Власть и начальство
sxn330763627
Удален 1/17/2016, 3:02:14 AM
(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 19:16)
(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 14:09)
Было сказано то, что я из вашего поста процитировал. Зачем вы сейчас так неуклюже передёргиваете пытаясь оправдаться?
https://ruskline.ru/analitika/2012/09/14/ve...ya_19141917_gg/
Спиридович А.И. "Великая война и Февральская Революция 1914-1917 годов."
По сути дела это опубликованные мемуары, точнее дневник, ежедневные записи начальника секретной охраны императора Николая 2. Спиридович организовывал охрану царя за стенами мест его официального пребывания – в поездках, на улицах городов, в церквях и пр.
Здесь Спиридович - статист. События одного дня у него могут уместиться в паре предложений или в коротком абзаце.
Надеюсь понятно, что действующие войска за час с передовой не сдёрнешь, и уж тем более во мгновение ока обратно не переместишь. Делали все заранее. Пока они походным порядком дойдут, пока приведут в порядок свой внешний вид... Ведь они вчера еще может шли в бой или сидели в окопах. А это не день, и не два. К тому же маршрут императора не планировали. Куда ему вздумается, туда он и повернет. И значит снимали войска со всего фронта и ждали Николая в чистых портках несколько дней, оголяя позиции чуть ли не на неделю.
(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 14:09)
Никто не говорил, что солдат снимали с фронта, чтобы привезти на дворцовую.
Хм, ну вобще-то вы сказали что
солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить.
Было сказано, что царю угождали на фронте, в прифронтовой полосе, где был царь, там и была в данный момент ставка, "дворцовая".
Было сказано то, что я из вашего поста процитировал. Зачем вы сейчас так неуклюже передёргиваете пытаясь оправдаться?
Услужливость штабных генералов, высокого начпальства в царской России не подвергаю сомнению, где ради очковтирательства бордюры красили или трамбовали снежные кубики.
Это ваше очередное озарение, которое предлагается безоговорочно принять за истину? Или вы свои необоснованные фантазии фактами подтвердить можете?
https://ruskline.ru/analitika/2012/09/14/ve...ya_19141917_gg/
Спиридович А.И. "Великая война и Февральская Революция 1914-1917 годов."
По сути дела это опубликованные мемуары, точнее дневник, ежедневные записи начальника секретной охраны императора Николая 2. Спиридович организовывал охрану царя за стенами мест его официального пребывания – в поездках, на улицах городов, в церквях и пр.
Здесь Спиридович - статист. События одного дня у него могут уместиться в паре предложений или в коротком абзаце.
скрытый текст
...11-го октября, в полдень, Государь с Наследником и свитой выехал из Могилева для осмотра некоторых войск Юго-Западного фронта генерал-адъютанта Иванова. В 9 ч. утра прибыли в Бердичев, где Государь принял доклад Иванова и затем, с Наследником, обошел на станции чинов штаба Южного фронта. В 11 ч. отбыли в Ровно - место штаба генерала Брусилова. Там, после доклада генерала, сели в автомобили и отправились к войскам, которые были построены на обширном поле верстах в двадцати от станции. Погода была пасмурная, неприятная. Над полем реяли аэропланы - сторожа, как бы немцы не сделали налета. На днях лишь цеппелин сбросил в Ровно несколько снарядов. Рассказывали, что впечатление было отвратительное, особенно, когда он реял над городом...
...В десятом часу императорский поезд продолжал свой путь. В 9 часов следующего 13-го октября были уже в Галиции, на станции Богдановка. Это был район армии генерала Щербачева. Умный, образованный генерал, хороший человек. Сев в автомобили, приехали к обширному полю, где были собраны войска всех родов оружия. После обхода, смотра и беседы с офицерами и солдатами, Государь горячо благодарил войска за их геройскую службу и просил передать его привет и царское спасибо всем товарищам, которые не могли быть на смотру. Ура понеслось в ответ...
...Ознакомившись по плану с ближайшим расположением наших войск и противника, Государь пожелал осмотреть Печерский пехотный полк. Это было в сторону противника. Генерал Пеанов осторожно старался отговорить Государя от этой поездки, но тщетно. Царский автомобиль тронулся, а за ним потянулась вереница военных автомобилей. Каждый хотел сопровождать Государя...До боевой линии было пять верст. Оставив автомобиль в лесу, Государь с Наследником и небольшим числом сопровождавших его лиц, пошел к полку. Полк спешно выстраивался...
...Вскоре затем автомобили неслись уже к войскам генерала Лечицкого...Ехали около 50 верст. Уже наступал чудный осенний вечер, когда подъехали к построенным покоем войскам. Раздалась команда: «Парад, шашки вон, пики в руку, слушай на краул, господа офицеры!» Неслись звуки национального гимна. А высоко над полем реял сторожевой аэроплан. Издали доносилась артиллерийская канонада. Государь обошел фронт, сопровождаемый лишь Лечицким, ген.-квартирмейстером Головиным и дежурством. Наследник остался у автомобилей... Государь обходил медленно, всматривался в лица офицеров и солдат, иногда останавливался и спрашивал про полк, про «дело». Он поражал знанием полков, частей, операций, «дел». После обхода Государь взял Наследника за руку и пошел с ним на середину поля. Тишина полная. Государь стал говорить. Говорил четко, просто, задушевно. Он благодарил войска за подвиги, призывал любить Родину, служить ей, как служили до сих пор...
...В десятом часу императорский поезд продолжал свой путь. В 9 часов следующего 13-го октября были уже в Галиции, на станции Богдановка. Это был район армии генерала Щербачева. Умный, образованный генерал, хороший человек. Сев в автомобили, приехали к обширному полю, где были собраны войска всех родов оружия. После обхода, смотра и беседы с офицерами и солдатами, Государь горячо благодарил войска за их геройскую службу и просил передать его привет и царское спасибо всем товарищам, которые не могли быть на смотру. Ура понеслось в ответ...
...Ознакомившись по плану с ближайшим расположением наших войск и противника, Государь пожелал осмотреть Печерский пехотный полк. Это было в сторону противника. Генерал Пеанов осторожно старался отговорить Государя от этой поездки, но тщетно. Царский автомобиль тронулся, а за ним потянулась вереница военных автомобилей. Каждый хотел сопровождать Государя...До боевой линии было пять верст. Оставив автомобиль в лесу, Государь с Наследником и небольшим числом сопровождавших его лиц, пошел к полку. Полк спешно выстраивался...
...Вскоре затем автомобили неслись уже к войскам генерала Лечицкого...Ехали около 50 верст. Уже наступал чудный осенний вечер, когда подъехали к построенным покоем войскам. Раздалась команда: «Парад, шашки вон, пики в руку, слушай на краул, господа офицеры!» Неслись звуки национального гимна. А высоко над полем реял сторожевой аэроплан. Издали доносилась артиллерийская канонада. Государь обошел фронт, сопровождаемый лишь Лечицким, ген.-квартирмейстером Головиным и дежурством. Наследник остался у автомобилей... Государь обходил медленно, всматривался в лица офицеров и солдат, иногда останавливался и спрашивал про полк, про «дело». Он поражал знанием полков, частей, операций, «дел». После обхода Государь взял Наследника за руку и пошел с ним на середину поля. Тишина полная. Государь стал говорить. Говорил четко, просто, задушевно. Он благодарил войска за подвиги, призывал любить Родину, служить ей, как служили до сих пор...
Надеюсь понятно, что действующие войска за час с передовой не сдёрнешь, и уж тем более во мгновение ока обратно не переместишь. Делали все заранее. Пока они походным порядком дойдут, пока приведут в порядок свой внешний вид... Ведь они вчера еще может шли в бой или сидели в окопах. А это не день, и не два. К тому же маршрут императора не планировали. Куда ему вздумается, туда он и повернет. И значит снимали войска со всего фронта и ждали Николая в чистых портках несколько дней, оголяя позиции чуть ли не на неделю.
sxn330763627
Удален 1/17/2016, 3:28:46 AM
(de loin @ 16.01.2016 - время: 21:48)
А кому он был нужен Николаус вторый со своей вздорной бабой, подкаблучник, охотник на ворон и кошкодав? (Точь в точь в него наш главстерх и ныряльщик за амфорами). Если даже родственники от него отреклись, так генералы тем более. Под нож вместе с обреченным царем и его семьей никому из элит не хотелось. Ну а на гибель народа и тем и другим было плевать.
17 июля 1919 в соборе Омска была устроена панихида по «невинноубиенному царю». Но на панихиду практически никто не пришёл, кроме четырех старших офицеров и военного министра в правительстве Колчака барона Брудберга.
Что не помешало им потом пойти на его предательство и государственную измену. Только вопрос кому они этим услужили?..
А кому он был нужен Николаус вторый со своей вздорной бабой, подкаблучник, охотник на ворон и кошкодав? (Точь в точь в него наш главстерх и ныряльщик за амфорами). Если даже родственники от него отреклись, так генералы тем более. Под нож вместе с обреченным царем и его семьей никому из элит не хотелось. Ну а на гибель народа и тем и другим было плевать.
17 июля 1919 в соборе Омска была устроена панихида по «невинноубиенному царю». Но на панихиду практически никто не пришёл, кроме четырех старших офицеров и военного министра в правительстве Колчака барона Брудберга.
efv
Акула пера
1/17/2016, 4:13:12 AM
(Victor665 @ 16.01.2016 - время: 22:33)
китaйцaм отдaли или aмерикaнцaм.
Достаточно будет взорвать водородные бомбы даже без носителей, и Земле капут придет. Кто их будет взрывaть, элитa, которaя хочет жить слaдко? Нет, элитa взорвaть бомбы определённо не сможет
Так что страна будет нормально жить, как и в СССР. Никто ничего от СССР не урвал когда коммуняк выкинули молодые силовики, а буржуи даже пискнуть боялись от радости, и с РФ также будет когда гос власть выкинут. Рaзве не отвaлились от СССР 14 республик? И рaзве многие не врaги нaм сейчaс? И рaзве не отвaлятся состaвные чaсти от РФ при новой смене?
Так как вы пишите про "захват российских территорий" только пятая колонна может рассуждать, ну а мы с вами знаем что вы не такой и значит просто лжете. То есть когдa китaйцaм отдaют в aренду нa 49 лет (считaй нaвсегдa) по дешёвке землю, это я вру и ничего от России не отщипывaется?
в рубле который не фантик а мировая валюта- конечно можно держать прибыль и строить бизнес в рублевой зоне. Но для этого надо надстройку снести а вы вместо этого про Китай и Японию лжете. Так что ваш удел фантики, и лизание блюда с хозяйского стола. A зaчем миру рубль кaк мировaя вaлютa? Может не будете уже смешить?
А мы ждем когда стол рухнет и таких как вы раздавит. Ну и раскачиваем как можем )) и дети наши ваших детей также качать будут, и внуки. А если не наши, то наших родных и наших друзей. Дети Вaших детей к этому времени китaйчaтaми будут, зaчем им рaскaчивaть свою Родину?
что за нелепость? Дружить наша великая страна будет только с теми с кем ВЫГОДНО нам. Откудa у Вaс "великaя стрaнa" появилaсь? Кaким обрaзом онa из Рaшки вдруг стaнет "великой стрaной"? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте? Вaм же Греф скaзaл что мы проигрaли конкуренцию. Вы думaете сюдa приедёт светлые aмерикaнские буржуи, чтобы нaм всё нaлaдить?
пока еще не автоматизирована вся система гос власти, управления и службы. что кстати тоже очень скоро произойдет. A упрaвлять этой aвтомaтизировaнной системой кто будет - aмерикaнцы?
Но нынешний уровень развития цивилизации намного лучше чем рабство, и лучше чем российский феодализм. Нынешний уровень цивилизaции это дорогa ко всеобщему электронному концлaгерю, упрaвляемому узкой кучкой - Вы к этому чтоли призывaете? И ещё вернусь к Вaшему:
Дружить наша великая страна будет только с теми с кем ВЫГОДНО нам. Вдруг зa тaкое мнение Зaпaд и Вaм (Вaшей России)сaнкции влепит? И? Поползёте нa брюхе опрaвдывaться? Или рискнёте бороться с Зaпaдом?
что за нелепость? куда вы дели наш Ядреный гыгы Щит родины?
китaйцaм отдaли или aмерикaнцaм.
Достаточно будет взорвать водородные бомбы даже без носителей, и Земле капут придет. Кто их будет взрывaть, элитa, которaя хочет жить слaдко? Нет, элитa взорвaть бомбы определённо не сможет
Так что страна будет нормально жить, как и в СССР. Никто ничего от СССР не урвал когда коммуняк выкинули молодые силовики, а буржуи даже пискнуть боялись от радости, и с РФ также будет когда гос власть выкинут. Рaзве не отвaлились от СССР 14 республик? И рaзве многие не врaги нaм сейчaс? И рaзве не отвaлятся состaвные чaсти от РФ при новой смене?
Так как вы пишите про "захват российских территорий" только пятая колонна может рассуждать, ну а мы с вами знаем что вы не такой и значит просто лжете. То есть когдa китaйцaм отдaют в aренду нa 49 лет (считaй нaвсегдa) по дешёвке землю, это я вру и ничего от России не отщипывaется?
в рубле который не фантик а мировая валюта- конечно можно держать прибыль и строить бизнес в рублевой зоне. Но для этого надо надстройку снести а вы вместо этого про Китай и Японию лжете. Так что ваш удел фантики, и лизание блюда с хозяйского стола. A зaчем миру рубль кaк мировaя вaлютa? Может не будете уже смешить?
А мы ждем когда стол рухнет и таких как вы раздавит. Ну и раскачиваем как можем )) и дети наши ваших детей также качать будут, и внуки. А если не наши, то наших родных и наших друзей. Дети Вaших детей к этому времени китaйчaтaми будут, зaчем им рaскaчивaть свою Родину?
что за нелепость? Дружить наша великая страна будет только с теми с кем ВЫГОДНО нам. Откудa у Вaс "великaя стрaнa" появилaсь? Кaким обрaзом онa из Рaшки вдруг стaнет "великой стрaной"? Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте? Вaм же Греф скaзaл что мы проигрaли конкуренцию. Вы думaете сюдa приедёт светлые aмерикaнские буржуи, чтобы нaм всё нaлaдить?
пока еще не автоматизирована вся система гос власти, управления и службы. что кстати тоже очень скоро произойдет. A упрaвлять этой aвтомaтизировaнной системой кто будет - aмерикaнцы?
Но нынешний уровень развития цивилизации намного лучше чем рабство, и лучше чем российский феодализм. Нынешний уровень цивилизaции это дорогa ко всеобщему электронному концлaгерю, упрaвляемому узкой кучкой - Вы к этому чтоли призывaете? И ещё вернусь к Вaшему:
Дружить наша великая страна будет только с теми с кем ВЫГОДНО нам. Вдруг зa тaкое мнение Зaпaд и Вaм (Вaшей России)сaнкции влепит? И? Поползёте нa брюхе опрaвдывaться? Или рискнёте бороться с Зaпaдом?
Ramse$
Грандмастер
1/17/2016, 5:41:48 AM
(Victor665 @ 16.01.2016 - время: 22:24)
рад что вы заценили текст написанный в вашем же стиле!
Я заценил попытку весьма толстого и неуклюжего троллинга.
Должен вас огорчить: я не школота прыщавая, чтобы впасть в истерику и наговорить тут глупостей, чего вы, судя по всему, добиваетесь.
И да, по-моему я не трогал лично Вас, а нижеследующие цитаты - это уже переход на личности.
какой ловкий персонаж...
вы хотите лизать зад реальным кремлевским оккупантам и врагам народа уже сейчас...
Вы может и способны на такое дерьмецо...
Так что готовьтесь отвечать за делишки свои.
Прежде, чем призывать кого бы то ни было к ответу за надуманные «делишки», ответьте за свои реальные слова.
Базар абаснуй кароче
рад что вы заценили текст написанный в вашем же стиле!
Я заценил попытку весьма толстого и неуклюжего троллинга.
Должен вас огорчить: я не школота прыщавая, чтобы впасть в истерику и наговорить тут глупостей, чего вы, судя по всему, добиваетесь.
И да, по-моему я не трогал лично Вас, а нижеследующие цитаты - это уже переход на личности.
какой ловкий персонаж...
вы хотите лизать зад реальным кремлевским оккупантам и врагам народа уже сейчас...
Вы может и способны на такое дерьмецо...
Так что готовьтесь отвечать за делишки свои.
Прежде, чем призывать кого бы то ни было к ответу за надуманные «делишки», ответьте за свои реальные слова.
Базар абаснуй кароче
de loin
Грандмастер
1/17/2016, 9:45:39 AM
(Sorques @ 16.01.2016 - время: 19:15)
(de loin @ 16.01.2016 - время: 04:30)
Там вассалы с сеньорами отношения выясняли, герцоги с королями тёрки вели с помощью правовых отношений – какая уж тут сакральность? Да, к 18-19 веку все разобрались и сакральности не осталось, а мы никак не соскочим.. я не пойму, что граждане находят приятного в любви или обоготворении власти...никто же не признается... Да нет, гораздо раньше, как раз ещё в феодальную эпоху. В России же бóльшую часть времени её существования православие определяло жизнь общества, поэтому отношение к власти 3-му Риму передалось по наследству от первых двух.
Подробно Михаил Назаров об этом пишет и соответственно с таких русских монархических позиций критикует западную либеральную демократию.
«Либеральная демократия стала исторически первым принципиально новым общественным строем, возникшим на Западе в результате апостасийного отхода христианских стран Европы от традиционного христианства (Православия) и затем от монархического принципа власти. <...>
И источник государственной власти при этом, в отличие от монархии, видится не в Боге, а в "воле народа". То есть демократия (в переводе с греческого "власть народа") опирается на суммарную волю греховных индивидуумов, которым государство необходимо лишь как арбитр в их спорах между собой и как полицейский, разграничивающий личные свободы и охраняющий накопленное имущество. А во внешней политике – как страж благосостояния сообщества таких индивидуумов, даже ценой эксплуатации и истребления других народов. Более высокой теоретической цели западная демократия себе не ставит.
Более того: либеральная демократия даже отрицает существование у народа и государства более высокой, духовной цели, стоящей над земными эгоистичными заботами данной массы индивидуумов. Принципиально отвергается возможность единой для всех высшей Истины; провозглашается принцип плюрализма как равенства всех мнений. Это размывает границу между добром и злом и тем самым ведет к легализации все больших форм греха. Устойчивость такого общества достигается не ограничением порока, а взаимным "уравновешиванием" множества пороков, что, однако, неизбежно ведет к нарастанию их общего уровня. Властители такого государства заинтересованы в этом по чисто прагматической причине: упрощенной однородной биомассой легче управлять, контролируя ее материальные потребности. Такая свобода греха превращается в контролируемую "войну всех против всех", что ослабляет и возможность организованного сопротивления народа.
Таким образом, демократия развилась на основе намеренного злоупотребления свободой личности».
Михаил Назаров. «Вождю Третьего Рима». «Русская Идея». М. 2005 г., С. 49–50.
Это у него не самое жёсткое высказывание на эту тему.
И я бы уточнил, что классическая демократия это власть не всего народа страны, иначе бы она называлась этно-кратией или шире – лао-кратией, а той его части, которая относится к демосу, потому и демо-кратия. И тут рассматривать полемику между формами власти – монархией и демократией с прогрессистских позиций исторически ошибочно, поскольку демократия не менее древняя форма, чем монархия.
ЗЫ: опять же американский президент на Библии присягает, а не на Билле о правах
(de loin @ 16.01.2016 - время: 04:30)
Там вассалы с сеньорами отношения выясняли, герцоги с королями тёрки вели с помощью правовых отношений – какая уж тут сакральность? Да, к 18-19 веку все разобрались и сакральности не осталось, а мы никак не соскочим.. я не пойму, что граждане находят приятного в любви или обоготворении власти...никто же не признается... Да нет, гораздо раньше, как раз ещё в феодальную эпоху. В России же бóльшую часть времени её существования православие определяло жизнь общества, поэтому отношение к власти 3-му Риму передалось по наследству от первых двух.
Подробно Михаил Назаров об этом пишет и соответственно с таких русских монархических позиций критикует западную либеральную демократию.
«Либеральная демократия стала исторически первым принципиально новым общественным строем, возникшим на Западе в результате апостасийного отхода христианских стран Европы от традиционного христианства (Православия) и затем от монархического принципа власти. <...>
И источник государственной власти при этом, в отличие от монархии, видится не в Боге, а в "воле народа". То есть демократия (в переводе с греческого "власть народа") опирается на суммарную волю греховных индивидуумов, которым государство необходимо лишь как арбитр в их спорах между собой и как полицейский, разграничивающий личные свободы и охраняющий накопленное имущество. А во внешней политике – как страж благосостояния сообщества таких индивидуумов, даже ценой эксплуатации и истребления других народов. Более высокой теоретической цели западная демократия себе не ставит.
Более того: либеральная демократия даже отрицает существование у народа и государства более высокой, духовной цели, стоящей над земными эгоистичными заботами данной массы индивидуумов. Принципиально отвергается возможность единой для всех высшей Истины; провозглашается принцип плюрализма как равенства всех мнений. Это размывает границу между добром и злом и тем самым ведет к легализации все больших форм греха. Устойчивость такого общества достигается не ограничением порока, а взаимным "уравновешиванием" множества пороков, что, однако, неизбежно ведет к нарастанию их общего уровня. Властители такого государства заинтересованы в этом по чисто прагматической причине: упрощенной однородной биомассой легче управлять, контролируя ее материальные потребности. Такая свобода греха превращается в контролируемую "войну всех против всех", что ослабляет и возможность организованного сопротивления народа.
Таким образом, демократия развилась на основе намеренного злоупотребления свободой личности».
Михаил Назаров. «Вождю Третьего Рима». «Русская Идея». М. 2005 г., С. 49–50.
Это у него не самое жёсткое высказывание на эту тему.
И я бы уточнил, что классическая демократия это власть не всего народа страны, иначе бы она называлась этно-кратией или шире – лао-кратией, а той его части, которая относится к демосу, потому и демо-кратия. И тут рассматривать полемику между формами власти – монархией и демократией с прогрессистских позиций исторически ошибочно, поскольку демократия не менее древняя форма, чем монархия.
ЗЫ: опять же американский президент на Библии присягает, а не на Билле о правах
de loin
Грандмастер
1/17/2016, 10:01:26 AM
(sxn330763627 @ 17.01.2016 - время: 01:28)
(de loin @ 16.01.2016 - время: 21:48)
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино.
(de loin @ 16.01.2016 - время: 21:48)
Что не помешало им потом пойти на его предательство и государственную измену. Только вопрос кому они этим услужили?..
А кому он был нужен Николаус вторый со своей вздорной бабой, подкаблучник, охотник на ворон и кошкодав? (Точь в точь в него наш главстерх и ныряльщик за амфорами). Если даже родственники от него отреклись, так генералы тем более. Под нож вместе с обреченным царем и его семьей никому из элит не хотелось. Ну а на гибель народа и тем и другим было плевать.
17 июля 1919 в соборе Омска была устроена панихида по «невинноубиенному царю». Но на панихиду практически никто не пришёл, кроме четырех старших офицеров и военного министра в правительстве Колчака барона Брудберга.
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино.
sxn330763627
Удален 1/17/2016, 12:36:14 PM
(de loin @ 17.01.2016 - время: 08:01)
Увы, когда элиты и цари прочие опрокидывают народ в нищету, в войну, в беззаконие встряска кровавая неизбежна, как бы вам не хотелось обратного.
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино.
Увы, когда элиты и цари прочие опрокидывают народ в нищету, в войну, в беззаконие встряска кровавая неизбежна, как бы вам не хотелось обратного.
lozdok
Акула пера
1/17/2016, 5:18:39 PM
(ОLЕG @ 17.01.2016 - время: 00:05)
а Вы считаете, что владеете полной информацией о людях? Вы льстите себе. так же и Ваш оппонент не владеет. и я не владею. поэтому такие вопросы означают тролинг.
до Путина вообще никого не было? и, как же мы после него будем? сдаться прикажете?
и кого вы видите у руля в этой стране?
а Вы считаете, что владеете полной информацией о людях? Вы льстите себе. так же и Ваш оппонент не владеет. и я не владею. поэтому такие вопросы означают тролинг.
до Путина вообще никого не было? и, как же мы после него будем? сдаться прикажете?
ОLЕG
Акула пера
1/17/2016, 5:55:48 PM
(lozdok @ 17.01.2016 - время: 15:18)
(ОLЕG @ 17.01.2016 - время: 00:05)
ну а почему бы мне, не потролить тролля?
честно говоря не то что отвечать, но и читать его портянки мне лень...
это я об Victor665
обычно он сливается от подобных вопросов.
(ОLЕG @ 17.01.2016 - время: 00:05)
и кого вы видите у руля в этой стране?
а Вы считаете, что владеете полной информацией о людях? Вы льстите себе. так же и Ваш оппонент не владеет. и я не владею. поэтому такие вопросы означают тролинг.
до Путина вообще никого не было? и, как же мы после него будем? сдаться прикажете?
ну а почему бы мне, не потролить тролля?
честно говоря не то что отвечать, но и читать его портянки мне лень...
это я об Victor665
обычно он сливается от подобных вопросов.
Номер
Удален 1/17/2016, 6:02:18 PM
(sxn330763627 @ 17.01.2016 - время: 10:36)
(de loin @ 17.01.2016 - время: 08:01)
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино. Увы, когда элиты и цари прочие опрокидывают народ в нищету, в войну, в беззаконие встряска кровавая неизбежна, как бы вам не хотелось обратного. И эта втряска всё ближе.Штаты празднуют и торгов там нет,а вот индексы у саудитов после снятия санкций с Ирана летят вниз на шесть с лишним процентов....Куда лететь нашим индексам завтра даже трудно предположить.Ведь вождь на голубом глазу обещал, что дна мы уже достигли...
(de loin @ 17.01.2016 - время: 08:01)
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино. Увы, когда элиты и цари прочие опрокидывают народ в нищету, в войну, в беззаконие встряска кровавая неизбежна, как бы вам не хотелось обратного. И эта втряска всё ближе.Штаты празднуют и торгов там нет,а вот индексы у саудитов после снятия санкций с Ирана летят вниз на шесть с лишним процентов....Куда лететь нашим индексам завтра даже трудно предположить.Ведь вождь на голубом глазу обещал, что дна мы уже достигли...
dogfred
Акула пера
1/18/2016, 2:06:46 AM
(Victor665 @ 16.01.2016 - время: 23:24)
Вы может и способны на такое дерьмецо а нам такое не надо- поэтому мы будем дружить только с теми кто пользу для россйского народа делать будет
не для государства пользу, не для гос власти- а для РУССКИХ ЛЮДЕЙ
Так что готовьтесь отвечать за делишки свои
Victor665, вы все чаще позволяете себе нападать с оскорблениями и угрозами на форумчан, не согласных с вашими соображениями. Переходите на личность, а это наказуемо.
делаю вам замечание за нарушение Правил форума по пункту перехода на личность
Это пока замечание. Будете продолжать, получите предупреждение, а после двух отправитесь на бан.
.
Вы может и способны на такое дерьмецо а нам такое не надо- поэтому мы будем дружить только с теми кто пользу для россйского народа делать будет
.
не для государства пользу, не для гос власти- а для РУССКИХ ЛЮДЕЙ
.
Так что готовьтесь отвечать за делишки свои
.
Victor665, вы все чаще позволяете себе нападать с оскорблениями и угрозами на форумчан, не согласных с вашими соображениями. Переходите на личность, а это наказуемо.
делаю вам замечание за нарушение Правил форума по пункту перехода на личность
Это пока замечание. Будете продолжать, получите предупреждение, а после двух отправитесь на бан.
King Candy
Акула пера
1/18/2016, 9:11:17 AM
(de loin @ 17.01.2016 - время: 09:01)
Какая связь между цареубийством и "февралистами", объясните пожалуйста. Те просто свергли царя и поставили буржуазное правительство
А убила царя кучка евреев - большевиков по личному приказу Ленина и Дзержинского, в 18-м году (намного позже Февральской Революции)
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино.
Какая связь между цареубийством и "февралистами", объясните пожалуйста. Те просто свергли царя и поставили буржуазное правительство
А убила царя кучка евреев - большевиков по личному приказу Ленина и Дзержинского, в 18-м году (намного позже Февральской Революции)
de loin
Грандмастер
1/18/2016, 1:07:24 PM
(King Candy @ 18.01.2016 - время: 07:11)
(de loin @ 17.01.2016 - время: 09:01)
Ну так с них же «процесс пошёл». Как думаете, когда царя было убить легче: когда у него была власть или свергнутого?
Насколько мне известно перед Свердловым отчитывались о цареубийстве. Ну и Свердлова потом рабочие забили насмерть в 1919 г.
(de loin @ 17.01.2016 - время: 09:01)
Как ни относиться к Николаю II, цареубийство никогда к хорошему не приводило.
Все февралисты плохо кончили и бóльшая часть ленинской гвардии тоже. Февралисты нарушили хрупкое равновесие, после чего пошёл эффект домино.
Какая связь между цареубийством и "февралистами", объясните пожалуйста. Те просто свергли царя и поставили буржуазное правительство
А убила царя кучка евреев - большевиков по личному приказу Ленина и Дзержинского, в 18-м году (намного позже Февральской Революции)
Ну так с них же «процесс пошёл». Как думаете, когда царя было убить легче: когда у него была власть или свергнутого?
Насколько мне известно перед Свердловым отчитывались о цареубийстве. Ну и Свердлова потом рабочие забили насмерть в 1919 г.
srg2003
supermoderator
1/18/2016, 2:33:16 PM
Власть, в лице законодательной и исполнительной, наняты-выбраны гражданами, для решения своих проблем Управляющая компания, которую вы нанимаете, так же может ввести некие правила в вашем доме, которые вы будет выполнять, но она не начальство и если вам что то не понравится. то вы ее смените, а вот сменить начальника на работе у вас не получиться, так как он поставлен хозяином, компании и платит вам деньги за исполнение команд...
Мы же пришли к мнению, что не граждане фактически нанимают "выборную" власть, а бенефициары, обеспечивающие политиков необходимым ресурсом. Так и политика Вы сменить тоже не сможете, для этой смены нужны такие ресурсы, которых у Вас априори нет.
Неудачное сравнение..главный акционер Владелец, а у страны, после падения монархии, владельцев нет...при советской или буржуазной демократии, главный акционер, это граждане и они выбирают совет директоров и председателя правления...
Есть бенефицары, которые нанимают и увольняют политиков и через них реализуют свои интересы., спорить не будете?
Аналогия вполне прямая, как обыкновенный избиратель формально имеет право голоса, голосует, но определяющим будет не его мнение, а мнение тех бенефециаров, которые обладают ресурсом, так и в АО, могут быть сотни-тысячи миноритарных акционеров с одной акцией-голосом, но определяющим будет мнение мажоритариев
srg2003
supermoderator
1/18/2016, 2:34:02 PM
(Номер @ 15.01.2016 - время: 22:45)
(srg2003 @ 15.01.2016 - время: 18:19)
Я Вам немного подскажу- кто в АО с единственным акционером высший орган управления?
(srg2003 @ 15.01.2016 - время: 18:19)
Тогда получается для работников АО, ни председатель Совета директоров, ни единственный акционер не начальство?
Единственный акционер для сотрудников не начальство, кроме случая, если назначил себя и исполнительным органом.(но и в этом случае речь будет идти не об акционере)В остальных случаях может быть послан при попытке вмешаться в текущую работу сотрудников любыми способами кроме собрания акционеров.Но и в этом случае власть акционера не беспредельна.Может попытаться обязать, например, исполнительный орган уволить уборщицу.Но уволить напрямую не может.Но даже такое увольнение может оказаться необязательным для исполнительного органа при отсутствии достаточного правового обоснования в требованиях собрания акционеров.
Я Вам немного подскажу- кто в АО с единственным акционером высший орган управления?
Номер
Удален 1/18/2016, 2:48:08 PM
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 12:34)
Решение единственного акционера.Достаточно строго регулируемое , кстати.В том числе и от вмешательства в текущую деятельность по исполнению решений акционера.
Я Вам немного подскажу- кто в АО с единственным акционером высший орган управления?
Решение единственного акционера.Достаточно строго регулируемое , кстати.В том числе и от вмешательства в текущую деятельность по исполнению решений акционера.
srg2003
supermoderator
1/18/2016, 3:52:57 PM
(Номер @ 18.01.2016 - время: 12:48)
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 12:34)
Единственный акционер это и есть высший орган в АО. У него нет полномочий принимать и увольнять работников, депремировать их, за одним маленьким исключением- он может, как правило, прекратить полномочия и депремировать генерального директора а также давать ему обязательные к исполнению указания, далее понятно?
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 12:34)
Я Вам немного подскажу- кто в АО с единственным акционером высший орган управления?
Решение единственного акционера.Достаточно строго регулируемое , кстати.В том числе и от вмешательства в текущую деятельность по исполнению решений акционера.
Единственный акционер это и есть высший орган в АО. У него нет полномочий принимать и увольнять работников, депремировать их, за одним маленьким исключением- он может, как правило, прекратить полномочия и депремировать генерального директора а также давать ему обязательные к исполнению указания, далее понятно?
Номер
Удален 1/18/2016, 4:08:03 PM
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 13:52)
(Номер @ 18.01.2016 - время: 12:48)
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 12:34)
Ну и в чём Вы увидели противоречия?Не является акционер при этом начальником уборщице...И уж, если депремирует или уволит директора за неисполнение своего решения по увольнению уборщицы, то я готов получить вознаграждение за практически выйгранное дело в суде по защите прав того директора и наказанию акционера.
(Номер @ 18.01.2016 - время: 12:48)
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 12:34)
Я Вам немного подскажу- кто в АО с единственным акционером высший орган управления?
Решение единственного акционера.Достаточно строго регулируемое , кстати.В том числе и от вмешательства в текущую деятельность по исполнению решений акционера.
Единственный акционер это и есть высший орган в АО. У него нет полномочий принимать и увольнять работников, депремировать их, за одним маленьким исключением- он может, как правило, прекратить полномочия и депремировать генерального директора а также давать ему обязательные к исполнению указания, далее понятно?
Ну и в чём Вы увидели противоречия?Не является акционер при этом начальником уборщице...И уж, если депремирует или уволит директора за неисполнение своего решения по увольнению уборщицы, то я готов получить вознаграждение за практически выйгранное дело в суде по защите прав того директора и наказанию акционера.
srg2003
supermoderator
1/18/2016, 4:15:26 PM
(Номер @ 18.01.2016 - время: 14:08)
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 13:52)
(Номер @ 18.01.2016 - время: 12:48)
Акционер в данном случае в соответствии с ФЗ об АО является органом управления АО.
Про суд позабавило- в какой суд кстати пойдете при увольнении гендиректора и с каким заявлением?
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 13:52)
(Номер @ 18.01.2016 - время: 12:48)
Решение единственного акционера.Достаточно строго регулируемое , кстати.В том числе и от вмешательства в текущую деятельность по исполнению решений акционера.
Единственный акционер это и есть высший орган в АО. У него нет полномочий принимать и увольнять работников, депремировать их, за одним маленьким исключением- он может, как правило, прекратить полномочия и депремировать генерального директора а также давать ему обязательные к исполнению указания, далее понятно?
Ну и в чём Вы увидели противоречия?Не является акционер при этом начальником уборщице...И уж, если депремирует или уволит директора за неисполнение своего решения по увольнению уборщицы, то я готов получить вознаграждение за практически выйгранное дело в суде по защите прав того директора и наказанию акционера.
Акционер в данном случае в соответствии с ФЗ об АО является органом управления АО.
Про суд позабавило- в какой суд кстати пойдете при увольнении гендиректора и с каким заявлением?
Номер
Удален 1/18/2016, 4:27:27 PM
(srg2003 @ 18.01.2016 - время: 14:15)
.
Про суд позабавило- в какой суд кстати пойдете при увольнении гендиректора и с каким заявлением? Абстрактно будем разбирать?Для начала контракт между директором и акционером.Ну и документ за подписью акционера, что директора он уволил за неувольнение уборщицы...Ну и, конечно, не помешают документы о наличии площадей под офис и наличие, например, санузлов в нём.Что будет по определённым нормам подразумевать пол ставки,ставку или несколько ставок уборщиц.Ну и потом акционер пусть в суде уже рассказывает почему он препятствовал директору в соблюдении закондательства.В части поддержания санитарных норм и гигиены в офисах.
Не думаю, что обсуждение абстрактной ситуации нам что-то даст.Да и врать будет акционер в своих решениях об увольнении директора скорей всего.Придумывая иные причины увольнения.
.
Про суд позабавило- в какой суд кстати пойдете при увольнении гендиректора и с каким заявлением? Абстрактно будем разбирать?Для начала контракт между директором и акционером.Ну и документ за подписью акционера, что директора он уволил за неувольнение уборщицы...Ну и, конечно, не помешают документы о наличии площадей под офис и наличие, например, санузлов в нём.Что будет по определённым нормам подразумевать пол ставки,ставку или несколько ставок уборщиц.Ну и потом акционер пусть в суде уже рассказывает почему он препятствовал директору в соблюдении закондательства.В части поддержания санитарных норм и гигиены в офисах.
Не думаю, что обсуждение абстрактной ситуации нам что-то даст.Да и врать будет акционер в своих решениях об увольнении директора скорей всего.Придумывая иные причины увольнения.