Владение оружием, это право или привилегия?

Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России


Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия

В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция


Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее

(King Candy @ 25.06.2016 - время: 04:05)
Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России


Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия

В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция


Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее Спасибо, на конец вы ответили на вопрос одним предложением (первое в посте) всё остальное лирика.

Про США вы ошибаетесь.
Оружие в США не делится на гражданское и боевое.
В большенстве штатов не смотря на старания либералов ограничение по ёмкости магазина нет.
Более того гражданские могут позволить себе то чего нет в армии.
Например в армии магазины к имеет ёмкость 30 патрон, на гражданском рынке можно купить на 60 и на 100.
Вот ссылки на доступные гражданским магазины:
https://www.botach.com/magpul-mag556-pmag-3...magazines-sand/
https://www.botach.com/surefire-mag5-60-ar1...60rd-magazines/
Ограничения по типам стволов тоже нет.
Единственное ограничение, это на укороченные винтовочные стволы (обрезы).
Их надо зарегистрировать в соответствии с федеральным законом, и заплатить налог $200.
Про полицию вообще смешно, ибо выслужившие свой срок полицейские пистолеты и дробовики продаётся гражданскому населению.
Если не верите дам ссылку.
Один из своих пистолетов я купил у отставного плицая.
При уходе на пенсию, или при перевооружении департамента они имеют право выкупить свой пистолет за $1.
Многие выкупают для перепродажи.
Единственное ограничение, новое полностью автоматическое оружие не продаётся населению по законы 68 года.
Только то что было куплено и зарегистрированно до введения в силу закона 68 года.
Это единственное оружие которое надо регистрировать в любом штате (федеральный закон).
Так что извините но у вас не верная информация.

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 05:07)
(King Candy @ 25.06.2016 - время: 04:05)
Если вы не осилили мой последний пост - объясняю по буквам - это ПРАВО. В случае России


Привилегией было бы, если кто-то имел право владеть оружием (например, касты бояр (чиновников, депутатов), стрельцы (силовики - МВД, ФСБ - и только они) и т.п.) - а простолюдины - нет. Вот в таком случае это была бы привилегия

В принципе, в любом (даже вашем американском) обществе есть определенные привилегии насчет оружия - например, гражданские не могут купить БОЕВОЕ оружие (с большим объемом магазина, определенными типами стволов или с длиной ствола превышающую гражданские образцы, и т.п.). Таким оружием может пользоваться только действующая армия или полиция


Так что я вам ответил уже даже не дважды - читайте внимательнее Спасибо, на конец вы ответили на вопрос одним предложением (первое в посте) всё остальное лирика.

Про США вы ошибаетесь.
Оружие в США не делится на гражданское и боевое.
В большенстве штатов не смотря на старания либералов ограничение по ёмкости магазина нет.
Более того гражданские могут позволить себе то чего нет в армии.
Например в армии магазины к имеет ёмкость 30 патрон, на гражданском рынке можно купить на 60 и на 100.
Вот ссылки на доступные гражданским магазины:https://www.botach.com/magpul-mag556-pmag-3...magazines-sand/https://www.botach.com/surefire-mag5-60-ar1...60rd-magazines/
Ограничения по типам стволов тоже нет.
Единственное ограничение, это на укороченные винтовочные стволы (обрезы).
Их надо зарегистрировать в соответствии с федеральным законом, и заплатить налог $200.
Про полицию вообще смешно, ибо выслужившие свой срок полицейские пистолеты и дробовики продаётся гражданскому населению.
Если не верите дам ссылку.
Один из своих пистолетов я купил у отставного плицая.
При уходе на пенсию, или при перевооружении департамента они имеют право выкупить свой пистолет за $1.
Многие выкупают для перепродажи.
Единственное ограничение, новое полностью автоматическое оружие не продаётся населению по законы 68 года.
Только то что было куплено и зарегистрированно до введения в силу закона 68 года.
Это единственное оружие которое надо регистрировать в любом штате (федеральный закон).
Так что извините но у вас не верная информация. Вроде как право, потому как каждый может иметь. Но на самом деле привилегия, потому как даже у силовиков стволы разные ещё со времён СССР! Военным полагались самые мощные, потом уж ментам. Полагались ещё стволы капитанам воздушных и водных гражданских судов, но у них и того слабее были. А ещё разным там секретарям ГОРКОМОВ и РАЙКОМОВ, но про них не знаю(какое именно) Сегодня полноценный нарезной короткоствол можно ли приобрести? Не знаю! Подходит очередной срок перегистрации, заодно подам заяву на и на нарезы- хочу карабинчик и гражданский макар. Что касается применения, то было как-то пару раз. Достаточно было просто показать готовность применить, как агрессия улетучивалась.
Один раз "дядя" даже открыл дверцу моего авто! Но, увидев дырочку 20-го калибра в харю, извинился вежливо и удалился. Что касается меня, то в случае дальнейшего продвижения, нажал бы на курок, да так чтоб наверняка. Регистратор мне в помощь. Слава Богу обошлось!!!

(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)
Владение оружием, это право или привилегия?
Как вы сами считаете, и почему?

Просто напишите ваше личное мнение.
Право. Я должен его иметь по закону, если государство априори рассматривает меня, как законопослушного гражданина. Я должен иметь право распорядиться оружием в сложившейся ситуации законно, если я законопослушный гражданин, коим меня и рассматривает государство.
Привилегией может считаться лишь ношение и да, должно рассматриваться отдельно от просто разрешения на хранение и пользование.
ЗЫ: имею разрешение на гладкоствол, но на ношение только для " травмата".

Отступлю немного: нож я могу носить при себе-при соблюдении к"инструменту" требований по размеру, но применить его в нештатной ситуации я не могу-уголовная ответственность в любом случае, даже просто его достав можно трактовать, как угрозу( случай в практике, когда трое мужчин протрезвев, клялись, что им угрожал один). Так что все от отсутствия внятной трактовки закона идёт, от права ношения до права применения.

Владение оружием это право, а не привилегия. В России по крайней мере. Отсутствует только право на короткоствол и боевое оружие. Лично для меня это никакого значения не имеет. На охоте нужна винтовка или дробовик если на птичку. Видел конечно придурков, которые охотились на гусей с ПКМ, но это просто надо меньше пить. В рейды пистолет никогда не брал, т.к. лучше я засуну в разгрузку лишний магазин - весу столько же, а толку в разы больше. Из пистолета только застрелиться удобней, а попасть из него в чего то меньше коровы под адреналином нужно быть робокопом или терминатором. За перевод предохранителя на автоматический огонь у нас делали то же, что и в случае обнаружения в разгрузке пустого магазина, если было хотя бы 5 минут передышки. Стрельба только одиночными,т.к. патронов только те, что с собой в магазинах и россыпью в ранце, а новых подвозить некому. К стати привилегия ношения оружия плохо кончалась для владельцев этого оружия. Остальная публика начинала делать оружие из подручных материалов. Так появились нунчаки. В России же вследствие специфики ее истории народ просто припасал с очередной войны такое, что без тяжелой бронетехники лучше не соваться. Мой тесть бывший юный партизан и через 50 лет после войны менял ствол на MG42 практически мгновенно, а уж перезаряжал новую ленту так, что я блин сколько не пробовал , так и не научился сдергивать ее с шеи и из-за ремня да еще засовывать в приемник и закрывать крышку с такой же скоростью.

Владение оружием - это привилегия по праву рождения.

(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 14:19)
Владение оружием это право, а не привилегия. В России по крайней мере. Отсутствует только право на короткоствол и боевое оружие. Лично для меня это никакого значения не имеет. На охоте нужна винтовка или дробовик если на птичку. Видел конечно придурков, которые охотились на гусей с ПКМ, но это просто надо меньше пить. В рейды пистолет никогда не брал, т.к. лучше я засуну в разгрузку лишний магазин - весу столько же, а толку в разы больше. Из пистолета только застрелиться удобней, а попасть из него в чего то меньше коровы под адреналином нужно быть робокопом или терминатором. За перевод предохранителя на автоматический огонь у нас делали то же, что и в случае обнаружения в разгрузке пустого магазина, если было хотя бы 5 минут передышки. Стрельба только одиночными,т.к. патронов только те, что с собой в магазинах и россыпью в ранце, а новых подвозить некому. К стати привилегия ношения оружия плохо кончалась для владельцев этого оружия. Остальная публика начинала делать оружие из подручных материалов. Так появились нунчаки. В России же вследствие специфики ее истории народ просто припасал с очередной войны такое, что без тяжелой бронетехники лучше не соваться. Мой тесть бывший юный партизан и через 50 лет после войны менял ствол на MG42 практически мгновенно, а уж перезаряжал новую ленту так, что я блин сколько не пробовал , так и не научился сдергивать ее с шеи и из-за ремня да еще засовывать в приемник и закрывать крышку с такой же скоростью.
Про автоматический огонь и пустой магазин согласен на все 100%.
Один Рэмбо у меня после того как засадил один магазин очередью потом на базе при любом перемещении таскал с собой КПВТ.
За неделю сильно поумнел.
На счёт пистолет весьма спорно, всё зависит от пистолета и характера работы.
В Афгане 6П13 был у меня постоянным спутником.
В дальнем зарубежье Sig226 тоже с глушителем.
ПМ да только что бы застрелится.

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57)
ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет?

Зы. Кстате, для более полного понимания - вы в каком штате проживаете?

(King Candy @ 24.06.2016 - время: 19:54)
Ты все равно не можешь его применить - или применишь себе во вред (сядешь в тюрьму)
Лучше уж двенадцать судят чем шестеро несут )

(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09)
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57)
ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет?

Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку.

(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 15:30)
(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09)
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57)
ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку.
А вы тренируетесь в стрельбе в каком то другом месте, кроме тира? ))

(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)
Владение оружием, это право или привилегия?
Как вы сами считаете, и почему?
Только пожалуйста без Российско /Американского срача, и правильных лозунгов из прессы, и постановлений Совета Министров или ЦК-КПСС.
Просто напишите ваше личное мнение.
Если оружием буду владеть я, это добро. Если все остальные, это зло.

(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09)
(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 14:57)
ПМ да только что бы застрелится. А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет?

Зы. Кстате, для более полного понимания - вы в каком штате проживаете?
Против обдолбоного наркомана ПМ не слишком хорош, я имел неудовольствие это наблюдать.
Живу в Шате Вирджиния, приблизительно в часе езды от Вашингтона.
Когда обсуждаете достоинства ПМ, не забывайте что в Российской и советской Армиях, пистолет собственно оружием никогда не считался.
Он был Статусной вещью, символизирующей статус офицера.
Не помню в каком, но в одном из советских фильмов был хороший эпизод.
Комиссар идёт по окопу подбадривает солдат, и постреливает в сторону противника из пистолета.
Бывший царский офицер а ныне военспец, останавливает его и спрашивает "что бы делаете".
Комиссар удивлённо смотрит на него, и говорит "у меня есть оружие и я стреляю по противнику".
Военспец ему отвечает, " Вы командир, ваше оружие взводы, роты батальоны!, пистолет дан вам что бы застрелить паникёра или предателя, или застрелится самому".
Этот эпизод прекрасно показывает отношение к пистолету в Армии.
Тех задания на проектирование, давались соответственно.
Единственный более менее пригодный как боевое оружие пистолет в Советской армии это АПС.
В США, исторически отношение к пистолету другое, именно как к оружию.
Исторически сложилось так что Кавалерия в России шла в атаку с шашками, а в США с Револьверами.
Отсюда и другое отношение к пистолетам, и другой их выбор.
Всё что я написал не унижает ту или иную армию, просто показывает различия в отношении к пистолетам.
А для остановки 3х наркоманов, нужен или пистолет калибра 40 S&W или 45ACP, или что ещё лучше дробовик с дробью #5 или 7.

(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:38)
(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 15:30)
(Джонни Мнемоник @ 25.06.2016 - время: 15:09)
А вот представьте - к вам ломятся в дом 3 (три) нарика, ПМ вам не поможет? Представьте себе, не поможет. Если вы до этого стреляли только в тире, то когда вам хлынет в кровь адреналин, вы продырявите всю прихожую и ни в кого не попадете. В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку. А вы тренируетесь в стрельбе в каком то другом месте, кроме тира? ))
Конечно, если вы хотите или планируете применять пистолет для самообороны вы должны отрабатывать различные сценарии, и тренироваться в перемещении с оружием.
Это минимум.
Стрельба в спортивном тире по бумаге этого вам не даст.

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 16:14)
Единственный более менее пригодный как боевое оружие пистолет в Советской армии это АПС.
А что вы имеете против ТТ? Отличное оружие. Не имею в виду конечно аналоги - Китай, Венгрию и проч. Именно тульский. Я конечно не большой специалист в оружейной сфере, но мне кажется что Токарев - достойный экземпляр.
Один раз имел дело с Китайским М 20. Проблема была одна - на стрельбу каждого магазина как правило раз заклинивало затвор.

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 16:14)
1. В США, исторически отношение к пистолету другое, именно как к оружию.
Исторически сложилось так что Кавалерия в России шла в атаку с шашками, а в США с Револьверами.
2. Отсюда и другое отношение к пистолетам, и другой их выбор.
Всё что я написал не унижает ту или иную армию, просто показывает различия в отношении к пистолетам.
3. А для остановки 3х наркоманов, нужен или пистолет калибра 40 S&W или 45ACP, или что ещё лучше дробовик с дробью #5 или 7.
1. Ах ах ах, расскажите про премущество револвера Австро венграм и Немцам против сабельной атаки.
2. Армии всегда склонялись к оржию массового поражения, но и в армии США если, верить Крузу, владение пистолетами не на высоте.
3.А вот в этом пункте --- как же я вам завидую, но ПМ против обдолбышей - решает ) жахнул пару раз через дверь, и разбежались укурыши, и на неосторожное обращение можно списать ) А в нашей Таганроговке и не такое проходило )))))

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 17:14)
Когда обсуждаете достоинства ПМ, не забывайте что в Российской и советской Армиях, пистолет собственно оружием никогда не считался. Он был Статусной вещью, символизирующей статус офицера.

Не помню в каком, но в одном из советских фильмов был хороший эпизод.
Комиссар идёт по окопу подбадривает солдат, и постреливает в сторону противника из пистолета.

Бывший царский офицер а ныне военспец, останавливает его и спрашивает "что бы делаете".
Комиссар удивлённо смотрит на него, и говорит "у меня есть оружие и я стреляю по противнику".

Военспец ему отвечает, " Вы командир, ваше оружие взводы, роты батальоны!, пистолет дан вам что бы застрелить паникёра или предателя, или застрелится самому".

Этот эпизод прекрасно показывает отношение к пистолету в Армии.
При стрельбе по немецким окопам располагающихся в 200-300 метрах любой пистолет - что ТТ, что немецкие Вальтеры, что современные - неэффективны, т.к. у пистолета предельная прицельная дальность при стрельбе по ростовой мишени "человек" - метров 50-60, и то чаще промахи будут

Так что прав военспец - вверенные тебе как офицеру части должны стрелять из винтовок и пулеметов по врагу в такой ситуации, а не тратить бесцельно патроны из неподобающего оружия. С тем же успехом лейтенант мог стрелять по фашистским окопам и из рогатки

(Sinnerbi @ 25.06.2016 - время: 15:30)
В то же время выстрел картечью из дробовика 12го калибра в тесном коридоре заставит протрезветь всех соседей на 3 этажа вниз и вверх, которых уже неделю было не вывести из запоя, а нариков просто унесет на лестничную площадку.
Святая правда! Мой приятель так и заработал 6лет в далеких 90-х. Ошибкой его было то, что стрелял он через дверь, правда суд учёл, что в квартире был грудной ребёнок , но вот два трупа и отсутствие разрешения на оружие перевесили .

(Misha56 @ 24.06.2016 - время: 19:48)
Владение оружием, это право или привилегия?
Как вы сами считаете, и почему?
официальное владение это указание на себя
любимого в уголовном деле )))
на вопрос почему - потому что законы у нас
такие, использование зарегистрированного на вас
оружия может спасти вам жизнь, но не спасет от уголовки...

(Misha56 @ 25.06.2016 - время: 16:14)
Исторически сложилось так что Кавалерия в России шла в атаку с шашками, а в США с Револьверами.
Отсюда и другое отношение к пистолетам, и другой их выбор.
Все эти кавалерийские атаки как-то быстро закончились с изобретением пулемета "Максим"