Владение оружием, это право или привилегия?

(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 19:11)
[QUOT И это остановило бы кого то от того что бы пырнуть вас ножом.
Все дело в концентрации действующего вещества. Против собак применял - помогает. Против ножа... У нас в электричке зарезали какого-то чемпиона по единоборствам, у вас в Н-Й то же самое сделали с чемпионом по карате... Казалось бы, подготовленные люди, рукой кирпичи ломают...

(avp @ 01.07.2016 - время: 19:31)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 19:11)
[QUOT И это остановило бы кого то от того что бы пырнуть вас ножом. Все дело в концентрации действующего вещества. Против собак применял - помогает. Против ножа... У нас в электричке зарезали какого-то чемпиона по единоборствам, у вас в Н-Й то же самое сделали с чемпионом по карате... Казалось бы, подготовленные люди, рукой кирпичи ломают... 1) Понимаете я по гражданской профессии химик, и неплохой химик.
Во всяком случае за 25 лет работы в фармацевтической промышленности получил несколько патентов.
За всю жизнь при всём опыте и образовании (2а диплома) я ни когда не слышал но об одном веществе которое оказало бы на организм мгновенное действие, всегда присутствует момент задержки.
2) Одна из женщин в городе неподалёку от того места где я живу благополучно отбилась от трёх отморозков вломившихся к ней в дом.
Лет 15 назад владелец небольшого магазина одежды ликвидировал двух грабителей которые решили грабануть его магазин.
При этом владелец находился в инвалидном кресле.
Понимаете оружие это всего нашего инструмент.
Но это инструмент даёт возможность слабому человеку держать сильного на расстоянии.
то есть не допустить удара камнем или ножом.
3) По статистике, наиболее распространённая дистанция для стрельбы при самообороне это 3 метра.
Атака начинается с 5и метров, такое расстояние покрывается в среднем за 2.5 секунды, газ за это время не подействует, а вот пуля действует быстро и при удачном совпадении мгновенно.
П.С.
Разрешение на ношение оружия в Нью-Йорке может т получить только очень богатый человек.
А у таких как правило есть телохранители.

(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 21:36)
(avp @ 01.07.2016 - время: 19:31)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 19:11)
[QUOT И это остановило бы кого то от того что бы пырнуть вас ножом. Все дело в концентрации действующего вещества. Против собак применял - помогает. Против ножа... У нас в электричке зарезали какого-то чемпиона по единоборствам, у вас в Н-Й то же самое сделали с чемпионом по карате... Казалось бы, подготовленные люди, рукой кирпичи ломают... 1) Понимаете я по гражданской профессии химик, и неплохой химик.
Во всяком случае за 25 лет работы в фармацевтической промышленности получил несколько патентов.

За всю жизнь при всём опыте и образовании (2а диплома) я ни когда не слышал но об одном веществе которое оказало бы на организм мгновенное действие, всегда присутствует момент задержки
Перец ослепляет - у человека закрываются глаза и он перестает что-то соображать - потому что он может дышать (спазм гортани от перца) и не может ориентироваться


Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо

Естественно, на людей в противогазах или защитных очках (и просто в очках) действует уже слабее или никак )))

(King Candy @ 01.07.2016 - время: 22:00)
Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо

Не совсем. Сужу на личном примере. Шок и действие перца началось спустя четыре-пять секунд после использования, прыснули мне как то. А за 4-5 секунд в подобной ситуации можно много чего сделать. Например, ножом полоснуть

Слышал, что полиция применяет спец. средство "ЧЕРЕМУХА". Может его разрешить для самообороны граждан?

(King Candy @ 01.07.2016 - время: 22:00)


Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо

Не то что не правда, а просто безграмотная лож.

(tomsoyer3 @ 01.07.2016 - время: 23:02)
Слышал, что полиция применяет спец. средство "ЧЕРЕМУХА". Может его разрешить для самообороны граждан?
Ни один газ, не действует мгновенно.
Черёмуха не исключение.

(tomsoyer3 @ 02.07.2016 - время: 00:02)
Слышал, что полиция применяет спец. средство "ЧЕРЕМУХА". Может его разрешить для самообороны граждан? Черемуха - это испокон веков вещество CN (хлорацетофенон) было


Оно слабее CS и слабее перца (и не действует на собак и пьяных)

Капсаицин (нат. и синт. перец) единственный из всех этих веществ действует и на животных и на "поддатых"

(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 00:17)
(King Candy @ 01.07.2016 - время: 22:00)
Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо Не то что не правда, а просто безграмотная лож.
Почему нет?

Я сколько собак прыскал - все практически моментально начинали тереть морду и мотать ей в разные стороны

"Вставляет" на полную силу не сразу (секунд 10 до того как зацепит как следует) - но первый эффект наступает буквально с 1-2 секунды


Ну это ни один раздражающий газ "сразу" не вставляет )))

(King Candy @ 02.07.2016 - время: 00:41)
(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 00:17)
(King Candy @ 01.07.2016 - время: 22:00)
Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо Не то что не правда, а просто безграмотная лож. Почему нет?

Я сколько собак прыскал - все практически моментально начинали тереть морду и мотать ей в разные стороны

"Вставляет" на полную силу не сразу (секунд 10 до того как зацепит как следует) - но первый эффект наступает буквально с 1-2 секунды


Ну это ни один раздражающий газ "сразу" не вставляет )))
Потому что человек не собака.
Вот за эти 10 секунд пока вставит, от вас мокрое место оставят.
И 10 секунд это если в лицо и трезвому.
А на грудь, или тому кто под балдой или наркотой, ну или просто на адреналине, то и через минуту могут не заметить.
П.С.
Если хотите сравнивать человека с животным, то подходят только человекообразная обезьяна или свинья.
А собака вообще очень плохо рану держит.

(King Candy @ 02.07.2016 - время: 00:37)
(tomsoyer3 @ 02.07.2016 - время: 00:02)
Слышал, что полиция применяет спец. средство "ЧЕРЕМУХА". Может его разрешить для самообороны граждан? Черемуха - это испокон веков вещество CN (хлорацетофенон) было


Оно слабее CS и слабее перца (и не действует на собак и пьяных)

Капсаицин (нат. и синт. перец) единственный из всех этих веществ действует и на животных и на "поддатых"
Капсейсин основное раздражающее вещество в перце, на людей действует весьма по разному.

(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 03:58)
Вот за эти 10 секунд пока вставит, от вас мокрое место оставят.
И 10 секунд это если в лицо и трезвому.


А на грудь, или тому кто под балдой или наркотой, ну или просто на адреналине, то и через минуту могут не заметить. Слушайте, вам уже говорили (я говорил) - что из пистолета стрелять по обкуренному так же бессмысленно - он просто не чувствует боль, и продолжит переть на вас - пока не упадет, потеряв сознание от кровопотери (а этого можно ждать довольно долго - и 3 минуты, и пол-часа, а может вообще не упадет)


А если он сразу упал, даже находясь "под балдой" - то это считайте уже труп - слишком тяжелое, несовместимое с жизнью ранение с гидроударом от пули, остановившее ему сердце, например.
Или вообще с разрывом внутренних органов - когда у него внутри "каша" из остатков печени, кишок, почек, легких и осколков ребер - как это бывает при ранении из мощного армейского оружия - типа винтовки М-16




ИМХО не стОит радоваться такой "успешной" самообороне - что сразу труп получился

(King Candy @ 02.07.2016 - время: 06:06)
(Misha56 @ 02.07.2016 - время: 03:58)
Вот за эти 10 секунд пока вставит, от вас мокрое место оставят.
И 10 секунд это если в лицо и трезвому.


А на грудь, или тому кто под балдой или наркотой, ну или просто на адреналине, то и через минуту могут не заметить. Слушайте, вам уже говорили (я говорил) - что из пистолета стрелять по обкуренному так же бессмысленно - он просто не чувствует боль, и продолжит переть на вас - пока не упадет, потеряв сознание от кровопотери (а этого можно ждать довольно долго - и 3 минуты, и пол-часа, а может вообще не упадет)


А если он сразу упал, даже находясь "под балдой" - то это считайте уже труп - слишком тяжелое, несовместимое с жизнью ранение с гидроударом от пули, остановившее ему сердце, например.
Или вообще с разрывом внутренних органов - когда у него внутри "каша" из остатков печени, кишок, почек, легких и осколков ребер - как это бывает при ранении из мощного армейского оружия - типа винтовки М-16




ИМХО не стОит радоваться такой "успешной" самообороне - что сразу труп получился
1) Вам видимо не приходилось стрелять по человеку?
А мне приходилось, в том числе и по обкуренному.
При попадании в центр массы тела человек падает практически мгновенно.
2) Современные раскрывающиеся боеприпасы (холпойнт) оказывают такое воздействие которое винтовочной пуле и не снилось.
Пуля калибра 9мм, при попадании раскрывается до 50го калибра или 12.5мм.
При попадании в живот, возникает такой болевой шок, что даже укуренный дух падал с ног.
Даже обычная круглоголовая пуля с цельной оболочкой дают куда лучший эффект чем газ баллон.
Если есть возможность попробуйте выстрелить из тог-же ПМ по тому же арбузу с двух трёх шагов,
Тогда поймёте о чём я говорю.

Не приходилось - и надеюсь не придется

Вы сейчас озвучиваете то, за что я просто НЕНАВИЖУ американцев - эти самодовольные свиньи, солдафоны совершенно наплевательски относятся к чужому здоровью и жизни и готовы применять оружие направо и налево просто так (ПОТОМУ ЧТО МОЖНО), совершенно не задумываясь о тех страданиях, которые они причиняют человеку и его семье

Американские Баттхеды





Вот именно то о чем я сказал - ЗАЧЕМ американские тюремщики 4 раза !!!! трясли электрошокером связанную по рукам и по ногам, привязанную к стулу женщину ? (Естественно, она через 10 минут умерла от сердечной недостаточности из-за электрошока)


Вот эта совершенно безмозглая, неоправданная ничем жестокость на мой взгляд и есть суть американцев... Они не задумываясь наставят на тебя оружие и убьют - просто потому что "можно", а ты им не понравился


В этом и есть причина и суть их скотского поведения в мире - они так воспитаны, что им "все дозволено" - ничего не стоит что сбросить атомные бомбы на японские города, что бомбить Югославию и Ирак, что просто застрелить тебя или пытать в тюрьме... Просто так, для удовольствия.

Нация садистов



Вот еще маленько "американской мечты"

(King Candy @ 02.07.2016 - время: 09:05)
Не приходилось - и надеюсь не придется

Вы сейчас озвучиваете то, за что я просто НЕНАВИЖУ американцев - эти самодовольные свиньи, солдафоны совершенно наплевательски относятся к чужому здоровью и жизни и готовы применять оружие направо и налево просто так (ПОТОМУ ЧТО МОЖНО), совершенно не задумываясь о тех страданиях, которые они причиняют человеку и его семье
Приведённое вами выше видео говорит о том, что линчевать стали и белых!! УжОс! Только уж тогда поясните, плиз, при чем американцы, как нация, в принципе?! Или в Казанском овд они тоже были? Или в других регионах РФ ?( ссылками не буду тему засорять). Латентных садистов, к сожалению, много по миру бродит,да чего там, на уровне государств встречаются...

(King Candy @ 02.07.2016 - время: 09:05)
Не приходилось - и надеюсь не придется

Вы сейчас озвучиваете то, за что я просто НЕНАВИЖУ американцев - эти самодовольные свиньи, солдафоны совершенно наплевательски относятся к чужому здоровью и жизни и готовы применять оружие направо и налево просто так (ПОТОМУ ЧТО МОЖНО), совершенно не задумываясь о тех страданиях, которые они причиняют человеку и его семье А РУССКИХ вы не ненавидите?
Меня ведь, научили убивать и пытать извлекать информацию именно в советской армии.
И именно представители Советской Власти, посылая меня Еврея убивать говорили , Помни о Чести Русского Офицера.
Если будет шанс, по спрошайте тех кто прошол через Русские тюрьмы как там порядок наводят.
А ещё лучше тех кто прошол дисбат.
Ни какие ютюб, или рутюб этого не выдержат.
Да и какое отношение это имеет к праву на оружие?
Может хватит виляете жопой по теме?

P.S.
Любой человек который попытается причинить вред или страдания, мне или членам моей семьи.
Будет остановлен любыми средствами.
Абсолютно любыми.
И право на сострадание он/она потеряли в тот момент когда просто подумали от том чтобы поднять руку на меня или членов моей семьи.
P.P.S
Вы же можете заботится от том что бы нападающие на вас, случайно не поранились.
А ещё лучше в качестве средства самообороны, носите с собой баночку вазелина.
Может и поможет.

(Misha56 @ 30.06.2016 - время: 18:40)
(srg2003 @ 30.06.2016 - время: 13:38)
Вы фактически подтвердили, что применение оружия в США это дорогое удовольствие, раз необходима страховка даже для совершенно чистой самообороны. Открою небольшой секрет- каждой страховки все равно есть лимит ответственности. Это основа принципа страхования. Даже если не прописано в самом полисе, значит есть в правилах страхования или иных подобных документа. Мне просто интересно какую сумму закладывают страховые компании на судебные расходы. Ну за чем же передёргивать.
Страховка не необходима.
Можно жить и без неё, и многие живут.
Страховку покупают чтобы облегчить себе жизнь.
Мой дом как и другая недвижимость пренадлежит мне, а не банку.
Требование банка страховать залогового имещество, на меня не рсспространяется.
Тем не менее, страховку я купил и плачу, ибо это облегчает мне жизнь.
Например когда в квартире над моими родителями прорвало трубу, и родителей затопило я все проблемы решил одним звонком.
Представитель страховой компании в тот же день осмотрел квартиру родителей.
На сайте страховой компании есть строители работающие по договору с компанией.
Я по интернету выбрал и и заключил контракт.
Городской инспектор и представитель страховой компании приняли работу.
Я всё это время находился за 350 миль.
Могли я всё это сделать без страховки?
Конечно мог, но это создало бы мне не эдобство
Про лимит.
На один из домов которые я сдаю в аренду у меня простой страховой договор.
Поскольку моего имущества в доме нет, оно не застраховано, а вот на него была бы указана сумма страховки.
Сам же дом застрахован так что в случае его повреждения компания обязана его починить в соответствии с строительным стандартом штата.
А в случае разрушения, снести остатки и в течении 3х месяцев построить новый по тому-же проэкту.
Всё, лимит денег на строительством не указан.
Если какой-то лимит указан в документах компании, роли это не играет, так как легальным контрактом является только подписаный нами договор. Всё остальное не важно.
И правоприменительная практика в США это подтверждает.
Так же и в деговоре на защиту указано что страховая компании принемает на себя все расходы связаны с уголовным и гражданским судами вызваным применением оружия для самообороны.
Возможно у вас в стране по другому, здесь так.
Если бы страховка не была необходимостью, кто бы тратился на ее покупку? Страховка как раз и нужна, чтобы покрыть очень дорогие судебные расходы, вероятность которых даже при абсолютно законном применении оружия близка к 100%.
В ситуации когда Вы применили оружие с последствиями у Вас не неудобство, Вы через очень короткое время оказываетесь в наручниках в полицейском участке и Вас ждут допросы, экспертизы и т.д., так? И Вам просто срочно необходим адвокат, так?

(King Candy @ 01.07.2016 - время: 22:00)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 21:36)
(avp @ 01.07.2016 - время: 19:31)
(Misha56 @ 01.07.2016 - время: 19:11)
[QUOT И это остановило бы кого то от того что бы пырнуть вас ножом. Все дело в концентрации действующего вещества. Против собак применял - помогает. Против ножа... У нас в электричке зарезали какого-то чемпиона по единоборствам, у вас в Н-Й то же самое сделали с чемпионом по карате... Казалось бы, подготовленные люди, рукой кирпичи ломают... 1) Понимаете я по гражданской профессии химик, и неплохой химик.
Во всяком случае за 25 лет работы в фармацевтической промышленности получил несколько патентов.

За всю жизнь при всём опыте и образовании (2а диплома) я ни когда не слышал но об одном веществе которое оказало бы на организм мгновенное действие, всегда присутствует момент задержки Перец ослепляет - у человека закрываются глаза и он перестает что-то соображать - потому что он может дышать (спазм гортани от перца) и не может ориентироваться


Действие наступает меньше чем через секунду - главное попасть прямо в лицо

Естественно, на людей в противогазах или защитных очках (и просто в очках) действует уже слабее или никак )))
Поддержу Misha56, при испытании хорошего перцового баллончика порывом ветра накрыло меня самого, да глаза режет, да почти ничего не видно, да слезы, сопли, дискомфорт, но при этом двигаться и действовать мог.

(avp @ 01.07.2016 - время: 19:31)
Против ножа... У нас в электричке зарезали какого-то чемпиона по единоборствам, у вас в Н-Й то же самое сделали с чемпионом по карате... Казалось бы, подготовленные люди, рукой кирпичи ломают...
Чемпиона за применение на соревнованиях техник , которые применяются против вооруженного противника, дисквалифицируют пожизненно и он больше не сможет зарабатывать себе на жизнь соревнованиями. Самый простой пример это удары в спину и затылок. Они запрещены во всех видах единоборств, в то время как заход за спину и атака основания черепа, 2х точек на позвоночнике это базовая тактика при боевом применении, т.к. дает максимальный эффект. Именно поэтому такие техники не отрабатываются в вольном бою спортсменами, а демонстрируются исключительно на показательных выступлениях. Да и реальные техники вобще не демонстрируются не потому, что они супер секретны, а просто потому, что они абсолютно незрелищны.Зрители даже не увидят, что собственно произошло. Человек заточенный для ведения рукопашного боя при диверсионных действиях в условиях, когда применение как огнестрельного так и холодного оружия невозможно просто потому, что его не пронести на объект атаки, в разы опасней любого вооруженного. Отсутствие у него оружия расслабляет охрану объекта, а если дать ему приблизиться(а это главное чему его учат) на расстояние 2м и меньше, то никакое самое совершенное оружие вам уже не поможет.