Владение оружием, это право или привилегия?

(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 22:37)
(muse 55 @ 28.06.2016 - время: 21:54)
(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 21:01)
Думаю это тоже по тому что приступники риска не любят. ИМХО , если раньше советские бандиты благородно спрашивали - Закурить не найдется? и только потом отбирали часы и наличность , то при опаске встретиться с носителем оружия более подойдет интимный вопрос -" Как пройти в библиотеку ?" и хлороформ с тем же окончанием - минус стоимость оружия. Вообще-то пистолет в кармане при неожиданном нападении на улице никак не поможет , только усугубит.... По крайней мере в России..... Чем же Россия так отличается от других стран?
В карманах пистолеты носят, а карманы ,как известно, в РФ вовсе для другого предназначены- фигу там держать или пол-литру, на крайний случай.

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 22:11)
Если сейчас нападают чтобы Айфон отнять - то так будут нападать чтобы пистолетом завладеть


Пистолет - то поценнее для бандюка, чем Айфон какой-то
Ну тогда можно носить с собой автомат, чтобы у вас не отобрали пистолет..

Не, они примерно по одной цене предлагаются, а с телефона можно маме ещё позвонить...

(BEBEta @ 29.06.2016 - время: 06:02)
(King Candy @ 28.06.2016 - время: 22:11)
Если сейчас нападают чтобы Айфон отнять - то так будут нападать чтобы пистолетом завладеть

Пистолет - то поценнее для бандюка, чем Айфон какой-то Ну тогда можно носить с собой автомат, чтобы у вас не отобрали пистолет..

Не, они примерно по одной цене предлагаются, а с телефона можно маме ещё позвонить...

(muse 55 @ 28.06.2016 - время: 23:03)
Я о тот , что только усилится жесткость и неожиданность нападения... В любом случае , не подготовленный к единоборству человек , не имеет шансов. За счет чего падает преступность ?
Если вы об уличной, то причины разные...в США это жесткие законы и неотвратимость наказания, осознание нападающим того факта, что жертва скорее всего тоже вооружена. В Белоруссии , как пример, хорошая работа милиции и взаимодействие с населением, т е забытое понятие, как профилактика.
ПС: подготовлен или нет-второй вопрос, охотник всегда будет на шаг вперёди,а физподготовка "жертвы" не играет роли, психологическая горазда важнее. В любом случае владение оружием шансы уравнивает.

В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь"

(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 20:12)
(srg2003 @ 28.06.2016 - время: 19:10)
(Misha56 @ 28.06.2016 - время: 16:44)
В позднем СССР 70е-80 годы владение охотничьиМ оружием для всех кроме народностей крайнего севера было превилегией.
Спортивным оружием могли владеть только спорт клубы. Вообще-то было достаточно сдать охотминимум и вступить в охотобщество, процедура была намного проще чем сейчас.О какой привилегии Вы говорите-то? )))
В спортклубах многие стрелки держали именное, подогнанное и пристрелянное под них оружие, как собственно и сейчас делают. Надо было вступить в охот-общество в качестве кандидата.
2а года быть кандидатом участвуя в работе общества (батрачить),потом при наличии 2х рекомендаций можно было стать членом общества.
Всё нарезное спортивное оружие принадлежало клубам.
После достижения звания КМС за стрелков закрепляется именной ствол.
Это зависит от правил самого охотобщества, есть и такие жесткие условия, есть и те, где кандидатский стаж был до первого выезда на мероприятие, есть и где месяц -два длился, есть, есть те, где его и нет.
Охотник сам выбирал в какое охотобщество ему вступать.

(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь"
Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50.

(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь" Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50.
Т е похоронить дешевле? Или за инвалидом ухаживать деньги не нужны?

Из личного опыта: в "злачных местах " риск отхватить ниже, так как контингент там "правил" придерживается и у себя не гадит, наиболее вероятно попасть "под раздачу" будучи в нескольких шагах от дома или в местах"массового отдыха".

(BEBEta @ 29.06.2016 - время: 14:27)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь" Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50. Т е похоронить дешевле? Или за инвалидом ухаживать деньги не нужны?

Из личного опыта: в "злачных местах " риск отхватить ниже, так как контингент там "правил" придерживается и у себя не гадит, наиболее вероятно попасть "под раздачу" будучи в нескольких шагах от дома или в местах"массового отдыха".
Это только судебные расходы, без выплаты каких-либо штрафов или компенсаций/отступных. Я же оговорился-при совершенно чистой ситуации

(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 15:46)
Это только судебные расходы, без выплаты каких-либо штрафов или компенсаций/отступных. Я же оговорился-при совершенно чистой ситуации
Ну и расценки у тамошних юристов..., за такие деньги здесь оформят, как самострел во время совершения дтп на почве психической нестабильности, в результате ссоры с тёщей! )

(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Это уже другой вопрос.

(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь" Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50.
При абсолютно чистой ситуации вам это обойдётся в 0 долларов, 0 центов.

Если ситуация, не столь чистая, то умные люди покупают страховку за $150 на год.
Эта страховка покроет любые ( то есть абсолютно любые ) расходы.
И адвокаты занимаются только применением оружия самообороны.

(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 17:01)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь" Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50. При абсолютно чистой ситуации вам это обойдётся в 0 долларов, 0 центов.

Если ситуация, не столь чистая, то умные люди покупают страховку за $150 на год.
Эта страховка покроет любые ( то есть абсолютно любые ) расходы.
И адвокаты занимаются только применением оружия самообороны.
Страховки имеют лимиты ответственности как по сумме, так и по условиям. В экстренной ситуации Вы скорее всего оплатите сами, а потом возместите может быть в страховой компании.
Если не секрет у Вас такая страховка есть? И какую сумму покрывает?

(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 18:38)
(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 17:01)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50. При абсолютно чистой ситуации вам это обойдётся в 0 долларов, 0 центов.

Если ситуация, не столь чистая, то умные люди покупают страховку за $150 на год.
Эта страховка покроет любые ( то есть абсолютно любые ) расходы.
И адвокаты занимаются только применением оружия самообороны. Страховки имеют лимиты ответственности как по сумме, так и по условиям. В экстренной ситуации Вы скорее всего оплатите сами, а потом возместите может быть в страховой компании.
Если не секрет у Вас такая страховка есть? И какую сумму покрывает?
Страховка покрывает все, то есть все расходы связаны с судебным процессом.
Самому платить не надо.
Надо позвонить. Приедет адвокат ознакомится с делом.
Если самооборона вступятся.
Если нет то нет.
Друг пользовался их услугами.
У него офис в хреновом райёне, путались ограбить он отстрелялся.
Позвонил в полицию и в страховку, адвокаты страховки разобрались со всем.
У меня другое, так называемая страховкп зонтик.
За 375 вод покрывает дом, меня, жену имущество и тд на $1000000.

(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 18:01)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 13:42)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 13:19)
В России "удачно самооброниться" выйдет ОЧЕНЬ ДОРОГО

Либо сядешь - и надолго - либо лишишься в качестве "отступных" - квартиры, машины и много чего еще

Ну его в пень, такую "самооборону" - проще не шляться по злачным местам и не нарываться на отморозков и "золотую молодежь" Это везде дорогое удовольствие, как рассказывали американские коллеги, применение оружие, при совершенно чистой ситуации в среднем обойдется тысяч в 50. При абсолютно чистой ситуации вам это обойдётся в 0 долларов, 0 центов.

Если ситуация, не столь чистая, то умные люди покупают страховку за $150 на год.
Эта страховка покроет любые ( то есть абсолютно любые ) расходы.
И адвокаты занимаются только применением оружия самообороны.
Я одно не понимаю - почему нельзя использовать например мощный баллон с перцовым газом (от медведей Гризли, например) - или перцовые шарики для пейнтбола со специальным пневматическим пистолетом - или на худой конец парализатор Тазер ?


Зачем обязательно боевым оружием самообороняться ? Вот этот дебильный солдафонский (ковбойский) менталитет американцев - для меня загадка. Зачем убивать или тяжело ранить людей - если можно просто потравить всех к чертям или протрясти током от души

(King Candy @ 29.06.2016 - время: 22:06)
Я одно не понимаю - почему нельзя использовать например мощный баллон с перцовым газом (от медведей Гризли, например) - или перцовые шарики для пейнтбола со специальным пневматическим пистолетом - или на худой конец парализатор Тазер ?


Зачем обязательно боевым оружием самообороняться ? Вот этот дебильный солдафонский (ковбойский) менталитет американцев - для меня загадка. Зачем убивать или тяжело ранить людей - если можно просто потравить всех к чертям или протрясти током от души
Почему нельзя, можно.
Но стоит помнить что;
1. Балончик который продается против человека, плюются только на полтора два метра в безветреную погоду.
Если ветер дует вам на встречу, ещё не известно кому прилетит больше.
В дождливую погоду Балончик практически бесполезен.
Перец действует не на всех, на тех кто под наркотой практически не действует.
На тех, на кого действует, действует на сразу.
А за тот промежуток времени который пройдёт пока подействует,вас вполне могут достать, и хорошо если только ногой или кулаком.
А если чем то острым или тяжелым?
2.
Пистолет стреляющий шариками с перцем, это пейнтбольный пистолет.
Обяснить пожалуйста как вы будете скрытно носить эту дуру.
Не говоря о том что, это тоже действует не на всех, и не сразу.
3.
Тазер имеет большой размер, не удобен в ношении бесполезен зимой, или в других случаях когда противник одет в толстую, плотную одежду.
Так же Тазер имеет только один заряд.
Вслучае промоха, осечки, или наличия более чем одного нападающего, он получается более опасен для обороняющегося.
4.
Исследования показов что суррогаты как то;перцовые баллоны, електошокерв, травматические пистолеты и тд, снижает психологический порог применения, и многократно повышает количество случаев не обосновано преминения.
В тоже самое время при применении огнестрельного оружия почти половина случаев заканчивается без стрельбы, на стадии обножение оружия.
Так как преступники предпочитают скрытся, а стрелять в спину нельзя.

(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 19:18)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 18:38)
(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 17:01)
При абсолютно чистой ситуации вам это обойдётся в 0 долларов, 0 центов.

Если ситуация, не столь чистая, то умные люди покупают страховку за $150 на год.
Эта страховка покроет любые ( то есть абсолютно любые ) расходы.
И адвокаты занимаются только применением оружия самообороны. Страховки имеют лимиты ответственности как по сумме, так и по условиям. В экстренной ситуации Вы скорее всего оплатите сами, а потом возместите может быть в страховой компании.
Если не секрет у Вас такая страховка есть? И какую сумму покрывает? Страховка покрывает все, то есть все расходы связаны с судебным процессом.
Самому платить не надо.
Надо позвонить. Приедет адвокат ознакомится с делом.
Если самооборона вступятся.
Если нет то нет.
Друг пользовался их услугами.
У него офис в хреновом райёне, путались ограбить он отстрелялся.
Позвонил в полицию и в страховку, адвокаты страховки разобрались со всем.
У меня другое, так называемая страховкп зонтик.
За 375 вод покрывает дом, меня, жену имущество и тд на $1000000.
Хорошая фраза "Если самооборона вступятся.
Если нет то нет."
получается для страховой выгоднее чтобы Вы сели))
и все же интересно какую сумму покрывает оружейная страховка?

(srg2003 @ 30.06.2016 - время: 02:11)
Хорошая фраза "Если самооборона вступятся.
Если нет то нет."
получается для страховой выгоднее чтобы Вы сели)) 1. вы как и все государственники, вечно путаете понятие "долгосрочная выгода" и "разово урвать". Наверное потому что в своем окружении в России не видели никогда никого кроме тех кто считает "выгодой" именно рвачество и халяву?
У меня за всю жизнь никогда не было знакомых которые мыслили бы в таком вот стиле. И для всех выгодно когда спокойно стабильно получаешь доход, когда клиенты довольны и платят за полезный результат, и когда легко можно понять нормальную (НЕ РОССИЙСКУЮ) страховую компанию которой выгодно чтобы клиенты не садились а продолжали бы платить.

2. Кроме того вы вообще не понимаете что такое "стоимость услуги" и чем это понятие отличается от "компенсации ущерба".
Вы даже не сможете хотя бы примерно пояснить свой "расчет выгодности", не сможете даже попытаться показать какая ВЫГОДА страховой от того что клиент сядет.
Просто вы мыслить нормально не можете, и даже не пытаетесь проверить логику своего высказывания


и все же интересно какую сумму покрывает оружейная страховка?
вот вот )) с чего вы решили что речь идет о покрытии каких-то сумм? Вам вроде несколько раз сказали что покрытие имущества с выплатами за ущерб это другая страховка, а по оружейным делам это страховка в виде обычных услуг юриста. Юр фирма и страховая фирма работают вместе, сотрудничают или просто являются единым целым. Для юр компании стоимость затрат по такому клиентскому делу примерно НОЛЬ, просто в рабочее время юристы будут заниматься в том числе и вашими делами- за заранее оплаченные фирме страховые взносы.

Просто существуют юристы которые в отличие от вас- легко могут оценить перспективы дела, перспективы выигрыша своего клиента, и перспективы получить оплату своих услуг с проигравшей стороны.
Вы не поверите, но я чуть не в половине случаев так работаю. И всегда ржу читая юридические форумы где потенциальные клиенты спрашивают "а нельзя ли договориться об оплате по результату?" и им всем форумом наглые рожи отвечают что якобы "никогда юристы так не работают" )) А уж адвокатов которые в общей юрисдикции вообще не могут выбить из проигравшей стороны хоть скколько-то разумную стоимость компенсации своих услуг и поэтому заранее говорят что "мы взысканием издержек не занимается" я и за юристов то не считаю.
А суды общей юрисдикции в российском государстве- не считаю за суды )) А РФ не считаю государством ))

Че сказать- как и раньше в СССР теперь тоже уверенно существуют ДВЕ разных страны, две России. И наши с вами страны вообще не пересекаются.

(srg2003 @ 30.06.2016 - время: 02:11)
(Misha56 @ 29.06.2016 - время: 19:18)
(srg2003 @ 29.06.2016 - время: 18:38)
Страховки имеют лимиты ответственности как по сумме, так и по условиям. В экстренной ситуации Вы скорее всего оплатите сами, а потом возместите может быть в страховой компании.
Если не секрет у Вас такая страховка есть? И какую сумму покрывает? Страховка покрывает все, то есть все расходы связаны с судебным процессом.
Самому платить не надо.
Надо позвонить. Приедет адвокат ознакомится с делом.
Если самооборона вступятся.
Если нет то нет.
Друг пользовался их услугами.
У него офис в хреновом райёне, путались ограбить он отстрелялся.
Позвонил в полицию и в страховку, адвокаты страховки разобрались со всем.
У меня другое, так называемая страховкп зонтик.
За 375 вод покрывает дом, меня, жену имущество и тд на $1000000. Хорошая фраза "Если самооборона вступятся.
Если нет то нет."
получается для страховой выгоднее чтобы Вы сели))
и все же интересно какую сумму покрывает оружейная страховка?
Фраза абсолютно нормальная.
Если к вам домой вломились, и вам могла угрожать опасность, это самооборона.
Если кто-то на другой стороне улицы махал ножом, а вы его в ответ пристрелили это на самооборона.
Если вы пришли домой и увидели что кто-то входит через балкон в обнимку с вашим любим телевизором, и вы засадили емув спину пару патрон, это не самооборона а убийство.
Ели кто-то вломился к вам через дверь, и вы его пристрелили его, это самооборона.
Если кто-то угрожал вам с другой стороны двери, и вы выпустили несколько патрон через дверь, это в лучшем случае неосторожное обращение с оружием, В худшем попытка убийства.
Страховой компании совершенно не выгодно что бы вы садились.
С одной стороны клиенты разбегутся, с другой стороны если выиграете дело на апелляции, им придётся очень и очень много заплатить.
О том что они покрывают, я уже писал.
Они покрывают все расходы связанные с видением уголовного и гражданского дела связанно с законным применением оружия.

По другому я объяснить не могу.

(Misha56 @ 30.06.2016 - время: 00:51)
4. Исследования показов что суррогаты как то; перцовые баллоны, електошокерв, травматические пистолеты и тд, снижает психологический порог применения, и многократно повышает количество случаев не обосновано преминения.
Может быть - это и хорошо - НО

1) во-первых, очень помогает полиции задержать и посадить нападавших (а в случае с огнестрелом они просто сбегут, а стрелять на задержание в спину по ним нельзя).

То есть с огнестрельным оружием не срабатывает условие "неотвратимости наказания"

2) во-вторых,

Но стоит помнить что;
1. Балончик который продается против человека, плюются только на полтора два метра в безветреную погоду.
Если ветер дует вам на встречу, ещё не известно кому прилетит больше.
В дождливую погоду Балончик практически бесполезен.
Перец действует не на всех, на тех кто под наркотой практически не действует.
На тех, на кого действует, действует на сразу.
А за тот промежуток времени который пройдёт пока подействует,вас вполне могут достать, и хорошо если только ногой или кулаком.
А если чем то острым или тяжелым?
2.
Пистолет стреляющий шариками с перцем, это пейнтбольный пистолет.
Обяснить пожалуйста как вы будете скрытно носить эту дуру.
Не говоря о том что, это тоже действует не на всех, и не сразу. Перец действует на всех - и на пьяных, и на животных (а наркомана в состоянии болевой нечувствительности не остановит даже сквозное ранение живота или грудной полости - он все равно не чувствует боли, будет лезть на вас, пока не умрет от потери крови)

Задержка действия перца - 1 секунда, и даже меньше если в глаза или нос попало

Далеко плюются струйные баллончики - от них и значительно меньше "пыли", которая может отравить тебя. Плюются такие баллончики прицельно на 3 - 3,5 метра - "медвежьи" и особенно "пенные" - на 4+ метров (до 6-ти)

Тазером лучше стрелять в рожу если чел плотно одет - или просто тыкать "батоном" - хотя насчет шокера у меня тоже есть не очень положительный опыт (у меня он просто быстро сломался когда я его носил, в 90-е - а так им и бить можно - если он в виде дубинки - но ненадежный)