Чувства верующих.

это я по первому посту высказался))))

Прошу обратить внимание что УФЛ первым никого лично не оскорблял.Первыми оскорбили его.Лично.

(chak @ 04.06.2008 - время: 20:09) это я по первому посту высказался))))
(первый пост)Тут на Православии Nancy высказала интересную мысль – на форуме атеизма чувства верующих не учитываются.
Не найдя подтверждения этому в правилах, я решил провести опрос. Может это негласная установка?
Кто что думает по этому поводу?
Если не трудно обосновывайте свой голос.
Простите, но так и не понял, что "все это"?

че тут не понять кто мои чуства будет учитывать !!!!почему у верующих есть чуства а у меня их нет чтоли ,меня ваще это все оскорбляет ,что это да ни что
форум атеизма на то и форум что если тебя это оскорбляет не читай

и по этому я не голосую ни по одному пункту

(chak @ 04.06.2008 - время: 22:40) че тут не понять кто мои чуства будет учитывать !!!!почему у верующих есть чуства а у меня их нет чтоли
Конечно и Ваши чувства будут учитывацца. Почему из тезиса "давайте учитывать чувства верующих" вы выводите "не учитывание" чувств неверующих?

Каким образом Ваши чувства не учитываются?

меня ваще это все оскорбляет
Что "все" то?

хватит тупняк включать ,чуства какие чуства я же написал не нравится не читаем ,че не учитываеться я не понимаю ,написалже не нашел пункта за который голосовать ответил по своему и се

(chak @ 04.06.2008 - время: 23:32) хватит тупняк включать
Я не включаю тупняк, я действительно не понял, что вам не нравицца.
я же написал не нравится не читаем
да мне нравицца, я читаю.
Я прошу уточнить. что именно вас оскорбляет?

(кроули-3649 @ 04.06.2008 - время: 19:13) Прошу обратить внимание что УФЛ первым никого лично не оскорблял.Первыми оскорбили его.Лично.
Врёте, или не понимаете, что значит оскорбление.

(vegra @ 27.05.2008 - время: 12:14) (Flober @ 26.05.2008 - время: 20:36) :)Ребята, Вы сейчас ярко демонстрируете двойные стандарты… Кто разжег это пламя? Внимательно проанализируйте, Уфл лишь ответил на провокацию, и вот уже один виноват, а провокаторы – бедные жертвы…
Я неоднократно спрашивал на христианстве какими такими постами я оскорбляю христиан. Молчат как партизаны.

Так может вы расскажете на примере "подарочков" от УФЛ даме что же его бедненького и ранимого спровоцировало на элементарное хамство. Надеюсь не надо объяснять почему "подарить" соску и собачий корм это хамство.
В частности вышеприведённое.

Заметьте Флобер тоже замолчал как партизан.

(Реланиум @ 04.06.2008 - время: 22:34) (chak @ 04.06.2008 - время: 23:32) хватит тупняк включать
Я не включаю тупняк, я действительно не понял, что вам не нравицца.
я же написал не нравится не читаем
да мне нравицца, я читаю.
Я прошу уточнить. что именно вас оскорбляет?
меня оскорбляет то ,что верующие (не обязательно вы или кто там )короче чуства есть у верующих и их постоянно чето оскорбляет в поведении других ,вот я и говорю ,что меня оскрбляет все религиозное ,мне не нравяться их передачи ,я их пытаюсь не смотреть ,мне не нравитьсякогда на улицах приносят жервы животных у меня есть дети ,да куча чего не нравиться ,мне не нравиться когда меня оскрбляют и коворят что я ем свинину и тд ,а у меня тоже есть чуства не веруещего ,я не хочу чтобы в обязательном порядке мой ребенок учил библию идт ,если че позже напишу расширенный ответ

Ну, когда вам тыкают в тот факт, что вы едите свинину и выводят из этого, что вы дурак, ублюдок или что то типа того, то да - это сокорбление.
А передачи по тв - это конституционное право на свободу слова, к бытовым оно не относицца, следовательно рассматривается не как способ оскорбить вас, а как возможность высказацца другим.

(Реланиум @ 04.06.2008 - время: 23:02) А передачи по тв - это конституционное право на свободу слова, к бытовым оно не относицца, следовательно рассматривается не как способ оскорбить вас, а как возможность высказацца другим.
Только на атеитов свобода слова почему-то не распространяется... Согласно нашей "свободе слова" вещать с телеэкрана можно только попам и верующим.

(Bell55 @ 04.06.2008 - время: 23:32) (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 23:02) А передачи по тв - это конституционное право на свободу слова, к бытовым оно не относицца, следовательно рассматривается не как способ оскорбить вас, а как возможность высказацца другим.
Только на атеитов свобода слова почему-то не распространяется... Согласно нашей "свободе слова" вещать с телеэкрана можно только попам и верующим.
У нас нет не только свободы слова, свобода творчества так же гонима, это я про погром художественой выставки в музее Сахарова, которую учинили православные фанатики.
А себе они даже вибили право засирать мозги детям в школах... религиозной бредятиной.

(Реланиум @ 04.06.2008 - время: 23:02) Ну, когда вам тыкают в тот факт, что вы едите свинину и выводят из этого, что вы дурак, ублюдок или что то типа того, то да - это сокорбление.

А заявлять в ответ на то, что немалая часть попов сотрудничала с фашистами что мол узники лагерей тоже сотрудничали с фашистами это как по вашему?

Вы знаете, Реланиум, "чувства" есть не только у верующих. И они не меньше заслуживают уважения, даже если не больше. Все мы - верующие и неверующие, говорим по-русски. Так вот, мое чувство правописания и чувство русского языка жутко оскорбляют всяческие словечки вроде "относиЦЦа", "высказаЦЦа"ну и т.д. Надеюсь, вы понимаете, о чем я, да? Давайте я в суд подам на этого злостного "оскорбителя" а? Заявлю, что я верю в то, что подобное коверканье слов способно нарушить миропорядок, или, например, что написание двух букв "Ц" подряд является жутко оскорбительным деянием в свете моей религии, поскольку я молюсь Изначальному и Святому Удвоенному Ц... Таким образом - я буду "верующая", чьи чувства вы походя оскорбили даже не задумываясь о том, что сделали и не считаете ваш жест оскорбительным. Недавно, говорят, опять вышла история... позволю себе процитировать... ДИКТОР. Организаторам выставки «Запретное искусство» - сотруднику Государственной Третьяковской галереи Андрею Ерофееву и директору Сахаровского музея Юрию Самодурову - предъявлено обвинение в разжигании религиозной розни: унижении христиан (цитирую) «особенно православных».

ШЕНДЕРОВИЧ. Знаете, каким образом организаторы выставки оскорбили христиан, «особенно православных»? Я вам сейчас расскажу. Они выставили в музее Сахарова картины. Но не Ильи Глазунова, а Ильи Кабакова, а кроме того, еще и Вагрича Бахчаняна и многих других, которые в разные времена рисовали свои картинки, как будто они свободные люди. То есть, не строители коммунизма, и не в келье под епитимьей, и не при аятолле во имя аллаха, а просто так себе художники, каждый со своим взглядом на жизнь. И организаторы выставки имели то же самое заблуждение – будто живут в светском государстве! Хотя уж Самодуров мог бы запомнить, что Конституция на бумаге, а погром и суд с приговором – вот они, туточки, за углом... То есть, он, видимо, в последний момент про это вспомнил – и сделал так, чтобы случайно не травмировать этих болезненных людей. Посмотреть на запретные картины можно было только через специальное окошечко. Причем чтобы заглянуть в то окошечко, надо было еще встать на подставочку, а ту подставочку еще и подтащить к стенке. Не помогло! Помните анекдот: вызывает человек милицию, говорит – безобразие, в окне напротив голая баба все время. Милиционер говорит: где? Никого не видно. А гражданин ему: вы на шкаф залезьте! И вот, стало быть, старший следователь прокуратуры Коробков залег на шкаф с группой заранее обиженных православных – и им удалось оттуда разглядеть такое, что обидело их по-настоящему… М-да. Все-таки мне кажется, что если эти люди кем-то обижены, то - Богом. Самодуров бы так не сумел.
Что скажете?

(Ameno @ 05.06.2008 - время: 02:52) Что скажете?
Я скажу, что намекал об этом и прямо говорил. Бесполезно

(vegra @ 05.06.2008 - время: 10:00) (Ameno @ 05.06.2008 - время: 02:52) Что скажете?
Я скажу, что намекал об этом и прямо говорил. Бесполезно
Да ладно ,проблема в том, что исходные данные всегда спорны. Увы но пока что политкорректность что называется в массах у нас фикция, примерно такая же как безусловное следование Конституции, и даже не применительно к рассматриваемому вопросу. Ибо без наказания или что более прилично, без уважения к конкретному оппоненту, человеку, сложновато быть корректным ибо корректность не значит быть согласным с чужим мнением ,просто возражение не выражаеться в некоей неудобной форме.

(Ameno @ 05.06.2008 - время: 02:52) Что скажете?
Скажу больше, что практика таких погромов входит в систему.
У меня есть знакомый реализатор картин, стоит у крытого рынка на улице и продаёт работы местных художников (Саратов). Я ему тоже сдавала на реализацию свои принт-постеры. Так вот, его прошлой осенью избили и уничтожили картины. Погромщиками были местные православные казаки, в нескольких картинах они усмотрели хулу на бога через воспевание образа сатаны. Как я потом узнала, эти работы были выполнены в стиле известного швейцарского художника Ханса Руди Гигера. Мало того, на следующий раз они за подобное пообещали "порубать шашками"
Милиция отказала потерпевшему в разбирательстве, неофициально следователь признался что был звонок начальству из саратовской иепархии.

Интересно, а чувства атеистов надо в дискуссии учитывать? Или только верующие обладают монопольным правом на уважение к себе? Ну это так, реплика по ходу.
А в целом - если бы я был верующим, причем достаточно ортодоксальным, то ЛЮБАЯ попытка поставить под сомнение догматы моей религии была бы для меня сильным оскорблением, поскольку затрагивала бы саму основу моего мировоззения и воспринималась бы как попытка его обрушить или, по крайней степени, вытащить оттуда кирпичик. Простой пример: для UFL икона имеет сакральное значение, а для меня - это просто дощечка с изображением божества или святого, порой довольно сомнительным с т.зр. художественного вкуса. Для кого-то непорочное зачатие - предмет веры и еще одно чудо (отсюда, например, у многих некое нездоровое почтение к девственности), а для меня - это просто мифологический факт, и не более того. Следует ли из вышесказанного, что любые религиозные дискуссии надо ставить под запрет, чтобы ненароком никого не обидить?