III поэзийный чемпионат.
Nasca
Грандмастер
11/29/2008, 10:15:33 PM
(Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 20:07)ЗЫ Мне твой "климакс" совсем не понравился. Это глаголы разного поля действия. Хоть в контексте, хоть как.
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Farenheit
Грандмастер
11/29/2008, 10:51:25 PM
Пост Grin78
K Ллурри
Поставил единицу тем работам, в которых не нашел климакса/антиклимакса. Если не затруднит - прошу объяснить где он, если соглашусь - попрошу Фаренгейта исправить оценку.
От меня.
Исправить уже нельзя.
K Ллурри
Поставил единицу тем работам, в которых не нашел климакса/антиклимакса. Если не затруднит - прошу объяснить где он, если соглашусь - попрошу Фаренгейта исправить оценку.
От меня.
Исправить уже нельзя.
Клим Самгин
Мастер
11/29/2008, 10:58:43 PM
(Nasca @ 29.11.2008 - время: 14:34) А что тут делает Офигевший со своими рецензиями "из-за угла" вообще не понимаю.
А Вы не читайте... Чем запах хорош? Отойди, и уже не пахнет...
А Вы не читайте... Чем запах хорош? Отойди, и уже не пахнет...
VIRTushka
Грандмастер
11/29/2008, 10:58:47 PM
(Nasca @ 29.11.2008 - время: 16:44)но всё-таки... все-ли после тура поняли,что именно есть климакс?
Лично я не целиком поняла, что такое градация. Ну то есть очевидные градации я понимаю, именно такие я и использовала в своей работе, "по странам, городам и площадям, слагая в жизнь минуты, дни и годы" (Ряд однородных слов с усилением или ослаблением по какому-либо признаку) . Использовала нарочито упрощённые и очевидные градации именно потому, чтобы самой не сомневаться в том, что выполнила задание.
А участникам не ставила оценку ниже 3-ки в том числе и потому, чтобы не сомневаться, что незаслуженно занизила оценку тому, кто выполнил задание, но я, в силу недалёкости, этого не уловила..
Кстати, по 4-му туру примерно то же с оценками и соответствием заданию) У меня, если честно, сложилось ощущение, что часть работ к заданию не относятся, как будто из другой оперы, и ощущение цвета, заявленного в названии, у меня нет, и вообще непонятно, как этот цвет относится к содержимому работы, как будто взято какое-то стихо из загашников, названо каким либо цветом и отправлено на конкурс.. Но! Так как задания по сути нет, о чём говорил Офигевший, и я с ним согласна, то ниже 3-ки не ставила. В конце концов, было сказано описать цвет, как его видит каждый участник, а у всех восприятие разное, делаю скидку на это.
Оценки отправила.
Лично я не целиком поняла, что такое градация. Ну то есть очевидные градации я понимаю, именно такие я и использовала в своей работе, "по странам, городам и площадям, слагая в жизнь минуты, дни и годы" (Ряд однородных слов с усилением или ослаблением по какому-либо признаку) . Использовала нарочито упрощённые и очевидные градации именно потому, чтобы самой не сомневаться в том, что выполнила задание.
А участникам не ставила оценку ниже 3-ки в том числе и потому, чтобы не сомневаться, что незаслуженно занизила оценку тому, кто выполнил задание, но я, в силу недалёкости, этого не уловила..
Кстати, по 4-му туру примерно то же с оценками и соответствием заданию) У меня, если честно, сложилось ощущение, что часть работ к заданию не относятся, как будто из другой оперы, и ощущение цвета, заявленного в названии, у меня нет, и вообще непонятно, как этот цвет относится к содержимому работы, как будто взято какое-то стихо из загашников, названо каким либо цветом и отправлено на конкурс.. Но! Так как задания по сути нет, о чём говорил Офигевший, и я с ним согласна, то ниже 3-ки не ставила. В конце концов, было сказано описать цвет, как его видит каждый участник, а у всех восприятие разное, делаю скидку на это.
Оценки отправила.
VIRTushka
Грандмастер
11/29/2008, 11:03:15 PM
(Офигевший @ 29.11.2008 - время: 18:58) Чем запах хорош? Отойди, и уже не пахнет...
Чем запах хорош? Отойди, и он отойдёт вместе с тобой.
Чем запах хорош? Отойди, и он отойдёт вместе с тобой.
Lilith+
Удален 11/29/2008, 11:47:47 PM
(Nasca @ 29.11.2008 - время: 19:15) (Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 20:07)ЗЫ Мне твой "климакс" совсем не понравился. Это глаголы разного поля действия. Хоть в контексте, хоть как.
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Нет. У Есенина всё очень тонко. Глаголы можно выстроить в ряд по уровню душевного переживания от потери чего-то дорогого. Сожаление, призывы вернуться, плач по потерянному. Правда, у Е. тут отрицание, и у меня возникает какое-то смутное сомнение (не более чем), применимо ли в этом случае название "климакс", но градация налицо.
А вот по какому признаку можно выстроить в ряд "не простить", "не дать", "не принимать"? Где тут рецессия или, наоборот, нарастание чувства ненависти или ярости, о котором, собственно, и идет речь? А хотя бы и любого другого чувства или чего ещё?! Даже если и можно придумать что-то такое (падение доверия, скажем к негогда близкому человеку), тут это не проходит, контекстом такое не поддерживается.
Всё, на что у тебя тянет - это на перифраз "не верь, не бойся, не проси", в обратую сторону прочиного. Но там я тоже даже признаков градации не наблюдаю.
Имха на имхе, как ты понял.
Да, еще забыла сказать, что у тебя не только не градация, но даже не ряд. Соверщенный вид глагола "дать" рвёт цепочку.
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Нет. У Есенина всё очень тонко. Глаголы можно выстроить в ряд по уровню душевного переживания от потери чего-то дорогого. Сожаление, призывы вернуться, плач по потерянному. Правда, у Е. тут отрицание, и у меня возникает какое-то смутное сомнение (не более чем), применимо ли в этом случае название "климакс", но градация налицо.
А вот по какому признаку можно выстроить в ряд "не простить", "не дать", "не принимать"? Где тут рецессия или, наоборот, нарастание чувства ненависти или ярости, о котором, собственно, и идет речь? А хотя бы и любого другого чувства или чего ещё?! Даже если и можно придумать что-то такое (падение доверия, скажем к негогда близкому человеку), тут это не проходит, контекстом такое не поддерживается.
Всё, на что у тебя тянет - это на перифраз "не верь, не бойся, не проси", в обратую сторону прочиного. Но там я тоже даже признаков градации не наблюдаю.
Имха на имхе, как ты понял.
Да, еще забыла сказать, что у тебя не только не градация, но даже не ряд. Соверщенный вид глагола "дать" рвёт цепочку.
Nasca
Грандмастер
11/29/2008, 11:53:47 PM
(Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 22:47)Да, еще забыла сказать, что у тебя не только не градация, но даже не ряд. Соверщенный вид глагола "дать" рвёт цепочку.
ок.спасибо.
ок.спасибо.
masych
Мастер
11/29/2008, 11:54:22 PM
Интересно, до мокрухи дойдёт?))))
Lilith+
Удален 11/30/2008, 12:21:42 AM
(masych @ 29.11.2008 - время: 20:54) Интересно, до мокрухи дойдёт?))))
Всенепременно.
Всенепременно.
masych
Мастер
11/30/2008, 12:29:45 AM
Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
jakellf
Грандмастер
11/30/2008, 12:31:28 AM
(Farenheit @ 27.11.2008 - время: 20:38) jakellf, увы. Я не могу( Тем более так поздно... Считайте, что все справились.
ПС. Штраф будет. 15 баллов.)
Блин! Займу не почетное 19 а позорное 20 место Зато совесть чиста
Хотя честно не понимаю-записывался на поэзийный чемпионат, а попал и на критический Попал, короче
ПС. Штраф будет. 15 баллов.)
Блин! Займу не почетное 19 а позорное 20 место Зато совесть чиста
Хотя честно не понимаю-записывался на поэзийный чемпионат, а попал и на критический Попал, короче
Lilith+
Удален 11/30/2008, 12:34:03 AM
(masych @ 29.11.2008 - время: 21:29) Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
Да. Я всегда читаю. Причем на свои работы - в последнюю очередь. Последнюю - по степени интереса.
Хотя как раз в этом туре очередность будет другой.
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
Да. Я всегда читаю. Причем на свои работы - в последнюю очередь. Последнюю - по степени интереса.
Хотя как раз в этом туре очередность будет другой.
jakellf
Грандмастер
11/30/2008, 12:34:12 AM
(masych @ 29.11.2008 - время: 21:29) Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
Хотим! Очень увлекательное чтиво. Пара отзывов очень тронули-ради этого стоило участвовать-видит Бог!
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
Хотим! Очень увлекательное чтиво. Пара отзывов очень тронули-ради этого стоило участвовать-видит Бог!
VIRTushka
Грандмастер
11/30/2008, 12:38:42 AM
(masych @ 29.11.2008 - время: 20:29)Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы?
Очень-очень хотим!
Народ, только честно, хотите отзывы?
Очень-очень хотим!
jakellf
Грандмастер
11/30/2008, 12:51:49 AM
(Nasca @ 29.11.2008 - время: 17:44) (Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 19:25)Почему я в своё время и предлагала возложить обязанности оценки работ формальным условия на независимых судей (ведущего - в конце концов), а участникам ориентироваться только на художественную ценность (в рамках собственно невежества, разумеется).
Вот знаешь,что скажу - не согласен.Почему? Да потому-что я например,так и не понял из обсуждения правильно ли я сформулировал этот самый климакс.
Оба победили, так случилось,
Что упорства им не занимать,
Губы – сабли в ярости кривились,
Не простить, не дать, не принимать!
Не простить, не дать, не принимать! - это климакс,чёрт его побери,или нет? Может это просто перечисление? Или что-то ещё?
Прежде чем написать этот,с моей точки зрения климакс я перелопатил чёртову гору инфы в поисковиках.... а в результате или игнор,или "я не согласен с философией автора",хотя даже и философия то,если вчитаться одна и та же... в стихе явно сказано о том,что герой неожиданно для себя ощутил боль от того,что случилось так,как случилось. Ну да чёрт с ней,философией,наверное недостаточно чётко свою мысль донёс ...
но всё-таки... все-ли после тура поняли,что именно есть климакс?
Нет, ИМХО. Я конечно не эксперт, но
Не простить, не дать, не принимать!
Простить и дать-разные категории-нет усиления или ослабления, нечего сравнивать.
"Не дать" , "Не принимать"-одна категория-сравниваем. Что сильнее-не дать или не принимать? Не сравнивается-противоположности, скорее, но по силе равны. Следовательно-не усиление. Для простоты отбросим частицу "не". "Дать"-возможный ряд протянуть-дать -швырнуть . Принимать -возможный ряд
робко касаться-принимать-схватить(заграбастать).
Все чисто субьективно-я не профи. Просто так понял задание.
Вот знаешь,что скажу - не согласен.Почему? Да потому-что я например,так и не понял из обсуждения правильно ли я сформулировал этот самый климакс.
Оба победили, так случилось,
Что упорства им не занимать,
Губы – сабли в ярости кривились,
Не простить, не дать, не принимать!
Не простить, не дать, не принимать! - это климакс,чёрт его побери,или нет? Может это просто перечисление? Или что-то ещё?
Прежде чем написать этот,с моей точки зрения климакс я перелопатил чёртову гору инфы в поисковиках.... а в результате или игнор,или "я не согласен с философией автора",хотя даже и философия то,если вчитаться одна и та же... в стихе явно сказано о том,что герой неожиданно для себя ощутил боль от того,что случилось так,как случилось. Ну да чёрт с ней,философией,наверное недостаточно чётко свою мысль донёс ...
но всё-таки... все-ли после тура поняли,что именно есть климакс?
Нет, ИМХО. Я конечно не эксперт, но
Не простить, не дать, не принимать!
Простить и дать-разные категории-нет усиления или ослабления, нечего сравнивать.
"Не дать" , "Не принимать"-одна категория-сравниваем. Что сильнее-не дать или не принимать? Не сравнивается-противоположности, скорее, но по силе равны. Следовательно-не усиление. Для простоты отбросим частицу "не". "Дать"-возможный ряд протянуть-дать -швырнуть . Принимать -возможный ряд
робко касаться-принимать-схватить(заграбастать).
Все чисто субьективно-я не профи. Просто так понял задание.
jakellf
Грандмастер
11/30/2008, 12:59:17 AM
(Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 20:47) (Nasca @ 29.11.2008 - время: 19:15) (Lilith+ @ 29.11.2008 - время: 20:07)ЗЫ Мне твой "климакс" совсем не понравился. Это глаголы разного поля действия. Хоть в контексте, хоть как.
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Нет. У Есенина всё очень тонко. Глаголы можно выстроить в ряд по уровню душевного переживания от потери чего-то дорогого. Сожаление, призывы вернуться, плач по потерянному. Правда, у Е. тут отрицание, и у меня возникает какое-то смутное сомнение (не более чем), применимо ли в этом случае название "климакс", но градация налицо.
Позвольте не согласится." Не жалею", "Не зову"-что сильнее? Для простоты отбросим "Не". Что осталось? Жалею, зову. Что сильнее ? Не понятно. Что эмоционально сильнее? Можно сильно жалеть и робко звать. Можно слегка жалеть и ждать, как никогда. Это не градация.
Такие же как у Есенина- "Не жалею,не зову,не плачу"?
Нет. У Есенина всё очень тонко. Глаголы можно выстроить в ряд по уровню душевного переживания от потери чего-то дорогого. Сожаление, призывы вернуться, плач по потерянному. Правда, у Е. тут отрицание, и у меня возникает какое-то смутное сомнение (не более чем), применимо ли в этом случае название "климакс", но градация налицо.
Позвольте не согласится." Не жалею", "Не зову"-что сильнее? Для простоты отбросим "Не". Что осталось? Жалею, зову. Что сильнее ? Не понятно. Что эмоционально сильнее? Можно сильно жалеть и робко звать. Можно слегка жалеть и ждать, как никогда. Это не градация.
Misty
Мастер
11/30/2008, 2:49:56 AM
(masych @ 29.11.2008 - время: 21:29) Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
Искандер
Мастер
11/30/2008, 2:56:40 AM
(Misty @ 29.11.2008 - время: 23:49) (masych @ 29.11.2008 - время: 21:29) Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
четыре
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
четыре
masych
Мастер
11/30/2008, 3:06:57 AM
(Искандер @ 29.11.2008 - время: 23:56) (Misty @ 29.11.2008 - время: 23:49) (masych @ 29.11.2008 - время: 21:29) Круто!!)))
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
четыре
Значит будут)))
тогда и оценки выставлю после отзывов
Постараюсь за сутки уложиться
Народ, только честно, хотите отзывы? Если хотите, то сяду и напишу, если нет, то отправлю сегодня оценки. Если хотя бы 3 человека скажут, что хотят отзывы, то они будут.
3 человека говорят, что хотят)))
четыре
Значит будут)))
тогда и оценки выставлю после отзывов
Постараюсь за сутки уложиться
Клим Самгин
Мастер
11/30/2008, 1:58:47 PM
(VIRTushka @ 29.11.2008 - время: 19:58) Лично я не целиком поняла, что такое градация. Ну то есть очевидные градации я понимаю, именно такие я и использовала в своей работе, "по странам, городам и площадям, слагая в жизнь минуты, дни и годы" (Ряд однородных слов с усилением или ослаблением по какому-либо признаку) . Использовала нарочито упрощённые и очевидные градации именно потому, чтобы самой не сомневаться в том, что выполнила задание.
Лично я использовал очень простой критерий...
Если слова можно переставить без ущерба для смысла стиха (я не беру при этом во внимание ритм и рифму) - то градации никакой нет...
Если при перестановке смысл меняется - то она есть...
Поэтому "по странам, городам и площадям" - никакая не градация (что изменится, если будет "по площадям, городам и странам"?). А "слагая в жизнь минуты, дни и годы" - градация, хотя и очень простенькая...
Лично я использовал очень простой критерий...
Если слова можно переставить без ущерба для смысла стиха (я не беру при этом во внимание ритм и рифму) - то градации никакой нет...
Если при перестановке смысл меняется - то она есть...
Поэтому "по странам, городам и площадям" - никакая не градация (что изменится, если будет "по площадям, городам и странам"?). А "слагая в жизнь минуты, дни и годы" - градация, хотя и очень простенькая...