Власть и начальство

(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 02:30)
бо вобщем никто из числа рядовых избирателей не влияет ни на политику ни на какие-то другие реально важные процессы и события.
Писал уже не раз - как было бы ужасно, если бы власть действительно была выбираема голосованием обывателей. Это фикция. Ведь с помощью хорошо поставленной пиар-компании в таком случае можно было бы выбрать какого угодно неадеквата, скажем.
И это в ЛЮБОЙ стране - голосуй, не голосуй - все равно победит на выборах кандидат, который в данное время нужен/удобен политической системе

(King Candy @ 16.01.2016 - время: 00:56)
А вот торгаш будет - своего коллегу, более удачливого - почему не уважать-то? Чичваркина, между прочим, все предприниматели очень уважают и жалеют (из-за излишней доверчивости и глупого патриотизма погорел мужик)
На киче бывают т.н. «петушиные хаты». В такой хате есть главпетух, ихний пахан. И стороннему наблюдателю запросто может показаться, что пахана там очень уважают и чуть не боготворят.
Но это са-авсем не так. Они хоть и «петухи» там все, но законы у них натурально волчьи, похлеще, чем в обычных хатах.
В торгашеском бизнесе та же история: тот, кто ещё вчера тебя «уважал», завтра перегрызёт коллеге горло, стоит лишь почуять прибыль.
Вариантов тьма.

(Ramses IV @ 16.01.2016 - время: 02:54)
В торгашеском бизнесе та же история: тот, кто ещё вчера тебя «уважал», завтра перегрызёт коллеге горло, стоит лишь почуять прибыль.
Совершенно верно. Посему еще в конце 90-х завязал с торговлей, хотя дела шли нормально, и без потерь ушел.
Не мое это

(Sorques @ 16.01.2016 - время: 00:44)
fkk6 Слав, я не о том, что власть белая и пушистая и не пытается всем рулить или строить граждан по своему усмотрению, а о нашем отношении к ней...то есть как мы воспринимаем ее..я как сервисную услугу, которая принимает по моей просьбе законы и их проводит в жизнь...
Но ряд граждан считает аморальным критиковать власть и воспринимает ее как ниспосланную с небес, где их роль только подчиняться всему что от нее исходит...это уже феодальное мышление...
Влад, ну если говорить как я воспринимаю власть, то надо сразу на мясо идти)) я о том, что как ни воспринимай, от нас почти ничего не зависит.
а матом обложить за всякие косяки, ну например за понаехавших в прошлом году чуркобесов, я конечно с удовольствием. как и большинство жителей аллемундии. вот только толку то?
зы. я тебя понял. не считаю власть неким не подлежащим критике элементом нашей жизни. мое мнение о власти (вырезано цензурой)
но по ходу не мы имеем власть, а она нас. такая вот курва селяви. и вариантов два - или в чегевары податься, или жить в своё удовольствие, не заморачиваясь политикой и несправедливостью мироустройства.
зы.зы. а те кто считает аморальным критиковать власть - потомственные овцы и клинические придурки.

(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 00:49)
(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 02:30)
бо вобщем никто из числа рядовых избирателей не влияет ни на политику ни на какие-то другие реально важные процессы и события. Писал уже не раз - как было бы ужасно, если бы власть действительно была выбираема голосованием обывателей. Это фикция. Ведь с помощью хорошо поставленной пиар-компании в таком случае можно было бы выбрать какого угодно неадеквата, скажем.
И это в ЛЮБОЙ стране - голосуй, не голосуй - все равно победит на выборах кандидат, который в данное время нужен/удобен политической системе
та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса.
и если понадобится, выберут как с добрым утром и неадеквата.

(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11)
та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса.
и если понадобится, выберут как с добрым утром и неадеквата.
Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората

(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14)
(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11)
та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса.
и если понадобится, выберут как с добрым утром и неадеквата. Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората
вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы))

(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:18)
(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14)
(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:11)
та и я о том же. все ети выборы-шмыборы, кандидаты пи(вырезано цензурой) народные избранники и прочая шняга - мишура для плебса.
и если понадобится, выберут как с добрым утром и неадеквата. Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы))
Ну по крайней мере, адекватные - все. Просто ты же знаешь, в той же Европе почище чем в России - Ordnung muss sein!. Надо ходить, вот и ходят

(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:22)
(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:18)
(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 01:14)
Ну да. Игра в демократию. Кость, кинутая для утоления самолюбия электората вот интересно, сколько из этого электората эту канитель видит так же, но тем не менее регулярно ходит на выборы)) Ну по крайней мере, адекватные - все. Просто ты же знаешь, в той же Европе почище чем в России - Ordnung muss sein!. Надо ходить, вот и ходят
ну как ходят.. за всех не скажу, у меня приятели из местных дойчей в основном такие же раздолбаи, которые вместо на выборы лучше в кнайпу пойдут. а потом хренак, и оказывается голосовали едва ли не 99% населения в каком-нить колхозе навроде библиса, вислоха и т.п. причем немалая часть населения в етот день тупо в кнайпах ливер пивом или воткой насиловала. ну всяко 99% или даже 90% не наберется.

(fkk6 @ 16.01.2016 - время: 03:37)
ну как ходят.. за всех не скажу, у меня приятели из местных дойчей в основном такие же раздолбаи, которые вместо на выборы лучше в кнайпу пойдут. а потом хренак, и оказывается голосовали едва ли не 99% населения в каком-нить колхозе навроде библиса, вислоха и т.п. причем немалая часть населения в етот день тупо в кнайпах ливер пивом или воткой насиловала. ну всяко 99% или даже 90% не наберется.
Ну вот видишь, его величество Туфта в любой стране присутствует. Я тоже кстати, принципиально не хожу на выборы. Не по политическим мотивам, просто тупо время жалко на эту ерунду тратить))

(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 00:48)
Я думаю, что царь Николай 2 был самодуром ведомым, точнее копией современных российских царьков. Взять, к примеру его курсирование со свитой по фронтовым районам, фронтам для воодушевления челяди. Да ладно бы челяди - солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить. Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны. А может принудительно с них собирали?
Глупости. Особенно про оголения позиций ради парада.

(Sorques @ 16.01.2016 - время: 02:44)
fkk6 Слав, я не о том, что власть белая и пушистая и не пытается всем рулить или строить граждан по своему усмотрению, а о нашем отношении к ней...то есть как мы воспринимаем ее..я как сервисную услугу, которая принимает по моей просьбе законы и их проводит в жизнь...
Но ряд граждан считает аморальным критиковать власть и воспринимает ее как ниспосланную с небес, где их роль только подчиняться всему что от нее исходит...это уже феодальное мышление... Не феодальное, а ромейско-русское. В феодальной Европе власть как раз десакрализировалась. Там вассалы с сеньорами отношения выясняли, герцоги с королями тёрки вели с помощью правовых отношений – какая уж тут сакральность?

(Безумный Иван @ 16.01.2016 - время: 01:53)

Это просто ПОМОЩНИКИ бизнесмена - (эти наемные сотрудники) - и в общем они могут даже и ПРОДАВАТЬ ЕМУ свои услуги или полуфабрикаты для его бизнеса (как коллеги-предприниматели), а не просто свое рабочее время (как наемники, батраки)Как мило. Если я помощник, плати мне долю от выручки пропорционально моей помощи в этом бизнесе. Нет уважаемый K C, вы нас не помощниками, а товаром считаете.
Покупайте акции своего завода - станете совладельцами

А как рабочая сила - вы действительно вещь, товар, который сколько-то стОит

(de loin @ 16.01.2016 - время: 04:07)
(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 00:48)
Я думаю, что царь Николай 2 был самодуром ведомым, точнее копией современных российских царьков. Взять, к примеру его курсирование со свитой по фронтовым районам, фронтам для воодушевления челяди. Да ладно бы челяди - солдат с фронта для парада снимали, оголяя позиции, чтобы высочайший взор подмаслить. Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны. А может принудительно с них собирали? Глупости. Особенно про оголения позиций ради парада.
Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войне и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го. Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка.

(Юлий Северенко @ 16.01.2016 - время: 00:03)
(Безумный Иван @ 15.01.2016 - время: 23:59)
Труд каждого человека справедливо оценивался только при социализме. Да ну, прям таки...
К примеру, лист формата А1 выполненный вручную, на кульмане инженером строителем или архитектором стоил 80 копеек. А вы представляете себе, что значило вычертить вручную формат А1? И это справедливо?
Юлий Северенко, в вашем департаменте конструкторам платили сдельно? За форматки? Это копировщицам раньше платили за перевод с белка на кальку таким образом.

(King Candy @ 16.01.2016 - время: 10:12)
Покупайте акции своего завода - станете совладельцами

А как рабочая сила - вы действительно вещь, товар, который сколько-то стОит
Иметь пяток акций родного завода и считать себя совладельцем? А у директора 60%, и ему плевать на ваше (наше, любое другое) мнение.

Лихое было время -ваучеризация! Ничего не стоящие бумажки позволили появиться классу собственников , за пачку ваучеров "приобретались" заводы, комбинаты . Потом эти ваучеры , оставшиеся на руках, опять собирались различными фондами, и на этом игра в "народное достояние" закончилась.
А работник, как и прежде, продает свои руки, знания, умение что-то делать.Это все, чем он владеет, собственник

(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 11:55)
Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войне
Зачем же мне опровергать, когда Вы сами давеча это сделали:


Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны.

Давайте с одним сначала закончим: со снятием с фронта лапотных крестьян для парадов на дворцовой площади.
Например, в 1945 г. на параде Победы маршировали не фронтовики, прошедшие всю войну, а был специальный отбор по росту и возрасту. В лучшем случае это были призванные в последний год войны молодые бойцы, которые были ещё в состоянии пройти строевым шагом на параде. Война сурова, здоровья и красоты не прибавляет, а красота – одна из главных составляющих парада.


и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го.
а кто разочаровался, крестьяне (80% населения)? Те, кто газеты читал?
В Николае Николаевиче можно было разочароваться, а в военной разведке – нет, эти люди вполне адекватно видели происходящее, и, что ещё важнее – будущее.
Политическое руководство? Это мы сейчас век спустя можем разочаровываться, имея взгляд с высоты. Который, впрочем, не во всём заменяет взгляд изнутри.
Был четверной заговор против Николая II ещё в 1915 г.:
1) в Царской фамилии
2) в Думе, где очень многие депутаты состояли в масонских ложах, и, мало того, национально-патриотическое крыло там тоже было против Н-II
3) военный заговор тоже имел место, генералы были настроены против царя, в основном; что в последствии и показало потом Белое движение
4) британский.
Что может быть хуже вражды с англо-саксами? – только дружба с ними ©


Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка.
от более серьёзных причин и проблем, решение которых было отсрочено на 50 лет, что потом и обернулось социальным взрывом. А решили бы их тогда за те 50 лет, глядишь и никакой революции/переворота бы не произошло.
Да, ещё можно добавить к заговорам – церковный. Но он не то, что заговор, Русская церковь в лице иерархии, за исключением единичных архиереев, пассивно была против царя. Поэтому тоже ликовала по поводу свержения монархии и провозглашала «многая лета Временному правительству» (стоит вдуматься в этот возглас).
О явных революционерах нечего и говорить, и так ясно.

(de loin @ 16.01.2016 - время: 15:01)
(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 11:55)
Вы еще опровергните мне наличие существенного пессимизма в российском обществе по поводу перспектив РИ в войнеЗачем же мне опровергать, когда Вы сами давеча это сделали:

Гражданские же в прифронтовой полосе, в экстазе патриотическом, для царя десятки тысяч рублей собирали в конверте, жертвуя на нужды священной войны.
Давайте с одним сначала закончим: со снятием с фронта лапотных крестьян для парадов на дворцовой площади.
Например, в 1945 г. на параде Победы маршировали не фронтовики, прошедшие всю войну, а был специальный отбор по росту и возрасту. В лучшем случае это были призванные в последний год войны молодые бойцы, которые были ещё в состоянии пройти строевым шагом на параде. Война сурова, здоровья и красоты не прибавляет, а красота – одна из главных составляющих парада.

и разочарование в компетенции военного и политического руководства страны, года эдак с 16-го.а кто разочаровался, крестьяне (80% населения)? Те, кто газеты читал?
В Николае Николаевиче можно было разочароваться, а в военной разведке – нет, эти люди вполне адекватно видели происходящее, и, что ещё важнее – будущее.
Политическое руководство? Это мы сейчас век спустя можем разочаровываться, имея взгляд с высоты. Который, впрочем, не во всём заменяет взгляд изнутри.
Был четверной заговор против Николая II ещё в 1915 г.:
1) в Царской фамилии
2) в Думе, где очень многие депутаты состояли в масонских ложах, и, мало того, национально-патриотическое крыло там тоже было против Н-II
3) военный заговор тоже имел место, генералы были настроены против царя, в основном; что в последствии и показало потом Белое движение
4) британский.
Что может быть хуже вражды с англо-саксами? – только дружба с ними ©

Оттого наверное и развалилась империя, как гнилая коробка.от более серьёзных причин и проблем, решение которых было отсрочено на 50 лет, что потом и обернулось социальным взрывом. А решили бы их тогда за те 50 лет, глядишь и никакой революции/переворота бы не произошло.
Да, ещё можно добавить к заговорам – церковный. Но он не то, что заговор, Русская церковь в лице иерархии, за исключением единичных архиереев, пассивно была против царя. Поэтому тоже ликовала по поводу свержения монархии и провозглашала «многая лета Временному правительству» (стоит вдуматься в этот возглас).
О явных революционерах нечего и говорить, и так ясно.
Не утруждайтесь вы так, я все равно не оценю ваших познаний и не отрекусь от своего мнения. К тому же скурпулезно цитировать не умею.

Никто не говорил, что солдат снимали с фронта, чтобы привезти на дворцовую. Было сказано, что царю угождали на фронте, в прифронтовой полосе, где был царь, там и была в данный момент ставка, "дворцовая". Услужливость штабных генералов, высокого начпальства в царской России не подвергаю сомнению, где ради очковтирательства бордюры красили или трамбовали снежные кубики. Прямая аналогия с современностью. Последние годы перед развалом, крушением.

(sxn330763627 @ 16.01.2016 - время: 15:09)
Не утруждайтесь вы так, я все равно не оценю ваших познаний и не отрекусь от своего мнения.
На костёр.

Сегодня из блога Шабаева по поводу встречи Нуланд с Сурковым, осады отряда "Троя" в преддверии дальнейшей сдачи Донбасса:



Так что не только меня посещают подобные аналогии.