Обсуждение конкурсов.
Крайс
Мастер
11/3/2006, 11:19:35 PM
(Farenheit @ 03.11.2006 - время: 19:48)
Нет не слышал. Ну что? Организовываем темку по стихам? К выпуску газеты может и выберем.
Я думаю если организовывать, то не только по стихам, а сразу по всем направлениям) Правда как это сделать лучше? В каждом форуме темку создать или на ГТЛ одну тему со всем обсуждением?
Нет не слышал. Ну что? Организовываем темку по стихам? К выпуску газеты может и выберем.
Я думаю если организовывать, то не только по стихам, а сразу по всем направлениям) Правда как это сделать лучше? В каждом форуме темку создать или на ГТЛ одну тему со всем обсуждением?
Farenheit
Грандмастер
11/3/2006, 11:25:55 PM
Я думаю правильней будет, если на разных форумах. И не одному человеку этим делом заниматься - я могу на стихах.
BestyЯ
Профессионал
11/3/2006, 11:54:19 PM
Если на конкурсах так оправдан принцип анонимности, неплохо бы уравнять судей и авторов в этом отношении. И дать возможность анонимного опровержения и пояснения комментариев и возражений.
Еще предлагаю организовать открытый опрос "Кого вы хотите видеть судьями на Поэзии?", с перечислением ников участников конкурсов, членов и друзей Гильдии, модераторов, или форумчан по выбору постоянных посетителей Творчества.
Еще предлагаю организовать открытый опрос "Кого вы хотите видеть судьями на Поэзии?", с перечислением ников участников конкурсов, членов и друзей Гильдии, модераторов, или форумчан по выбору постоянных посетителей Творчества.
Крайс
Мастер
11/4/2006, 12:06:40 AM
(BestyЯ @ 03.11.2006 - время: 20:54) Если на конкурсах так оправдан принцип анонимности, неплохо бы уравнять судей и авторов в этом отношении. И дать возможность анонимного опровержения и пояснения комментариев и возражений.
На прозе так и делали. Да и здесь, если б ты догадалась, могла послать в ПМ Очарованной свой ответ на критику. Она бы и написала "от автора рассказа №5 ответ ОХО такой-то.."
На прозе так и делали. Да и здесь, если б ты догадалась, могла послать в ПМ Очарованной свой ответ на критику. Она бы и написала "от автора рассказа №5 ответ ОХО такой-то.."
BestyЯ
Профессионал
11/4/2006, 12:21:27 AM
СырК, я недогадливая, неопытная и просто ужасная... Вот если ты возьмешься за мое воспитание, появится надежда, что и я смогу сказать что-то умное и полезное, а так... 
Крайс
Мастер
11/4/2006, 12:29:52 AM
(BestyЯ @ 03.11.2006 - время: 21:21) Вот если ты возьмешься за мое воспитание
Кто б за моё воспитание взялся. В особенности не лезть в различные склоки небезразличных мне людей. Всё равно толку ноль. А мнение о людях и настроение портятся. Но это не в тему...
Где-то есть акк "ответ автора". Если его не удалили, то можно на следующие конкурсы предоставить. Или ведущие этим будут заниматься.
Кто б за моё воспитание взялся. В особенности не лезть в различные склоки небезразличных мне людей. Всё равно толку ноль. А мнение о людях и настроение портятся. Но это не в тему...
Где-то есть акк "ответ автора". Если его не удалили, то можно на следующие конкурсы предоставить. Или ведущие этим будут заниматься.
VIRTushka
Грандмастер
11/4/2006, 12:40:44 AM
(СырК @ 03.11.2006 - время: 21:06) (BestyЯ @ 03.11.2006 - время: 20:54) Если на конкурсах так оправдан принцип анонимности, неплохо бы уравнять судей и авторов в этом отношении. И дать возможность анонимного опровержения и пояснения комментариев и возражений.
На прозе так и делали. Да и здесь, если б ты догадалась, могла послать в ПМ Очарованной свой ответ на критику. Она бы и написала "от автора рассказа №5 ответ ОХО такой-то.."
СырК, кстати, а тот общий аккаунт, с которого на Прозе писали авторы во время конкурса, еще жив?
Может быть, стоит его использовать для конкурсов на Творчестве?
Просто к каждому конкурсу менять пароль.
Хотя, вроде, есть идея вообще упразднить критику до объявления результатов, но все же...
Еще предлагаю организовать открытый опрос "Кого вы хотите видеть судьями на Поэзии?", с перечислением ников участников конкурсов, членов и друзей Гильдии, модераторов, или форумчан по выбору постоянных посетителей Творчества.
Бести, а почему бы и нет? Кто что думает по этому поводу?
Может, кто-нибудь создаст на Творчестве такой опрос с перечисленными никами (участники конкурсов, члены/друзья ГТЛ, авторы тем на творчестве, активные участники форума Творчество и голосований, модераторы). Плюс в теме отписавшийся предлагает достойных, по его мнению, форумчан, если они не в списке.
Понимаю, что идея довольно шаткая и снова может вызвать полемику. Но ведь споры о том, кто должен судить конкурсы (естественно исходя из того, что это наши форумчане), ведутся давно. Хотя бы общественное мнение узнаем.
Но сначала надо определиться в этой теме, создавать ли такой опрос вообще или нет.
На прозе так и делали. Да и здесь, если б ты догадалась, могла послать в ПМ Очарованной свой ответ на критику. Она бы и написала "от автора рассказа №5 ответ ОХО такой-то.."
СырК, кстати, а тот общий аккаунт, с которого на Прозе писали авторы во время конкурса, еще жив?
Может быть, стоит его использовать для конкурсов на Творчестве?
Просто к каждому конкурсу менять пароль.
Хотя, вроде, есть идея вообще упразднить критику до объявления результатов, но все же...
Еще предлагаю организовать открытый опрос "Кого вы хотите видеть судьями на Поэзии?", с перечислением ников участников конкурсов, членов и друзей Гильдии, модераторов, или форумчан по выбору постоянных посетителей Творчества.
Бести, а почему бы и нет? Кто что думает по этому поводу?
Может, кто-нибудь создаст на Творчестве такой опрос с перечисленными никами (участники конкурсов, члены/друзья ГТЛ, авторы тем на творчестве, активные участники форума Творчество и голосований, модераторы). Плюс в теме отписавшийся предлагает достойных, по его мнению, форумчан, если они не в списке.
Понимаю, что идея довольно шаткая и снова может вызвать полемику. Но ведь споры о том, кто должен судить конкурсы (естественно исходя из того, что это наши форумчане), ведутся давно. Хотя бы общественное мнение узнаем.
Но сначала надо определиться в этой теме, создавать ли такой опрос вообще или нет.
Farenheit
Грандмастер
11/4/2006, 12:43:35 AM
Но сначала надо определиться в этой теме, создавать ли такой опрос вообще или нет.
Ну, и кто возьмётся? Я - за. Посмотрим, что получится.
Ну, и кто возьмётся? Я - за. Посмотрим, что получится.
Белая
Грандмастер
11/4/2006, 12:56:18 AM
(VIRTushka @ 03.11.2006 - время: 21:40) СырК, кстати, а тот общий аккаунт, с которого на Прозе писали авторы во время конкурса, еще жив?
Может быть, стоит его использовать для конкурсов на Творчестве?
Просто к каждому конкурсу менять пароль.
Хотя, вроде, есть идея вообще упразднить критику до объявления результатов, но все же...
Считаю, что не стоит отменять обсуждение произведений до объявления результатов, т.к. это почти всегда интересно. Может быть просто следует написать некое руководство тире правила для тех, кто пишет "рецензии" на работы конкурсантов, во избежание возможных скандалов?
Может быть, стоит его использовать для конкурсов на Творчестве?
Просто к каждому конкурсу менять пароль.
Хотя, вроде, есть идея вообще упразднить критику до объявления результатов, но все же...
Считаю, что не стоит отменять обсуждение произведений до объявления результатов, т.к. это почти всегда интересно. Может быть просто следует написать некое руководство тире правила для тех, кто пишет "рецензии" на работы конкурсантов, во избежание возможных скандалов?
VIRTushka
Грандмастер
11/4/2006, 4:36:22 AM
(Farenheit @ 03.11.2006 - время: 21:43) Но сначала надо определиться в этой теме, создавать ли такой опрос вообще или нет.
Ну, и кто возьмётся? Я - за. Посмотрим, что получится.
Я вот подумала, если создавать опрос, то ерунда получится, потому что в опросе можно проголосовать только за один пункт. А захочется ведь не за одного человека проголосовать.
Может, лучше просто тему создать? И каждый, кто зайдет, пусть свой список пишет, кого бы он хотел видеть в судьях. А потом посчитать, за кого больше голосов и скомпоновать судейскую бригаду.
Белая, мне вот тоже, если честно, кажется более интересным, если работы комменируются. Думаю, это всем участникам интересно.
Если комментарии оставить на потом, ситуация будет такая же, как сейчас после 1-ого тура. Народ узнал результаты, поздравился и разошелся))) А вот в процессе конкурса все намного живее и актуальнее.
Но надо по возможности при этом избежать конфликтов. Может быть, попробуешь написать краткое руководство?
Если комментарии будут корректными и направленными только на разбор стихотворения + дать возможность авторам отвечать анонимно с аккаунта "Ответ автора", то вполне все получится, имхо.
Ну, и кто возьмётся? Я - за. Посмотрим, что получится.
Я вот подумала, если создавать опрос, то ерунда получится, потому что в опросе можно проголосовать только за один пункт. А захочется ведь не за одного человека проголосовать.
Может, лучше просто тему создать? И каждый, кто зайдет, пусть свой список пишет, кого бы он хотел видеть в судьях. А потом посчитать, за кого больше голосов и скомпоновать судейскую бригаду.
Белая, мне вот тоже, если честно, кажется более интересным, если работы комменируются. Думаю, это всем участникам интересно.
Если комментарии оставить на потом, ситуация будет такая же, как сейчас после 1-ого тура. Народ узнал результаты, поздравился и разошелся))) А вот в процессе конкурса все намного живее и актуальнее.
Но надо по возможности при этом избежать конфликтов. Может быть, попробуешь написать краткое руководство?
Если комментарии будут корректными и направленными только на разбор стихотворения + дать возможность авторам отвечать анонимно с аккаунта "Ответ автора", то вполне все получится, имхо.
Крайс
Мастер
11/4/2006, 2:02:30 PM
Проще по-моему сделать темку, где каждый напишет готов ли он быть судьёй, если будет конкурс. Из темки получится списочек, по которому и будут делат рассылки. Если хотя бы 2-3 человека будут против судейства кого-то из этого списка, то этот человек из списка вычеркивается. Ещё там же можно вести статистику сколько раз человек был судьёй на основании чего можно выбирать лучшего судью :)
Белая
Грандмастер
11/4/2006, 3:05:47 PM
(СырК @ 04.11.2006 - время: 11:02) Проще по-моему сделать темку, где каждый напишет готов ли он быть судьёй, если будет конкурс. Из темки получится списочек, по которому и будут делат рассылки. Если хотя бы 2-3 человека будут против судейства кого-то из этого списка, то этот человек из списка вычеркивается. Ещё там же можно вести статистику сколько раз человек был судьёй на основании чего можно выбирать лучшего судью :)
Хорошая идея! Эту темку закрепить в Важном и обозвать например "Судейство конкурсов" и там же разместить несколько необходимых правил для судей.
Хорошая идея! Эту темку закрепить в Важном и обозвать например "Судейство конкурсов" и там же разместить несколько необходимых правил для судей.
Farenheit
Грандмастер
11/4/2006, 3:43:51 PM
Итак, у нас три темы. Напишу как приблизительно может выглядеть каждая из них.
1. Голосование на лучший стих месяца.
Идея заключается в определении лучшего стихотворения размещенного в авторских темах на форуме Поэзия в *** месяце.
Суть.
1) выбираем стихотворение
а) размещённое в авторских темах (или общих) в октябре.
б) выбираем не своё стихотворение.
2) присылаем в ПМ ссылку на стих, с указание автора и желательно названия.
3) если одно из стихотворений было выбрано больше других - оно и есть лучшее.
4) если из присланных стихотворений ни одно не набрало больше других голосов, в отдельной теме коллегиально (с помощью судейства) выбираем победителя.
а) пояснение к голосованию. Зная уже авторство, присылаем мне в ПМ оценки за три стиха, лучший по вашему мнению получает 5 баллов, второй - 3 балла, и последний из тройки - 1 балл.
б) я суммирую и выкладываю результаты. Можно с последующим поименным раскрытием, кто сколько баллов дал.
2. Тема судей.
1) создаётся тема.
2) в ней я уже напишу список форумчан (а именно, члены ГТЛ, ГЛ, тех, чьи авторские темы живут на данный момент)
3) вы можете вносить свои предложения, кого хотите видеть и почему.
4) если кого-то не желаете видеть членом судейского состава - пишите - я против такого-то такого.
5) если против выступит треть учавствовавших в обсуждении, данный человек является плохим кандидатом на роль судьи (смею полагать, ему не особо доверяют)
6) таким образом сформируется судейская бригада.
7) в принципе, судью не надо поощрять, но от меня он точно получит плюс если проголосует.
3. "Руководство к обсуждению конкурсных работ судьями и самими участниками". (очень сырой вариант)
ПООЩРЯЕТСЯ
1. Разбор стихотворения с указанием неточностей в написании, а именно ошибки в размере, неблагозвучность слов, тафтологии, запятые и др.
2. Задавать вопросы: " Почему так, а не иначе?", "Для чего перешли на другой размер?" и др. вопросы с целью уточнения, что же именно хотел сказать автор.
3. Писать ТОЛЬКО лирический герой стихотворения, но не АВТОР.
Здесь можно ещё добавить.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
1. Переходить на личности, в данном случае на автора стихотворения.
2. Каким либо образом воздействовать на судей своими замечаниями (касательно участников).
Судьям тоже рекоммендуется остаться беспристрастными при оценивании работ.
3. предлагайте ещё.
Дабы не разглагольствовать, напишите, что подкорректировать. Тогда создам темы, чтобы уж точно наверняка.
1. Голосование на лучший стих месяца.
Идея заключается в определении лучшего стихотворения размещенного в авторских темах на форуме Поэзия в *** месяце.
Суть.
1) выбираем стихотворение
а) размещённое в авторских темах (или общих) в октябре.
б) выбираем не своё стихотворение.
2) присылаем в ПМ ссылку на стих, с указание автора и желательно названия.
3) если одно из стихотворений было выбрано больше других - оно и есть лучшее.
4) если из присланных стихотворений ни одно не набрало больше других голосов, в отдельной теме коллегиально (с помощью судейства) выбираем победителя.
а) пояснение к голосованию. Зная уже авторство, присылаем мне в ПМ оценки за три стиха, лучший по вашему мнению получает 5 баллов, второй - 3 балла, и последний из тройки - 1 балл.
б) я суммирую и выкладываю результаты. Можно с последующим поименным раскрытием, кто сколько баллов дал.
2. Тема судей.
1) создаётся тема.
2) в ней я уже напишу список форумчан (а именно, члены ГТЛ, ГЛ, тех, чьи авторские темы живут на данный момент)
3) вы можете вносить свои предложения, кого хотите видеть и почему.
4) если кого-то не желаете видеть членом судейского состава - пишите - я против такого-то такого.
5) если против выступит треть учавствовавших в обсуждении, данный человек является плохим кандидатом на роль судьи (смею полагать, ему не особо доверяют)
6) таким образом сформируется судейская бригада.
7) в принципе, судью не надо поощрять, но от меня он точно получит плюс если проголосует.
3. "Руководство к обсуждению конкурсных работ судьями и самими участниками". (очень сырой вариант)
ПООЩРЯЕТСЯ
1. Разбор стихотворения с указанием неточностей в написании, а именно ошибки в размере, неблагозвучность слов, тафтологии, запятые и др.
2. Задавать вопросы: " Почему так, а не иначе?", "Для чего перешли на другой размер?" и др. вопросы с целью уточнения, что же именно хотел сказать автор.
3. Писать ТОЛЬКО лирический герой стихотворения, но не АВТОР.
Здесь можно ещё добавить.
ЗАПРЕЩАЕТСЯ
1. Переходить на личности, в данном случае на автора стихотворения.
2. Каким либо образом воздействовать на судей своими замечаниями (касательно участников).
Судьям тоже рекоммендуется остаться беспристрастными при оценивании работ.
3. предлагайте ещё.
Дабы не разглагольствовать, напишите, что подкорректировать. Тогда создам темы, чтобы уж точно наверняка.
Farenheit
Грандмастер
11/4/2006, 4:12:20 PM
На счёт судей - когда определимся, давайте сделаем рассылку, а то вдруг человек не захочет, мы же не заставляем.
Farenheit
Грандмастер
11/4/2006, 8:12:18 PM
Вот поработал, составил список для темы - думаю подойдёт. Здесь по нему не высказываемся - создам тему, там и обсудим. Сколько человек...
ГТЛ
1. СырК
2. karandash2014
3. Child of Leafs
4. Каянбек
5. Lentina
Гильдия Литераторов
6. Angriel
7. link82
8. Qwendy
9. Колхозник
10. RooTooR
11. Эйнастия
12. Zombie_orc
13. Anenerbe
14. Dracula_2000
15. Svet'kiss
16. Иуда
17. Пионерка
18. snovaya
19. Farenheit
20. восточная
Друзья ГТЛ
21. Очарованная вечностью
22. МАРИ
23. Starla
24. Wave
25. Птиц
26. Пилинка
27. VIRTushka
28. *Космос*
29. Адвокат Дьявола
30. malishman
31. Свободолюбивая
32. Loreenа
33. Lord_Lich
34. masych
35. Flameberg2
36. Vylupastik
37. Lord_Lich
38. Alex Tequilazz
Форумчане, активно проявляющие себя на поэзии.
39. Nonsense
40. BestyЯ
41. Aplo
42. Zmeelove
43. Пингвинка
44.Kissточка
45. Kiss-ka
46. Тоби Крекит
47. sbforever
48. Сплю
49. Амэ
50. defloratsia
51. MihaniKMSTS
52. Ночька!
53. satanika
54. Izolda16
55. Белая
Друзья ГЛ
56. LazyVamp
57. Воланд
58. avtor
ГТЛ
1. СырК
2. karandash2014
3. Child of Leafs
4. Каянбек
5. Lentina
Гильдия Литераторов
6. Angriel
7. link82
8. Qwendy
9. Колхозник
10. RooTooR
11. Эйнастия
12. Zombie_orc
13. Anenerbe
14. Dracula_2000
15. Svet'kiss
16. Иуда
17. Пионерка
18. snovaya
19. Farenheit
20. восточная
Друзья ГТЛ
21. Очарованная вечностью
22. МАРИ
23. Starla
24. Wave
25. Птиц
26. Пилинка
27. VIRTushka
28. *Космос*
29. Адвокат Дьявола
30. malishman
31. Свободолюбивая
32. Loreenа
33. Lord_Lich
34. masych
35. Flameberg2
36. Vylupastik
37. Lord_Lich
38. Alex Tequilazz
Форумчане, активно проявляющие себя на поэзии.
39. Nonsense
40. BestyЯ
41. Aplo
42. Zmeelove
43. Пингвинка
44.Kissточка
45. Kiss-ka
46. Тоби Крекит
47. sbforever
48. Сплю
49. Амэ
50. defloratsia
51. MihaniKMSTS
52. Ночька!
53. satanika
54. Izolda16
55. Белая
Друзья ГЛ
56. LazyVamp
57. Воланд
58. avtor
Angriel
Грандмастер
11/5/2006, 12:10:42 AM
Впринципе неполохой итог, только руководство по судейству - ф топпку. Из-за него переругаемся так - что не захочется ничего больше)
Farenheit
Грандмастер
11/5/2006, 12:11:48 AM
(Angriel @ 04.11.2006 - время: 21:10) Впринципе неполохой итог, только руководство по судейству - ф топпку. Из-за него переругаемся так - что не захочется ничего больше)
Предполаешь, его вообще не надо?
Пошёл темы создавать.
Предполаешь, его вообще не надо?
Пошёл темы создавать.
Angriel
Грандмастер
11/5/2006, 12:14:23 AM
Именоо) Если его создавать, то потребуется из "особо уважаемых" избранных судьями, выбрать "еще более уважаемых" для составления инструкции)) А потом еще... для оценки инструкции... Есть правила форума и модераторы - этого вполне достаточно.
Farenheit
Грандмастер
11/5/2006, 12:19:51 AM
(Angriel @ 04.11.2006 - время: 21:14) Именоо) Если его создавать, то потребуется из "особо уважаемых" избранных судьями, выбрать "еще более уважаемых" для составления инструкции)) А потом еще... для оценки инструкции... Есть правила форума и модераторы - этого вполне достаточно.
В общем, руководство одно - не переходить на личности. Так я понимаю, из-за этого и возникают конфликты.
В общем, руководство одно - не переходить на личности. Так я понимаю, из-за этого и возникают конфликты.
Крайс
Мастер
11/5/2006, 12:20:22 AM
(Farenheit @ 04.11.2006 - время: 12:43)б) выбираем не своё стихотворение.
Фаренгейт, на самом деле для газеты я хотел сделать другой принцип отбора...
Каждый присылает свой стих, который он написал в этом месяце и который он считает лучшим. А потом уже устраивается голосование. За своё нельзя голосовать. Во всяком случае принцип был такой, как в каких-то издательствах. Народ присылает свои работы, а там уже решают, какая достойней быть..
Объясню почему я не согласен с тобой.
1. У меня лично нет времени прочитать ВСЕ стихи на поэзии, которые выкладываются за месяц. Иногда я вообще тут отсутствую и поэтому не могу ничего путного предложить. А вот почитать стихи, которые пользователи будут считать своим ЛУЧШИМ, который он написал за этот месяц я бы не отказался. И тем более проголосовать за него.
2. По твоему принципу каждый будет голосоват именно за те стихи, которые он предложил, ибо считает их лучшим. К чему тогда голосование устраивать?
3. Стихов будет намного больше, нежели предложил я.
4. Возможно автор стиха не захочет, чтобы именно ЭТОТ стих выбирали и голосовали за него, возможно он посчитает, что у него есть более достойные работы.
Фаренгейт, на самом деле для газеты я хотел сделать другой принцип отбора...
Каждый присылает свой стих, который он написал в этом месяце и который он считает лучшим. А потом уже устраивается голосование. За своё нельзя голосовать. Во всяком случае принцип был такой, как в каких-то издательствах. Народ присылает свои работы, а там уже решают, какая достойней быть..
Объясню почему я не согласен с тобой.
1. У меня лично нет времени прочитать ВСЕ стихи на поэзии, которые выкладываются за месяц. Иногда я вообще тут отсутствую и поэтому не могу ничего путного предложить. А вот почитать стихи, которые пользователи будут считать своим ЛУЧШИМ, который он написал за этот месяц я бы не отказался. И тем более проголосовать за него.
2. По твоему принципу каждый будет голосоват именно за те стихи, которые он предложил, ибо считает их лучшим. К чему тогда голосование устраивать?
3. Стихов будет намного больше, нежели предложил я.
4. Возможно автор стиха не захочет, чтобы именно ЭТОТ стих выбирали и голосовали за него, возможно он посчитает, что у него есть более достойные работы.