III поэзийный чемпионат.

(VIRTushka @ 28.11.2008 - время: 22:16) Гы) Меня тоже "порадовала" двойка РобертО.. За стихотворение, которое полностью удовлетворяет условию тура, ставить два, это я даже не знаю как назвать. Хотя, нет.. знаю, но не скажу
Всё-таки, в конкурсе мало личного "понравилось-не понравилось", и очень низкие оценки(1,2) оправданы только в случае, если работа не удовлетворяет условиями конкурса. Всё ИМХО, разумеется..
А меня давно перестали удивлять оценки))

(Офигевший @ 28.11.2008 - время: 22:31) Оценку поставлю низкую - потому что чувствуется потенция, так и не перешедшая в стих...



Интересно, как г-н Офиневший ощущает потенцию?

(Farenheit @ 28.11.2008 - время: 22:58)Интересно, как г-н Офиневший ощущает потенцию?
Это смотря чью..

(Robert0 @ 21.11.2008 - время: 12:55) Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... Отзывы писать времени нету, вот и не объяснял своих оценок, хотя что тут объяснять, ну не могу я поставить одинаковую оценку, если одно нравится больше другого)

Теперь по заданию на 4 тур. хотелось бы выяснить у ведущего, приведенный мною пример достаточен для выполнения задания или нет. спасибо.

З.Ы. необычайно зацепило одно стихо 3 тура, так что извините, но высшая оценка будет одна)) хотя все может быть... вдруг там отсутствует градация?)))... ну и отзывы постараюсь написать, хотя я не профессионал в технике, так что буду на эмоциональном уровне...


это пояснение было заранее для тех, кто окажется недовольным своей оценкой... народ, поверьте, ничего личного и никаких ухищрений... чтобы не было сомнений, я не буду ставить оценки за 4 тур.
Да, еще, я вроде бы написал отзывы на каждое стихотворение, непонятно почему возникают дополнительные вопросы... и еще, чтобы оценки не казались низкими, их же можно просто исключить из оценивания... оставить только 4 и 5

(Robert0 @ 29.11.2008 - время: 01:27) (Robert0 @ 21.11.2008 - время: 12:55) Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... Отзывы писать времени нету, вот и не объяснял своих оценок, хотя что тут объяснять, ну не могу я поставить одинаковую оценку, если одно нравится больше другого)

Теперь по заданию на 4 тур. хотелось бы выяснить у ведущего, приведенный мною пример достаточен для выполнения задания или нет. спасибо.

З.Ы. необычайно зацепило одно стихо 3 тура, так что извините, но высшая оценка будет одна)) хотя все может быть... вдруг там отсутствует градация?)))... ну и отзывы постараюсь написать, хотя я не профессионал в технике, так что буду на эмоциональном уровне...


это пояснение было заранее для тех, кто окажется недовольным своей оценкой... народ, поверьте, ничего личного и никаких ухищрений... чтобы не было сомнений, я не буду ставить оценки за 4 тур.
Да, еще, я вроде бы написал отзывы на каждое стихотворение, непонятно почему возникают дополнительные вопросы... и еще, чтобы оценки не казались низкими, их же можно просто исключить из оценивания... оставить только 4 и 5
Всё фигня, кроме пчёл...
Какая разница - выполнил задание, или нет, главное - зацепить
Шучу, конечно.
Robert0
Не горячись, у всех свои аргументы. Кто-то говоря, что работа очень понравилась, срезает половину баллов за невыполнение (на его взгляд) задания. И попробуй уловить логику каждого... Ну двойка, и двойка, не в победе же дело, так что не надо сниматься с выставления оценок, а лучше ещё и отзывами их разбавь.

Я перестал удивляться оценкам, и продолжаю верить в честность людей. Тебе лично верю.

Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... 
Это понятно...если, проснувшись утром не в поэтическом настроении...прочитаю стихи 4 тура...и ни одна работа не тронет меня, не понравится...со спокойной душой можно ставить всем колы... Не понравилось же.


Добрей надо быть, люди.

(LLure @ 29.11.2008 - время: 02:34) Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... 
Это понятно...если, проснувшись утром не в поэтическом настроении...прочитаю стихи 4 тура...и ни одна работа не тронет меня, не понравится...со спокойной душой можно ставить всем колы... Не понравилось же.


Добрей надо быть, люди.
Так и есть... и это нормально.
Уверен, что через полгода мои оценки участникам были бы иными.

А за 4 тур проголосую завтра (уже сегодня), поэтического настроение в ближайшее время не предвидится, но по первым впечатлениям - оценки будут хорошими.

Ок))) Но должна предупредить...какое-то у меня настроение не супер ..последнее время

(LLure @ 29.11.2008 - время: 03:05) Ок))) Но должна предупредить...какое-то у меня настроение не супер ..последнее время
с учётом того, что одним из самых популярных цветов 4 тура стал чёрный... короче, не грозит тебе поднятия настроения))))
Хотя... бери пример с Офигевшего, он всегда находит над чем поржать.

(LLure @ 29.11.2008 - время: 02:34) Так, единицы и двойки я ставил... причина проста,- были стихи которые понравилсь больше... 
Это понятно...если, проснувшись утром не в поэтическом настроении...прочитаю стихи 4 тура...и ни одна работа не тронет меня, не понравится...со спокойной душой можно ставить всем колы... Не понравилось же.


Добрей надо быть, люди.
При чем тут доброта, красавица? Сделайте градацию 4,5,6 и не будет плохих оценок))

Мда....Zhy и Роберто меня убивают оцениванием :))
Поясню лично свои критерии, хотя, по-моему, на меня некому жаловаться :)

1 - Автор, что вы тут делаете, по-моему вам лучше попробовать себя в чем-то другом.
2 - Несоответствие заданию.
3 - Не понравилось.
4 - Так себе.
5 - Понравилось, но есть недочеты.
6 - Очень понравилось (недочетов нет или плевала я на эти недочеты)

Ладно в этом туре можно было раздавать колы и двойки и как-то оправдаться, но в предыдущих-то двух?

.. в предыдущих двух можно было раздавать единцы и двойки и не оправдываться. О чём я и говорила.
Хм, мне итоговое стихи не понравились..вернее даже так- разочаровали. Объяснить могу только усталостью(исходя из собственного опыта) а вообще задание было хорошее-как разх для вольного художника. Но.... художником быть никто не захотел(почти никто) Цвет нельзя опсать словами. как многие пытались(за это я буду ставить низкие оценки) цвет- это эмоции, это ощущения, это- СТИХИ!!! Замечательно что они здесь есть!!! Я не буду писать отзыв на каждый стих просто скажу о тех которые "зацепили" или нет, соответственно:) Согласна с критериями оценок, которые предложила Illika- поэтому будут в основном тройки и четвёрки:( ну или :) кому как больше нравится.

(Robert0 @ 23.11.2008 - время: 14:48)№2.Стихотворение понравилось, читается легко, хоть и написано не о легком... Единственно, что философия у меня с автором не совпадает,отсюда и оценка низкая (Robert0 @ 29.11.2008 - время: 07:45)Сделайте градацию 4,5,6 и не будет плохих оценок))
Роберт,поясните всё-таки, в конкурсных работах обязательно должна присутствовать философия солнечного зайчика,радостно подпрыгивающего по капустной лужайке?

Итак, не отзывы:)-впечатления. О некоторых стихах.
Первое... Конечно, узнала автора:) конечно, поставила высший бал, потому что безумно люблю!!!! Люблю за виртуозное владение словом, за то как короткими мазками в одну две строки автор создаёт мир, который затягивает сильнее чёрной дыры. Пример? Пожалуйста:
Все забыли про свет, свет - про них забывал постепенно В нескольких словах- невероятная глубина, вся та пропасть нашей истории, которой посвящены огромные труды, неговорящие абсолютно ничего! Люблю за то, что только этот авторпишет картину ОБРАЗАМИ, а не словами! Именно в этом суть поэзии!У Азизы есть замечательная песня- "Я научу слова летать.." мы же стремимся отрезать им крылья. Забываем, что слово и есть -образ, видим в нём только набор буковок, которые необходимо сосчитать-и тогда получится стих. Нет, к сожалению не получится. Надо ещё что-то. Это что-то у автора есть! и спасибо, за то, что он этим делится!.
Теперь о тематике! Я потрясена! Наконец-то! Я сама историк и вот стихотворение не эксплуатирующее историю(как я сама пишу) а открывающее её для нас. объясняющее! Как кто-то сказал: "к сожалению в России поэт больше...не больше!" Я рада что это не так, хотя бы у нас на форуме. Конечно, теперь "Пиздрюкины" на флагмане современной поэзии, гражданская лирика почти ископаемый жанр. Видимо, потому что наиболее сложный. Я сама никогда не писала, просто не умею, не могу. Но читаю с удовольствием. Читаю и перехватывает дыхание, потому что становится страшно! страшно и больноот поисков ответа на вопрос "что же будет с Родиной и с нами". Сама я убегаю к символистам:) но и тут спрятаться не удалсь! Изумительное стихотворение с невероятно сильным финалом! Человеческим, а потому- трагичным и мудрым!

№2 Понравилось, хотя бы потому что автор подошёл к заданию ответственно и попытался разобрать нечёткие буквы закона! и мне кажется получилось! Только..только я не заметила внутренней составляющей. Не почувствовала её. Скажу так САМАЯ удачная попытка описать цвет словами, а не эмоциями, сюжетом или настроением! Да. я бы угадала что цвет этот серый!и это здорово!

№3 Снега хлопья… И мне грустно…
Вновь одиночество, вновь ожидание…
Автор. простите меня пожалуйста, я понимаю, всё субъективно, но..ОРАНЖЕВЫЙ????
Оранжевое небо оранжевое море
Оранжевая зелень оранжевый верблюд
Оранжевые мамы оранжевым ребятам
Оранжевые песни оранжево поют Вот для меня оранжевое настроение другого принять не могу, простите. Всё-таки стихотворение выставляется на общее голосование и тут было важно несоригинальничать а попасть в одну струю с читателем, чтобы можно было понять друг друга. Я не поняла По цветовой гамме могу провести только параллель- новыйгод-мандарин и всё... ну и рэп, какого бы заявленного цвета он ни был-не мой стиль. Ну и ладно пусть более сведующие люди оценят.

№ 4 говорить ничего не хочется, потому что написано для того чтобы написать. Для серьёзного нет глубины, для шуточного не хватает веселья.

№5. А вот это ВЕЛИКОЛЕПНО!!! мало того. что сразу ЧУВСТВУЕТСЯ цвет,. яркость, ярость! так ещё и замечательный образчик сюжетного стихотворения! Ребята, вы этот фрагмен-то перечитайте чтоб не было вопросов. к чему столько ругани:))) На месте Шер-хана я бы ещё не так ругалась:)) А пока залижу этот страшный ожог… великолепная метафора, квинтессенция всего стихотворения об уязвлённой гордости.. Браво... в общем, я в восторге второй раз!!!

№6 а вотэто стихотворение мне напомнило Барби:) здесь при красивой внешней форме- внутренняя пустота. Ну не приходит так зима! Неуместноен стравнение с зубным порошком, да ещё в первых строках совершенно не настраивает на романтический лад. описано настроение, которого нет. Я никогда не понимала Офигевшего, когда он говорил о потенциале. теперь поняла, высокую оценку просто не смогу поставить. не за что, не хочу! Потому что, я должна была ОЩУТИТЬ хоть что-то.. хоть тепло, хоть холод. Если же автор стремился передать пустоту, хм.. что ж, я потом извинись. Оно она появляется в противовес. а не благодаря словам и образам. Картинку-то нам предлагают совершенно иную...чистую, а не пустую.

(Nasca @ 29.11.2008 - время: 09:48) (Robert0 @ 23.11.2008 - время: 14:48)№2.Стихотворение понравилось, читается легко, хоть и написано не о легком... Единственно, что философия у меня с автором не совпадает,отсюда и оценка низкая (Robert0 @ 29.11.2008 - время: 07:45)Сделайте градацию 4,5,6 и не будет плохих оценок))
Роберт,поясните всё-таки, в конкурсных работах обязательно должна присутствовать философия солнечного зайчика,радостно подпрыгивающего по капустной лужайке?
Nasca, и Вы туда же? Извините, что не поставил Вам шесть баллов за Ваше творение, посчитав что примерно семь человек написали стихотворение, для меня более интересное чем Ваше.

По поводу градации Иллики не согласен, моя градация проще:

6 - лучшее
5- слабее чем 6
4- слабее чем 5
3- слабее чем 4
2- слабее чем 3
1 - слабее чем 2

и это не значит, что человек, которому я поставил 1 балл написал отвратительное стихотворение, совсем не значит. Это значит, что остальные, которые получили более высокие оценки, в моем понимании написали лучше.

Все, больше публично оправдываться не намерен. Жалею что отправил стихотворение на четвертый тур.

Не понимаю, неужели никогда не поднималась рука поставить 3 шестерки? :) Наверное, это приходит с опытом и возрастом...Стихи же раз-ны-е.

(Robert0 @ 29.11.2008 - время: 14:00)Nasca, и Вы туда же? Извините, что не поставил Вам шесть баллов за Ваше творение, посчитав что примерно семь человек написали стихотворение, для меня более интересное чем Ваше.
Да мне пофик,если честно на то ЧТО Вы поставили.Кроме того,целый ряд участников поставил моей работе оценку не выше,значит она того и заслуживает.Во всяком случае,внутри этого круга заслуживает точно.Да и высказывался здесь я уже по поводу того,что обращать на оценки внимание участнику конкурса не следует,что эти оценки порой ставятся чёрт знает по какой причине,потому что порой реакция оценщика- это реакция мелкой,злобной мести,на отзывы по поводу оценки его трудов другими "оценщиками".В какой то степени я именно это и имел ввиду,когда размещал этот пост.

Мне не пофик,что Вы внесли в категорию оценки работы неприятие Вами философии автора.Поэтому,я как юзер, желающий занимать в конкурсе более высокое место спрашиваю у Вас- обязан ли я учитывать Ваше мировозрение при написании конкурсной работы?

(Illika @ 29.11.2008 - время: 13:03) Не понимаю, неужели никогда не поднималась рука поставить 3 шестерки? :) Наверное, это приходит с опытом и возрастом...Стихи же раз-ны-е.


по-моему во втором туре я поставил две высшие оценки

То Nasca : По поводу философии это была шутка, жаль что Вы этого не поняли. В общем то две работы в этом туре были для меня очень неоднозначны и за которые я , возможно поставил оценки ниже чем они того заслуживают - это Ваша работа и работа Розовой Пантеры... Причем Розовой Пантере вообще сначала тройку влепил, поэтому до пятерки не вытянул... скажем так - 4+)))

(Robert0 @ 29.11.2008 - время: 15:12)То Nasca : По поводу философии это была шутка, жаль что Вы этого не поняли.
Ну,ну... Можно узнать,в чём заключался смысл шутки? Мне,как "шутнику" со стажем очень хотелось бы ознакомиться с новыми приёмами в этой области.
Роберт,честное слово,мы давно уже вместе участвуем в конкурсах,и видели как отзывы порой катострофически не справедливы. Ну не умеешь ты шутить,не твоё это.

(Robert0 @ 29.11.2008 - время: 12:00) По поводу градации Иллики не согласен, моя градация проще:

6 - лучшее
5- слабее чем 6
4- слабее чем 5
3- слабее чем 4
2- слабее чем 3
1 - слабее чем 2

У меня критерии примерно такие же, но для 1 это вообще, если человек прислал, к примеру, блатной рассказ вместо стиха...