие ученые объясняют нетленность святых мощей или схождение благодатного огня в иерусалимском храме?
Знаете, мне как экономисту со сферой научного интереса -корпоративное управления наверно сложно будет разобраться в данном вопросе )) Мне проще будет объяснить как взаимное уважение и соблюдение баланса интересов акционеров, правления, Совета директоров, персонала и других заинтересованных сторон влияет на капитализацию корпорации.

Правильно ли я понимаю что верующий ученый принимает для себя моральные каноны веры, но отрицает все мистические эпизоды Библии? Может ли он в таком случае считаться верующим?

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 02:20)
Правильно ли я понимаю что верующий ученый принимает для себя моральные каноны веры, но отрицает все мистические эпизоды Библии? Может ли он в таком случае считаться верующим?
Почему отрицает? Я не физик и не психолог или физиолог и не могу научно обосновать или опровергнуть явление Благодатного огня, но при этом меня Благодатный огонь не обжигал

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:54)
<q>А ученый биолог или патологоанатом работающий над проблемой сохранения тел?
А благодатный огонь любого физика или химика заинтересует.</q>
Знаете, когда-то, кажется в начале 20-х годов, нетленное тело Александра Свирского выставляли в анатомическом музее. Но потом быстро сообразили, что такая многовековая сохранность тела никак не вяжется с нормальными представлениями физиологов и патологоанатомов, а также с марксистско-ленинской теорией научного познания, поэтому тело быстро убрали из экспозиции. Тело прошло анатомическую экспертизу, которая так и не смогла сделать каких бы то ни было вразумительных выводов.

Что касается Схождения Благодатного Огня, то в Кувуклию просто никого (никаких учёных) не допустят, кроме греческого Патриарха, которого перед входом самого раздевают и обыскивают, чтобы он сам ненароком не взял с собой спичек.

Поэтому науку следует оставить учёным, а веру тем, кто верит.

(Безумный Иван @ 04.01.2015 - время: 01:26)
А как верующие ученые объясняют ............ схождение благодатного огня в иерусалимском храме?

Не уверен что там есть что объяснять.

(ferrara @ 04.01.2015 - время: 03:37)
Поэтому науку следует оставить учёным, а веру тем, кто верит. Тогда от науки ничего не останется, кроме хлама мёртвых книжных "знаний" в виде нерушимых догматов и их "правильных" и "неправильных" толкований. Именно вера, надежда и любовь к истине двигает науку и даёт ей жизнь. А не любовь к дипломам, премиям, окладам и грантам и поклонение кумирам, подателям "знаний", и вера в их всемогущество и всеведение.

(ferrara @ 04.01.2015 - время: 02:37)
Поэтому науку следует оставить учёным, а веру тем, кто верит.
Бесполезный призыв.
Зашоренные верующие в цену и смысл знаний не верят. Для них выше всего их вера, без которой они как одноногие без костыля.

(iich @ 04.01.2015 - время: 14:45)
(ferrara @ 04.01.2015 - время: 02:37)
Поэтому науку следует оставить учёным, а веру тем, кто верит. Бесполезный призыв.
Зашоренные верующие в цену и смысл знаний не верят. Для них выше всего их вера, без которой они как одноногие без костыля.
А в чем по-Вашему смысл и цена знаний?

(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 14:53)
А в чем по-Вашему смысл и цена знаний?Понять как устроен мир чтобы легче подстроить его под свои нужды.

Т.е против богословской концепции Ф. Бэкона, что цель науки-познание сотворенных Богом вещей Вы не возражаете? А также против библейской концепции, что Земля отдана человеку в управление, чтобы он продолжил работу и сделал ее лучше?

(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 17:29)
Т.е против богословской концепции Ф. Бэкона, что цель науки-познание сотворенных Богом вещей Вы не возражаете?Разумеется возражаю! У меня нет доказательств того мир сотворён, да ещё и Богом. Так как я могу признать целью науки изучение Божьего творения? Чуток перефразирую Ваш вопрос - Вы не против строительства небоскрёба на неустойчивом грунте? (srg2003 @ 04.01.2015 - время: 17:29)
А также против библейской концепции, что Земля отдана человеку в управление, чтобы он продолжил работу и сделал ее лучше?И тут я разумеется против! Земля не дана человеку, это человек взял Землю по праву сильнейшего, отсюда и результат испоганенная планета и вымирание видов с которой по быстротечности не сравнится ни одно из глобальных вымираний. А всё потому что ЛУЧШЕЕ для человека не есть благо для Земли.

(DEY @ 04.01.2015 - время: 15:25)
Понять как устроен мир чтобы легче подстроить его под свои нужды.
У меня такое впечатление,что устройство мира усложняется по мере развития нашего понимания об его устройстве. Как-то мы и мир на одном поле играем,да еще и,похоже, в одной команде.))

(Prohozhiy274 @ 04.01.2015 - время: 22:40)
У меня такое впечатление,что устройство мира усложняется по мере развития нашего понимания об его устройстве. Как-то мы и мир на одном поле играем,да еще и,похоже, в одной команде.))
Не только у Вас! Вот небольшое откровение от физиков
https://lenta.ru/articles/2014/12/17/lhc2014/

Зачем нужны сюрпризы

Сюрприз в данном случае — ключевое слово. От этого зависит не только то, насколько правильно мы смотрим на мир (что в принципе не так уж и важно, поскольку за всю историю человечества мы никогда не смотрели на него «правильно» — можно и еще немного потерпеть), но и само дальнейшее существование физики высоких энергий.
Так называемая Стандартная модель, описывающая сегодня законы мира, теоретически оказалась настолько хороша и убедительна, что все физическое сообщество приняло ее за истину, не дожидаясь экспериментального подтверждения. Такого не случалось со времен Галилея, требовавшего проверки любой теории экспериментом. То есть перед нами либо возвращение к птолемеевым временам на полтысячи лет назад, либо действительно начало «новой физики», то есть вынужденного состояния, которое вообще непонятно что такое, но что-то очень привлекательное и многообещающее.
Досконально проверить валидность сегодняшних теорий при нынешнем состоянии физического инструментария невозможно. Например, нельзя поймать более чем гипотетический гравитон, то есть вставить в уравнения еще и гравитацию, поскольку для этого нужны ускорители на пятнадцать порядков более мощные, чем Большой адронный коллайдер. Но кое-что все же нам хоть и с большим трудом, но доступно. В частности — зарегистрировать распад бозона Хиггса, тем самым окончательно доказав справедливость Стандартной модели. Чтобы разгадывать другие тайны мира, потребуются еще более мощные и, соответственно, более дорогие машины, на создание которых нужно изыскивать средства.
Если БАК сделает то, ради чего был создан, то есть, остановившись на бозоне Хиггса, никаких особенных сюрпризов миру не преподнесет — то дело швах. Мир, поднатужив свои международные усилия, выложил чуть не десять миллиардов долларов на строительство БАКа, самой крупной и самой дорогой за всю историю физики экспериментальной установки, подарил, можно сказать, физикам их чаемый бозон, но, простите, с чего он должен раскошеливаться и дальше? То есть раскошелиться-то он, может быть, и может, но на то нужны серьезные основания, мир нужно уговорить на очередное опустошение кошелька. И ничем, кроме совершенно неожиданных, непонятных и переворачивающих все с головы на ноги открытий, то есть тех самых сюрпризов, на него, пожалуй, и не подействуешь.
В общем, если БАК ограничится только обнаружением бозона Хиггса, на физике высоких энергий можно будет поставить крест. Вот причина, по которой ученые, если не считать естественного научного любопытства, с таким нетерпением ждут новых и неожиданных открытий от «второго прохода» женевского суперколлайдера.

Стандартная модель получилась "чересчур" правильной, такого никогда не было чтобы теория так идеально описывала реальность.

(DEY @ 04.01.2015 - время: 18:43)
(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 17:29)
Т.е против богословской концепции Ф. Бэкона, что цель науки-познание сотворенных Богом вещей Вы не возражаете?Разумеется возражаю! У меня нет доказательств того мир сотворён, да ещё и Богом. Так как я могу признать целью науки изучение Божьего творения? Чуток перефразирую Ваш вопрос - Вы не против строительства небоскрёба на неустойчивом грунте? (srg2003 @ 04.01.2015 - время: 17:29)
А также против библейской концепции, что Земля отдана человеку в управление, чтобы он продолжил работу и сделал ее лучше?И тут я разумеется против! Земля не дана человеку, это человек взял Землю по праву сильнейшего, отсюда и результат испоганенная планета и вымирание видов с которой по быстротечности не сравнится ни одно из глобальных вымираний. А всё потому что ЛУЧШЕЕ для человека не есть благо для Земли.
Как-то и вырисовывается разница между верующими и неверующими учеными. Она не в том, что верующий учёный "описывает все 6а Бога" это ерунда полная. Разница в отношении к миру. Неверующих ощущает себя хозяином, узурпатором, которому все позволено делать во имя своих нужд, а для верующего он не хозяин, а управляющий, которому мир передан для улучшения и с которого спросят по всей строгости за то что он сделал или не сделал. Поэтому и этический подход к научным исследованиям и результатам совершенно иной.

(srg2003 @ 05.01.2015 - время: 13:24)
Неверующих ощущает себя хозяином, узурпатором, которому все позволено делать во имя своих нужд, а для верующего он не хозяин, а управляющий, которому мир передан для улучшения и с которого спросят по всей строгости за то что он сделал или не сделал.И что мы имеем в результате? Мир улучшенный для человека (ведь мы сейчас по качеству жизни живём лучше древних царей) и массовое вымирание других видов. Хотите сказать что в этом виноват скажем Менделеев открывший периодичность химических элементов?

(DEY @ 05.01.2015 - время: 13:43)
(srg2003 @ 05.01.2015 - время: 13:24)
Неверующих ощущает себя хозяином, узурпатором, которому все позволено делать во имя своих нужд, а для верующего он не хозяин, а управляющий, которому мир передан для улучшения и с которого спросят по всей строгости за то что он сделал или не сделал.И что мы имеем в результате? Мир улучшенный для человека (ведь мы сейчас по качеству жизни живём лучше древних царей) и массовое вымирание других видов. Хотите сказать что в этом виноват скажем Менделеев открывший периодичность химических элементов?
Человек может доминировать и без уничтожения других видов и загаживания во имя торжества общества потребления свою же среду обитания, так?
Взять к примеру эксперименты д-ра Меняете или эксперименты по сбросу атомной бомбы на Хиросима и Нагасаки, как одобряете?

(srg2003 @ 04.01.2015 - время: 14:53)
(iich @ 04.01.2015 - время: 14:45)

Зашоренные верующие в цену и смысл знаний не верят. Для них выше всего их вера, без которой они как одноногие без костыля. А в чем по-Вашему смысл и цена знаний? В их применимости и в своём познании окружающего мира.

(srg2003 @ 05.01.2015 - время: 13:24)
Разница в отношении к миру. Неверующий ощущает себя хозяином, узурпатором, которому все позволено делать во имя своих нужд, а для верующего он не хозяин, а управляющий, которому мир передан для улучшения и с которого спросят по всей строгости за то что он сделал или не сделал. Поэтому и этический подход к научным исследованиям и результатам совершенно иной.
Вот только слегка передёргивать не надо.
Во-первых, термин "узурпатор" в данном случае совершенно неприменим.
Во-вторых, почему именно "во имя своих нужд"? Если я подкормлю бездомную собаку (не "во имя господа", а из простой человеческой жалости) - какие свои НУЖДЫ я обеспечил? Неужто спать спокойнее стал?
В=третьих, прошу привести ссылку на библию или евангелия, где однозначно сказано что этот мир человеку "передан для улучшения"