III поэзийный чемпионат.
Kassandra~well
Специалист
11/21/2008, 1:13:25 AM
(Kiss-ka @ 20.11.2008 - время: 22:05) Не согласна!!! то, о чём я и говорила! верне боялась! если. кто-то не видит-не значит. что этого нет!
Например, № 20- Что было? Будет? Или же не будет? или
Всё сломано - их крылья, шея, голос...
Всё сломано - их крылья, шея, голос... - это, по-вашему, аллите градация?
Насчет было-будет-не будет... Я думала об этом также. Не знаю. Мне кажется, это все же перечисление.
Повторяю на всякий случай: ИМХО
Например, № 20- Что было? Будет? Или же не будет? или
Всё сломано - их крылья, шея, голос...
Всё сломано - их крылья, шея, голос... - это, по-вашему, аллите градация?
Насчет было-будет-не будет... Я думала об этом также. Не знаю. Мне кажется, это все же перечисление.
Повторяю на всякий случай: ИМХО
Искандер
Мастер
11/21/2008, 1:19:18 AM
(Nasca @ 20.11.2008 - время: 21:56) Я "зажал". А если честно,то забыл что из шести надо было
И я забыл, поэтому и без шестерок.
И я забыл, поэтому и без шестерок.
masych
Мастер
11/21/2008, 1:19:55 AM
(Kiss-ka @ 20.11.2008 - время: 22:10) он вообще мог ничего не объясняя в отзывах написать своё имхо, выставив оценки
...мог, но не сделал! Как было сказано в сериале про Гену Букина- "вышел на помост, потребовал включить гимн, приподнял штангу...пукнул..и поставил на место". Так вот, ребята, это не дело. Ставите единицы- будте добры объяснить... С тройкой всё ясно... вопросов не возникает- не понравилось- ничего не попишешь:) единицы и нули- это явный вызов и без объяснений обходиться-просто трусость...
А двойки без объяснений - это тоже трусость?
...мог, но не сделал! Как было сказано в сериале про Гену Букина- "вышел на помост, потребовал включить гимн, приподнял штангу...пукнул..и поставил на место". Так вот, ребята, это не дело. Ставите единицы- будте добры объяснить... С тройкой всё ясно... вопросов не возникает- не понравилось- ничего не попишешь:) единицы и нули- это явный вызов и без объяснений обходиться-просто трусость...
А двойки без объяснений - это тоже трусость?
Kiss-ka
Мастер
11/21/2008, 1:22:38 AM
№3- не нашла
№ 7- не нашла.
№ 8 - Существованье, жизнь и вера, "О доблестях, о подвигах, о славе"- банально-но есть, не придраться.:(
№13 - не нашла
№16- Вообще хорошее!!! Всё стихотворение- градацияЙ
Не трожь! Я сам! Позволь прильнуть губами к раненому телу...Позволь напиться из твоей души...Позволь мне створки раковины вскрыть !!!! Здорово же!
№19- не нашла:(
Вот. видите, насколько различаются мнения! а если хоть КТО_ТО видит, значит градация ЕСТЬ и нуля ставить не за что!!!
№ 7- не нашла.
№ 8 - Существованье, жизнь и вера, "О доблестях, о подвигах, о славе"- банально-но есть, не придраться.:(
№13 - не нашла
№16- Вообще хорошее!!! Всё стихотворение- градацияЙ
Не трожь! Я сам! Позволь прильнуть губами к раненому телу...Позволь напиться из твоей души...Позволь мне створки раковины вскрыть !!!! Здорово же!
№19- не нашла:(
Вот. видите, насколько различаются мнения! а если хоть КТО_ТО видит, значит градация ЕСТЬ и нуля ставить не за что!!!
Kiss-ka
Мастер
11/21/2008, 1:24:29 AM
А двойки без объяснений - это тоже трусость?
Двойки зависят от шкалы- по пятибальной-ещё нет(с натяжкой, хотя желательно объяснить) по шестибальной-уже хуже... слишком большое имеют значение.
Двойки зависят от шкалы- по пятибальной-ещё нет(с натяжкой, хотя желательно объяснить) по шестибальной-уже хуже... слишком большое имеют значение.
masych
Мастер
11/21/2008, 1:24:56 AM
Давайте подождём Фару, если он скажет, что наличие градации каждый определяет сам, тогда и покуражимся. А пока спокойно почитаем))
Kiss-ka
Мастер
11/21/2008, 1:28:18 AM
- это, по-вашему, аллите градация?
КОНЕЧНО!!! Это не перечисление!!! Это УСИЛЕНИЕ(вернее наоборот, как его..антиклимакс!)"... крылья..шея..голос.. это видно из стихотворения.." речь о тех кто не может поднятся в небо! По-моему- замечательно! кстати, одна из лучших, на мой взгляд...
КОНЕЧНО!!! Это не перечисление!!! Это УСИЛЕНИЕ(вернее наоборот, как его..антиклимакс!)"... крылья..шея..голос.. это видно из стихотворения.." речь о тех кто не может поднятся в небо! По-моему- замечательно! кстати, одна из лучших, на мой взгляд...
Kassandra~well
Специалист
11/21/2008, 1:33:48 AM
(Kiss-ka @ 20.11.2008 - время: 22:28) - это, по-вашему, аллите градация?
КОНЕЧНО!!! Это не перечисление!!! Это УСИЛЕНИЕ(вернее наоборот, как его..антиклимакс!)"... крылья..шея..голос.. это видно из стихотворения.." речь о тех кто не может поднятся в небо! По-моему- замечательно! кстати, одна из лучших, на мой взгляд...
Ну, здесь наши взгляды расходятся. Я считаю, что это перечисление. Каждый волен иметь собственное мнение, уважаемая Kiss-ka :)
Впрочем, может, я еще не до конца вникла в стихотворение; не исключено, что, прочтя его еще несколько раз, в процессе написания отзыва мое мнение изменится. Пока что я вижу в этом лишь перечисление.
КОНЕЧНО!!! Это не перечисление!!! Это УСИЛЕНИЕ(вернее наоборот, как его..антиклимакс!)"... крылья..шея..голос.. это видно из стихотворения.." речь о тех кто не может поднятся в небо! По-моему- замечательно! кстати, одна из лучших, на мой взгляд...
Ну, здесь наши взгляды расходятся. Я считаю, что это перечисление. Каждый волен иметь собственное мнение, уважаемая Kiss-ka :)
Впрочем, может, я еще не до конца вникла в стихотворение; не исключено, что, прочтя его еще несколько раз, в процессе написания отзыва мое мнение изменится. Пока что я вижу в этом лишь перечисление.
Kiss-ka
Мастер
11/21/2008, 1:39:53 AM
Каждый волен иметь собственное мнение, уважаемая Kiss-ka :)
Уважаемая, Kassandra~well, так я о том и говорю!!! Я всего навсего предлагаю ОБСУЖДАТЬ!!! Вот я о чём!!! Что бы не было молчком! Что бы было понятно почему!
Уважаемая, Kassandra~well, так я о том и говорю!!! Я всего навсего предлагаю ОБСУЖДАТЬ!!! Вот я о чём!!! Что бы не было молчком! Что бы было понятно почему!
masych
Мастер
11/21/2008, 1:42:24 AM
(Kiss-ka @ 20.11.2008 - время: 22:39) Каждый волен иметь собственное мнение, уважаемая Kiss-ka :)
Уважаемая, Kassandra~well, так я о том и говорю!!! Я всего навсего предлагаю ОБСУЖДАТЬ!!! Вот я о чём!!! Что бы не было молчком! Что бы было понятно почему!
Так всё сходится к тому, чтокто-то увидел, а кто-то нет. И к общему мнению мы не придём, так как ставим не одни на всех оценки, а каждый свои. И каждый будет опираться (хочется верить) на своё личное мнение и восприятие.
Уважаемая, Kassandra~well, так я о том и говорю!!! Я всего навсего предлагаю ОБСУЖДАТЬ!!! Вот я о чём!!! Что бы не было молчком! Что бы было понятно почему!
Так всё сходится к тому, чтокто-то увидел, а кто-то нет. И к общему мнению мы не придём, так как ставим не одни на всех оценки, а каждый свои. И каждый будет опираться (хочется верить) на своё личное мнение и восприятие.
Kiss-ka
Мастер
11/21/2008, 1:52:03 AM
...и хочется верить, что это личное мнение, будет лично же объяснено!
VIRTushka
Грандмастер
11/21/2008, 2:09:23 AM
(Искандер @ 20.11.2008 - время: 21:19) (Nasca @ 20.11.2008 - время: 21:56) Я "зажал". А если честно,то забыл что из шести надо было
И я забыл, поэтому и без шестерок.
Вот я и говорю, каждый оценивает как может Вплоть до того, что забывает, какие условия оценивания работ пишет ведущий)
И я забыл, поэтому и без шестерок.
Вот я и говорю, каждый оценивает как может Вплоть до того, что забывает, какие условия оценивания работ пишет ведущий)
Farenheit
Грандмастер
11/21/2008, 11:27:37 AM
Misty, мне правда жаль.
По поводу градации все вопросы ко мне.
Ответ Кисс-ке
№3
Секунда, пауза,
Опять в движении, - градация по времени. Ускорение.
№7
Кисс-ка, если ты видишь в номере 16 все стихотворение градаций... то здесь не увидеть строфу...
В саду опадала листва,
Свеча на столе догорала,
За стенкой летали слова,
Во мне же она умирала… Градация смерти...
№ 13
сходятся с ума
на любви - нечаемой пустышке
в море страсти над пучиной зла.
№ 19
Согласен, что здесь не совсем правильная градация, но и принять не мог, потому как всё же но в неявном виде она есть.
Здесь как бы градация по - строфная. Приглядитесь внимательно
Занавес падает – Зал рукоплещет - Клака «брависсимо» воет
Конечно, нестандартно, но мне понравилось.
Ещё вопросы?
По поводу градации все вопросы ко мне.
Ответ Кисс-ке
№3
Секунда, пауза,
Опять в движении, - градация по времени. Ускорение.
№7
Кисс-ка, если ты видишь в номере 16 все стихотворение градаций... то здесь не увидеть строфу...
В саду опадала листва,
Свеча на столе догорала,
За стенкой летали слова,
Во мне же она умирала… Градация смерти...
№ 13
сходятся с ума
на любви - нечаемой пустышке
в море страсти над пучиной зла.
№ 19
Согласен, что здесь не совсем правильная градация, но и принять не мог, потому как всё же но в неявном виде она есть.
Здесь как бы градация по - строфная. Приглядитесь внимательно
Занавес падает – Зал рукоплещет - Клака «брависсимо» воет
Конечно, нестандартно, но мне понравилось.
Ещё вопросы?
Illika
Грандмастер
11/21/2008, 12:31:34 PM
Дамы и господа, вам не кажется, что вы путаете №16 и №15? В 16 градация - от игры к страсти. Нет? А в №15 так вообще наглядно - "Живи! Люби! Взлетай! Я рядом буду"...
Чувствую, отзывы буду разгромные у всех. Так трудно понять, где автор что имел ввиду, где у него эскалация смысла и чувства...
Собсно определение заданного приема, перечитав которое, в принципе, почти любое из стихотворений можно под градацию в той или иной мере подвести...
Чувствую, отзывы буду разгромные у всех. Так трудно понять, где автор что имел ввиду, где у него эскалация смысла и чувства...
Собсно определение заданного приема, перечитав которое, в принципе, почти любое из стихотворений можно под градацию в той или иной мере подвести...
Клим Самгин
Мастер
11/21/2008, 1:49:18 PM
Боюсь, что я отзывов на 3-ий тур не напишу... Просто не осилю такой объем поэм... Или просто - не буду оценивать все, что свыше 12 строчек...
Я не могу понять - зачем для одной градации писать 40-строчный плач...
А если бы было введено ограничение в 60 строк, то большинство растянуло бы сопли на 60 строк...
Где я не объяснил свою оценку? В №3 - как раз объяснил... Нужно подробнее?...
Я не могу понять - зачем для одной градации писать 40-строчный плач...
А если бы было введено ограничение в 60 строк, то большинство растянуло бы сопли на 60 строк...
Где я не объяснил свою оценку? В №3 - как раз объяснил... Нужно подробнее?...
LarsiLiska
Мастер
11/21/2008, 1:52:11 PM
Секунда, пауза,
Опять в движении,
"Секунда" - это единица измерения времени, "пауза" - остановка воспроизведения, перерыв, как угодно, "опять в движении" - хоть как-то можно связать с паузой, но с секундой я связи вообще не вижу. При этом нет никакого любимого Вами климакса или антиклимакса, т.е. нагнетения или же снижения эмоционального напряжения.
И так же во многих стихах этого конкурса.
Так как оценивает всё-таки не ведущий конкурса, а его участники, ещё раз повторяю - за стихи, в которых я не вижу градации, буду ставить оценки, как за стихи, не соответствующие заданию.
Каждый из конкурсантов имеет на это право, причём с одобрения ведущего.
Опять в движении,
"Секунда" - это единица измерения времени, "пауза" - остановка воспроизведения, перерыв, как угодно, "опять в движении" - хоть как-то можно связать с паузой, но с секундой я связи вообще не вижу. При этом нет никакого любимого Вами климакса или антиклимакса, т.е. нагнетения или же снижения эмоционального напряжения.
И так же во многих стихах этого конкурса.
Так как оценивает всё-таки не ведущий конкурса, а его участники, ещё раз повторяю - за стихи, в которых я не вижу градации, буду ставить оценки, как за стихи, не соответствующие заданию.
Каждый из конкурсантов имеет на это право, причём с одобрения ведущего.
Illika
Грандмастер
11/21/2008, 2:08:17 PM
:)))) я чувствую, буду "добрым полицейским", буду оценивать всякую градацию - и явную, и смысловую, и эмоциональную. Бо верю, что авторы не от балды писали, а что-то пытались-таки передать.
Но этап смертельно трудный для оценок :(
Но этап смертельно трудный для оценок :(
Клим Самгин
Мастер
11/21/2008, 2:50:29 PM
(LarsiLiska @ 21.11.2008 - время: 10:52) за стихи, в которых я не вижу градации, буду ставить оценки, как за стихи, не соответствующие заданию.
Праально! По сусалам! Даешь климакс! Или в стихах, или у авторов...
Праально! По сусалам! Даешь климакс! Или в стихах, или у авторов...
Robert0
Профессионал
11/21/2008, 3:23:09 PM
Фара,прошу прощения, это цвет?
В глазах твоих -
небо осеннее,
в глади озера
отражённое...
В глазах твоих -
небо осеннее,
в глади озера
отражённое...
Nasca
Грандмастер
11/21/2008, 3:26:13 PM
(Robert0 @ 21.11.2008 - время: 14:23) Фара,прошу прощения, это цвет?
В глазах твоих -
небо осеннее,
в глади озера
отражённое...
Серый,видимо
В глазах твоих -
небо осеннее,
в глади озера
отражённое...
Серый,видимо