Мастер и Маргарита

Kornelius
12/28/2005, 4:30:09 AM
А всё равно - на соглашусь! Вчера быда прелюдия - сегодня - я еле выдержал! Маргарита - именно ПОПАЛИ! Та.... Та самая, которую я и представлял!!!
Явлекние "не понравилось - испохабили" объясняется очень просто.. пардон за пошолость - я сначала прочита "дикую орхидею 2" а уже потом - посмотрел.... Не, не тот пример... Набоков, Лолита - тоже - сначала прочитал, а потом холливуд... И что? Шняга!!!! для многих представления нге совпали... Для меня - совпали... В Ковальчук - влюблён!!!
Осирис
12/28/2005, 5:01:14 AM
"Тупой еще тупее"-классный фильм. Смотрибельный!
Что ты привязалась к этой американской х..е??? Я что сказал, что это искусство? Или ты намекаешь на меня??? Ты мне ответишь сколько кругов предлагаемых обстоятельств существует по школе Станиславского и какие??? Могу и по-круче загнуть. Так что не стоит ловить меня на мелочах, не имеющим отношения к нашему разговору. Другими словами, не надо умничать.
Можете продолжать свои восхваления сериала и оскорбления оппозиции.
Как говорится : "Пипл хавает!" Такой критерий у современных режиссёров. Если вас это не оскорбляет, то....
А литературоведы поддерживают. Посмотрим к чему это приведёт. Хотя чё тут смотреть- не знаю, ни одного приличного литературного произведения созданного моими современниками. Все всё хвалят, не страна, а курятник. Одни кукушки, да петухи.
А выражение" Слава Богу хоть такой фильм, хоть так новое поколение приобщить к великому", вообще путь к деградации нации.
Я не знаю, Осирис, почему такой негатив с твоей стороны, возможно тебе, как профессионалу виднее
Я хочу сказать, что , как бы оно там ни было, приятно видеть среди засилия наитупейших сериалов, такую конфетку...
И ещё..огромное спасибо Бортко за этот фильм..Думаю, я его буду часто пересматривать (как пересматриваю сейчас "Идиота")..
Спасибо, за попытку понять. Monella, понимаешь, я не против сериала, я за. Тем более в нём снимаются мои друзья. И обвинения в плохих эффектах считаю просто глупостью. Бегемот меня совершенно не раздражает. Но нужно же соответствовать. Они же знали что это будет трудно сделать и потребуется куча денег. И знали, что будет лажа. Но стремление занять свободную нишу любыми средствами, чтоб быть первым... Сомнительная цель.
Одни звёзды в ролях- не оправданно, просто ставка на медийность. Я лично знаю кучу актёров которые не столь попсовы , но более талантливы и более подходящие на те же роли. А они подобрали не потому что попал актёр в десятку, а потому что звезда.
А по поводу режиссуры спросите объясню. Только без подъё..ок : А ты сам-то читал? Что сказал тот-то и тот-то?
А всё равно - на соглашусь! Вчера быда прелюдия - сегодня - я еле выдержал! Маргарита - именно ПОПАЛИ! Та.... Та самая, которую я и представлял!!!
О том попали актёры в моё представление о персонажах или нет, я вообще не рассуждаю. Было бы оооочень странно, если бы совершенно совпало. Выбор был таков - есть кучка медийных актёров (а она очень мала, должен вам доложить), их разложили как карты и смотрели , кто бы и что смог бы играть + желания мегазвёзд. Вы считаете это правильным. Кто-то попал, а кто-то ... Подбор актёров по фактуре тоже никто не отменял. Это всё равно если бы "трёх толстяков" играли бы Абдулов, Лыков и Бычков. Прекрасные актёры, но это же всё мимо.
Ночной Дозор
12/28/2005, 8:57:18 AM
А мне вот жаль,что после этой "экранизации" мы уже врятли увидим хорошее кино по книге Булгакова "Мастер и Маргарита".Бортко влез и забил нишу,кто ж теперь переснимать то будет?
Всё больше убеждаюсь, что с возрастом кинорежиссёры снимают фильмы всё хуже и хуже.Вот яркие примеры: Гайдай,Рязанов,Михалков,а теперь и товарищ Бортко.
А что от Бортко можно было ожидать то ? Снял как умеет.Другого и быть то немогло.
Всем кому понравилось : в такой стране как наша всегда снималось кино гениальное и тому масса примеров,а сейчас почему-то планку опустили и убеждают всех, что это хорошо,что так и надо.ПЛОХО это,ПЛОХОЕ это КИНО,это примитивный,без авторских находок и решений пересказ и всё.
Жаль,жаль что поспешили со съёмками этого фильма.Надо было дать дорогу молодым режиссёрам,думаю результат был бы лучше.
Бал у Воланда разочаровал окончательно,добил можно сказать...
chips
12/28/2005, 1:22:33 PM
(Ночной Дозор @ 28.12.2005 - время: 05:57) А мне вот жаль,что после этой "экранизации" мы уже врятли увидим хорошее кино по книге Булгакова "Мастер и Маргарита".Бортко влез и забил нишу,кто ж теперь переснимать то будет?
Всё больше убеждаюсь, что с возрастом кинорежиссёры снимают фильмы всё хуже и хуже.Вот яркие примеры: Гайдай,Рязанов,Михалков,а теперь и товарищ Бортко.
А что от Бортко можно было ожидать то ? Снял как умеет.Другого и быть то немогло.
Всем кому понравилось : в такой стране как наша всегда снималось кино гениальное и тому масса примеров,а сейчас почему-то планку опустили и убеждают всех, что это хорошо,что так и надо.ПЛОХО это,ПЛОХОЕ это КИНО,это примитивный,без авторских находок и решений пересказ и всё.
Жаль,жаль что поспешили со съёмками этого фильма.Надо было дать дорогу молодым режиссёрам,думаю результат был бы лучше.
Бал у Воланда разочаровал окончательно,добил можно сказать...
Хорошая мысль. От себя добавлю - посмотрел серию с балом - разочаровался еще больше... Если говорить о спецэффектах - Голливуд, увы, делал их лучше еще в прошлом веке. Вспомним "Терминатора", "Назад в будущее". Для людей, посмотревших "Властелин колец", "Гарри Потер" - ну это вообще не спецэффекты. Тут нужен был, как сейчас говорят, "нессиметричный ответ". Поучился бы Бортко у наших режиссеров-сказочников 60-х годов, Роу например... И еще меня смутило "облачение" Маргариты... Где-то я читал, что весит сей костюмчик 16 кг. - т.е. примерно как тяжелый армейский бронежилет. Но держится он на теле артистки на двух тоненьких цепочках и плечи ее особо не проминает... Может быть, это все-таки пластик или на крайний случай "люминь"? А Басилашвили мог бы сыграть эту роль - лет 20 назад. Сейчас он стар, грузен и вообще неубедителен.
Осирис
12/28/2005, 2:48:32 PM
А мне вот жаль,что после этой "экранизации" мы уже врятли увидим хорошее кино по книге Булгакова "Мастер и Маргарита".Бортко влез и забил нишу,кто ж теперь переснимать то будет?
Всё больше убеждаюсь, что с возрастом кинорежиссёры снимают фильмы всё хуже и хуже.Вот яркие примеры: Гайдай,Рязанов,Михалков,а теперь и товарищ Бортко.
А что от Бортко можно было ожидать то ? Снял как умеет.Другого и быть то немогло.
Всем кому понравилось : в такой стране как наша всегда снималось кино гениальное и тому масса примеров,а сейчас почему-то планку опустили и убеждают всех, что это хорошо,что так и надо.ПЛОХО это,ПЛОХОЕ это КИНО,это примитивный,без авторских находок и решений пересказ и всё.
Жаль,жаль что поспешили со съёмками этого фильма.Надо было дать дорогу молодым режиссёрам,думаю результат был бы лучше.
Бал у Воланда разочаровал окончательно,добил можно сказать...
Вчера только говорили об этом с актёрами. Кто ж теперь даст деньги на экранизацию. Скажут: всё , есть сериал.
Продюссеры же тупые, никого не убедишь на вторую попытку. Пять "лимонов" в бюджете. Наверняка большую часть денег потратили на оплату звёздам. по тому в америке и не приглашают столько звёзд в один фильм. Глупо. Представьте, что это была бы за Матрица, если б на все роли пригласили бы звёзд. Они бы весь бюджет сожрали. Или тот же Терминатор. А тут один из актёров поросил три тысячи , потом по ходу фильма запросил пять тысяч за один съёмочный день. Теперь посчитайте сколько таких дней и умножьте на колличество звездЕй. А Голливуд запросил за Бегемота 500.000. Не стали тратиться, но судя по отзывам зрителя, они очень сильно проиграли из-за этого.
Теперь киньте в меня камень, если я не прав. eat.gif
Эйнастия
12/28/2005, 2:50:29 PM
Т.е.Вы здесь обсуждаете фильму? первоисточник значения не имеет?
А я то...
И все-таки ..Тупой еще тупее..-хароший фильма. Со спецафэктами.
И не важно,сумел режиссер доности до "пипла" который хавает,идею,дух произведения..без спецэффектов-ну никак.И,уважаемый Озирис..так как же насчет Гамлета?
   Всё тяжело, многозначительно и потому смотреть не возможно. Смысл и значение должны существовать, но вместе с тем нельзя забывать, что это кино и оно должно быть СМОТРИБЕЛЬНО. Опять же нельзя забывать, что сейчас XXI век, 

(я продолжу цитату  )
недавно посмотрела "Гамлета" с М.Гибсоном в главной роли.Ну полная фигня..
Тяжело, слишком многозначительно.."Быть-иль не быть?"- хде экшн? Где спецэффекты? - нефига не смотрительно!!Ходит как дурак из угла в угол с черепом в руках и стонет: -Бедный Йорик,блин!
Наверное,  "Тупой еще тупее"-классный фильм. Смотрибельный!


Эйнастия
12/28/2005, 2:55:19 PM
(Ночной Дозор @ 28.12.2005 - время: 05:57) А мне вот жаль,что после этой "экранизации" мы уже врятли увидим хорошее кино по книге Булгакова "Мастер и Маргарита".Бортко влез и забил нишу,кто ж теперь переснимать то будет?
Всё больше убеждаюсь, что с возрастом кинорежиссёры снимают фильмы всё хуже и хуже.Вот яркие примеры: Гайдай,Рязанов,Михалков,а теперь и товарищ Бортко.
А что от Бортко можно было ожидать то ? Снял как умеет.Другого и быть то немогло.
Всем кому понравилось : в такой стране как наша всегда снималось кино гениальное и тому масса примеров,а сейчас почему-то планку опустили и убеждают всех, что это хорошо,что так и надо.ПЛОХО это,ПЛОХОЕ это КИНО,это примитивный,без авторских находок и решений пересказ и всё.
Жаль,жаль что поспешили со съёмками этого фильма.Надо было дать дорогу молодым режиссёрам,думаю результат был бы лучше.
Бал у Воланда разочаровал окончательно,добил можно сказать...
Да "пересняли "уже! Блин! Еще в 92 году. Режиссер Ю.Кара. Гафт- Воланд! Вертинская- Маргарита! bash.gif
З.Ы. Осирис,только не говори,что это твои друзья там снимались. bb.gif
Кот Матро$$кин
12/28/2005, 3:00:39 PM
Фильм очень хороший, а книжкой вообще зачитывался когда то. rolleyes.gif
Эйнастия
12/28/2005, 3:05:51 PM
(Осирис @ 28.12.2005 - время: 11:48) А мне вот жаль,что после этой "экранизации" мы уже врятли увидим хорошее кино по книге Булгакова "Мастер и Маргарита".Бортко влез и забил нишу,кто ж теперь переснимать то будет?
Всё больше убеждаюсь, что с возрастом кинорежиссёры снимают фильмы всё хуже и хуже.Вот яркие примеры: Гайдай,Рязанов,Михалков,а теперь и товарищ Бортко.
А что от Бортко можно было ожидать то ? Снял как умеет.Другого и быть то немогло.
Всем кому понравилось : в такой стране как наша всегда снималось кино гениальное и тому масса примеров,а сейчас почему-то планку опустили и убеждают всех, что это хорошо,что так и надо.ПЛОХО это,ПЛОХОЕ это КИНО,это примитивный,без авторских находок и решений пересказ и всё.
Жаль,жаль что поспешили со съёмками этого фильма.Надо было дать дорогу молодым режиссёрам,думаю результат был бы лучше.
Бал у Воланда разочаровал окончательно,добил можно сказать...
Вчера только говорили об этом с актёрами. Кто ж теперь даст деньги на экранизацию. Скажут: всё , есть сериал.
Продюссеры же тупые, никого не убедишь на вторую попытку. Пять "лимонов" в бюджете. Наверняка большую часть денег потратили на оплату звёздам. по тому в америке и не приглашают столько звёзд в один фильм. Глупо. Представьте, что это была бы за Матрица, если б на все роли пригласили бы звёзд. Они бы весь бюджет сожрали. Или тот же Терминатор. А тут один из актёров поросил три тысячи , потом по ходу фильма запросил пять тысяч за один съёмочный день. Теперь посчитайте сколько таких дней и умножьте на колличество звездЕй. А Голливуд запросил за Бегемота 500.000. Не стали тратиться, но судя по отзывам зрителя, они очень сильно проиграли из-за этого.
Теперь киньте в меня камень, если я не прав. eat.gif
Вся эта инфа взята с официального сайта фильма. Причем -слово в слово.Это ЗДЕСЬ Или ты там тусишь?
Осирис
12/28/2005, 3:06:55 PM
Т.е.Вы здесь обсуждаете фильму? первоисточник значения не имеет?
А я то...
И все-таки ..Тупой еще тупее..-хароший фильма. Со спецафэктами.
И не важно,сумел режиссер доности до "пипла" который хавает,идею,дух произведения..без спецэффектов-ну никак.И,уважаемый Озирис..так как же насчет Гамлета?
По ходу дела, мы на разных языках говорим. Пойдём по пунктам, может так услышите.
1. "Тупой ещё тупее" - самый тупой фильм после "Сматывай удочки".
2. "Гамлет" с Гибсоном - считаю , что нужно смотреть без перевода, дубляж сожрал 40% стараний актёров, если не больше.
И третье. Считаю, что из маленькой неточности рождается большая неправда+плохая игра некоторых актёров. И уже не до смысла.
Хороший фильм - это фильм в котором следишь за сюжетом и ничто твоё внимание не отвлекает. В данном "произвидении" только успеваешь смотреть где актёр лажает, где лажа в графике, где ещё что-то. В том же упомянутом Вами Гамлете, ничто так не отвлекало. Что создаёт целостность произвидения и ничто не портит впечатления от просмотра. Только в таком случае до зрителя доходит мысль автора и задумка режиссёра.
Осирис
12/28/2005, 3:10:05 PM
Вся эта инфа взята с официального сайта фильма. Причем -слово в слово.Это ЗДЕСЬ Или ты там тусишь?
Нет слов! Разговор о котором я говорил, состоялся в кафе в газетном переулке. Мы смотрели "Бал" и сидели за чашечкой кофе, а не за монитором. Вы меня с кем-то спутали. Не тот возраст милочка. И пора бы уже прекратить свои слабосильные попытки меня подловить на заумничаньи с чужих слов, а давайте разговаривать , как взрослые и уважающие друг друга люди. С хамством пожалуйста на "мясо", могу продемонстрировать, что и на старо-русском, рабоче-крестьянском я тоже умею разговаривать.
Канопус
12/28/2005, 5:26:51 PM
Книгу я читал в "рамках школьной программы", то есть каждую третью страницу. То есть просто знаю "о чём", но не знаю подробностей, так что сериал мне нравиЦЦа. А те кто зачитывался, говорят, что сам по себе фильм не являеться самостоятельным, полная экранизация вобщем.
Единственно что мне не очень понравилось, так это подбор актёров: имхо Воланд не Басилашвили, а Прокуратор Пилат не Кирилл Лавров...
Soviet
12/28/2005, 7:48:13 PM
Меня интересует вот что. В титрах написано, что Геллу играет Таня Ю. Сейчас так модно подписываться у Российских порноактеров - фамилия одной буквой и девечье имя. Я бы понял, если она была кореянокй. Но... На такую то роль как раз бы и подошла порноактриса - постоянно рассекать голышом.

Кто-нибудь думает что-нибудь по этому поводу? unsure.gif
Pagani ZоndaF555 лошадиных сил
12/28/2005, 9:00:55 PM
После начала демонстрации фильма Владимира Бортко «Мастер и Маргарита» россияне в массовом порядке обратились к первоисточнику и стали скупать книгу Михаила Булгакова.

По мнению экспертов, плавное увеличение
спроса на книгу "Мастер и Маргарита" наблюдается с начала декабря, и достигло своего пика в середине прошлой недели, что совпало с началом демонстрации по ТВ одноименного сериала.

В настоящее время печатается дополнительный тираж книги "Мастер и Маргарита". Тираж составит 5 тысяч экземпляров. В ближайшее время книга появится в продаже, пишет "Российская газета".


Да надо будет тоже почитать. ,а то аж стыдно немножко rolleyes.gif
вишня в шоколаде
12/28/2005, 9:29:54 PM
Дык может она и замужем за корейцем.. happy.gif
Ну пусть даже и порно актриса ...
а я не разу кстати не слышала у русских порно актрисах... unsure.gif
И фильма я так и не видела.. cry_1.gif
DELETED
12/29/2005, 5:48:52 AM
Уважаемые дамы и господа,прочитал большинство постов на эту тему,создалось впечатление что каждый смотрит на экранизацию романа со своей колокольни.Каждый примеривает на себя роль режиссёра.Вот здесь не так ,вот тут не совпадение,я бы сделал по другому.Этого героя романа я не так себе представлял,а вот не точность в описании временного отрезка.
Думаю что нужно просто сказать Бортко огромное спасибо за его работу,а коллективу актеров поклониться в пояс.Тяжкую работу проделали люди.И всётаки пробудили интересс к классике со стороны множества народу.Книги Булгакова раскупаются на расхват,а это не только МиМ ,но и другие произведения автора.Хорош замучил голливуд своим засильем,всё диктуют америкосы и спецэфекты и постановку и режиссуру,пора просто российскому синема приобрести своё лицо.Французы сохранили свою неповторимость,не утратили,так и наше кино должно уйти от засилья американизмов.
Время вот кто самый главный судья.Так было и так будет.
Моё мнение все нормально,я бы даже сказал хорошо.Сериал добротный даже местами похож на фильмы Александра Роу.....
Спасибо тем кто дочитал мой пост до финала... wink.gif
Ночной Дозор
12/29/2005, 11:27:31 AM
(Az Azello @ 29.12.2005 - время: 02:48) Уважаемые дамы и господа,прочитал большинство постов на эту тему,создалось впечатление что каждый смотрит на экранизацию романа со своей колокольни.Каждый примеривает на себя роль режиссёра.Вот здесь не так ,вот тут не совпадение,я бы сделал по другому.Этого героя романа я не так себе представлял,а вот не точность в описании временного отрезка.
Думаю что нужно просто сказать Бортко огромное спасибо за его работу,а коллективу актеров поклониться в пояс.Тяжкую работу проделали люди.И всётаки пробудили интересс к классике со стороны множества народу.Книги Булгакова раскупаются на расхват,а это не только МиМ ,но и другие произведения автора.Хорош замучил голливуд своим засильем,всё диктуют америкосы и спецэфекты и постановку и режиссуру,пора просто российскому синема приобрести своё лицо.Французы сохранили свою неповторимость,не утратили,так и наше кино должно уйти от засилья американизмов.
Время вот кто самый главный судья.Так было и так будет.
Моё мнение все нормально,я бы даже сказал хорошо.Сериал добротный даже местами похож на фильмы Александра Роу.....
Спасибо тем кто дочитал мой пост до финала... wink.gif
Уважаемый , Az Azello !
Пример о раскупаемости книги "Мастер и Маргарита" и заслуги в этом госпадина Бортко, как носителя культуры в массы, а не реализатора коммерческого проекта,очень некорректен , т.к. может иметь и я думаю , что имеет как раз эффект обратный.
Объясню на примере.
Просмотр мною многосерийного фильма "Как закалялась сталь" с Конкиным в главной роли, отбил на долгие годы желание читать одноименное произведение Островского. Прочитано оно мною было совершенно случайно, за неимением в тот момент другой литературы, НА ОДНОМ ДЫХАНИИ, и вызвало ВОСТОРГ и подтверждение моего мнения о БЕЗДАРНОСТИ оного фильма.
Далее...
К сожалению я встречал и встречаю людей, которые высказывают мнение о книге "Мастер и Маргарита " как о полной ерунде, и людей , которые эту книгу не читали и после просмотра "творения" Бортко, читать тоже не захотели. И вот уверены ли Вы , что раскупают сейчас книгу как раз не те ли люди ,которые потом отзовутся о ней , как о чуше и билибирде , по сравнению с "замечательным" фильмом "Мастер и Маргарита". А вот те ,кому книга могла доставить часы истинного удовольствия (я про молодое , подрастающее поколение- разумное), её как раз уже не купят и читать не будут после такого "гениального" кино (в смысле антирекламы) ?
Сдаётся мне ,что так оно и есть...
Сравним ещё например фильм "Сталкер" и книгу "Пикник на обочине",то и другое великолепно.
Фильм "Мастер и Маргарита" ОБЯЗАН быть уровня "Сталкера",там кстати бюджет то небольшой, первый вариант вообще сгорел.
А российскому синема своё лицо приобретать не надо,оно у него было и есть, надо просто перестать деньги зарабатывать , а кино снимать только тогда ,когда есть ,что сказать людям своими фильмами.
И ещё раз про планку в исскустве - поднимать её надо , а не опускать.
romeo999
12/29/2005, 2:11:45 PM
Неплохо сняли, лично мне понравилось.

Для тех, кто хочет посмеяться, так называемая рецензия.
Эйнастия
12/29/2005, 2:39:58 PM
Сравним ещё например фильм "Сталкер" и книгу "Пикник на обочине",то и другое великолепно. это две совершенно разные вещи.
Тарковский "написал" свое , А "Пикник"-это совершенно другое произведение.
А российскому синема своё лицо приобретать не надо,оно у него было и есть, надо просто перестать деньги зарабатывать , а кино снимать только тогда ,когда есть ,что сказать людям своими фильмами. - в идеале согласна с Вами процентов так на 100, но увы,Россия это не Бахрейн, и реалии современной жизни не позволят воплотить эту мечту в жизнь.
И ещё раз про планку в исскустве - поднимать её надо , а не опускать. - кто бы спорил.
А "Мастера и Маргариту" еще и Анджей Вайда снимал. 8 серий кажется.
Году так в 1987..(не знаю точно) Но фильм есть. У родителей был ,но потом исчез. pardon.gif
Эйнастия
12/29/2005, 2:42:45 PM
(Гостья @ 27.12.2005 - время: 11:55) Где мой Афраний??? Хто его играет??? Люди!!!
Кстати, Афрания озвучил Басилашвили.. devil_2.gif (он же присутствовал на балконе) book.gif