Век русской революции

Юлий Северенко
10/16/2017, 1:08:54 AM
(Феофилакт @ 15-10-2017 - 22:05)
Вы не способны осмыслить дважды данный вам отрицательный ответ? Не вмещается в сознание?

У меня то вмещается.
Похоже это вы не отдаете себе отчета, что вы несете...

Я задал вам вопрос:

задам всего один вопрос, с просьбой ответить - ДА или НЕТ:
Была в Российской Империи статистика?

На что вы мне дали ответ:

Вы не способны осмыслить дважды данный вам отрицательный ответ? Не вмещается в сознание

Т.е. вы однозначно сказали НЕТ
https://sxn.io/vek-russkoj-revolyu...l#entry22203222
Со своими словами согласны надеюсь?
А теперь возвращаемся к изданию ИИЦ "Статистика России" изд. 2013 г., одобренное Федеральной Службой Государственной статистики.
Я даже не буду перечислять авторский коллектив.
И читаем заголовок:
ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ 1811–2011
Авторы и Федеральная Служба Государственной статистики ЛЖЕЦЫ???

По просьбам слушателей читаю:

Вы совершенно напрасно корячились, наковыривая какие то недочеты и промахи.
Важно то, что СТАТИСТИКА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛА
Вот, кусок поменьше:

Глава 4.

УЧРЕЖДЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО СТАТИСТИЧЕСКОГО КОМИТЕТА

4 марта 1858 г. было принято решение об устройстве Центрального статистического комитета (ЦСК) при Министерстве внутренних дел.
Это учреждение по существу было преобразованием Статистического комитета. ЦСК стал состоять из двух
отделов — статистического иземского, причем задачей последнего объявлялось «предварительное обсуждение
и обработка всех дел по вопросам, касающимсяземско-хозяйственного устройства в Империи.


На все остальное я отвечу позже, ибо тем словесным мусором вы пытаетесь замаскировать основную тему о статистике.

Итак:
Вы продолжаете утверждать, что в Российской Империи НЕ БЫЛО СТАТИСТИКИ?
Валя2
10/16/2017, 1:44:41 AM
(Феофилакт @ 14-10-2017 - 23:42)

Но это касается ТОЛЬКО ВОЙНЫ. Ни каплю такой логики про обычное мирное развитие вы применить не можете, и в реале это не получилось. Поэтому СССР закономерно сдох, он был таким же феодально- отсталым уродцем как и РИ, они по своей "государственно- экономической" антиобщественной антизаконной деятельности одинаковы.
А вот это не работает. Хотя бы в силу того как маршал Шапошников определял мобилизацию-как не только чисто военное мероприятие,но как перестройку всей экономической,государственной и политической жизни. И не получится так что все плохо-плохо,бац-война откуда-то с неба падает "все хорошо",война кончается и опять все плохо-плохо….. Историю нужно воспринимать как непрерывный процесс.


1. Это работает- и имено таким образом уже сработало когда сдох СССР будучи военным гигантом и экономическим карликом. Сколько танков и вертолетов СГНИЛО благодаря таким как вы и маршал Шапошиков вместе с Брежневым и прочими тупицами?
2. Конечно история непрерывна, поэтому обязательно надо учитывать и военные траты и мирную экономику ))
3. Конечно военная экономика это перестройка всего государства и политики, именно поэтому ВСЕГДА нужна выборность и сменяемость плюс независимость суда! Чтобы сразу после войны можно было бы мгновенно уволить в запас ВСЮ военную элиту нахрен! Чтобы они не имели финансовых потоков для своего УЖЕ не нужного монстра ВПК, чтобы бесполезные военные трутни больше не забирали лучших женщин у богатых очкастых умников полезных мирному обществу, чтобы ни вы ни Безумный Иван даже ПИСКНУТЬ не могли про важность всякой службишки!

Только самые элитные войска, только ЯО и ракеты, и в минимальном количестве лучшие подлодки- а всякие танчики и солдатики сразу идут лесом, на пенсию ))

4. И после становления Ядерного щита война уже никогда не упадет бац бац с неба, хватит фуфло толкать.
Раньше племена были нужны чтобы с дикими зверями бороться, раньше государства были нужны чтобы с другими племенами бороться- и всегда Военная и Властная Элита (готовая лично рисковать жизнью!!! а не просто маршалы тупые) была полезна. БОЛЬШЕ НЕТ нужды в такой элите, она не рискует жизнью а просто за зарплату СЛУЖИТ как обычные работяги.

И число таких служивых военных работяг определяется размером бюджета в виде налогов с МИРНЫХ и обязательно ЧАСТНЫХ предприятий.
А СССР этого не сделал- и мирных не сделал и частных не сделал. Посмотрела молодая элита на тупизну этого вашего Шапошникова с прочими Брежневыми, да и убили СССР нахрен чтобы не тратить ресурсы на ВПК.

В РФ опять пришли к власти тупни из ВПК? Ну чтож, значит опять капут вашей власти скоро придет.



До сих пор ни в РИ ни в СССР ни в РФ даже попытки серьезной не было, чтобы построить систему прихода к власти тех, кто больше пользы обществу делает ))

Ну что же,в этих словах есть рациональное зерно. Только вот вы совершенно не раскрываете механизма (пока не прихода к власти) выявления (ведь прежде чем давать прийти надобно выявить действительно ли человек способен) таких личностей,а также того,что будет считаться благом для общества.

Механизм известен давно, в политике это свободный выбор людей живущих в правовом государстве по единому закону, а в экономике это свободный выбор товаров продаваемых частными собственниками- также с учетом закона о конкуренции и правового государства в целом.
За кого люди руками и кошельком свободно проголосуют- те и лучшие.

И благо также определяется- кто больше внес общественного продукта за который общество добровольно отдает вознаграждение в рамках закона, тот и больше блага внес.

ЗАКОН определяет что такое "благо" в любой ситуации. Понятно что вас от этого слова тошнит, и вы во всех темах уклоняетесь от обсуждения Закона- Права- Суда... ну ниче, мы вас и вашу беззаконную "военную" власть вылечим.


Видимо от того,что русский народ оказался обескровленным в ходе войны,он в рекордные сроки восстановил страну

не страну восстановил а здания разрушенные. Экономику же (особенно в сравнении с темпами восстановления у буржуев) так толком и не восстановили.
На поворот рек вспять тратили ресурсы, на нелепый космос оказавшийся далеко НЕ самой передовой технологией мирного времени, на ВПК сраный потратились, на помощь сраным африканским людоедам и на прочее фуфло...


и запустил первого человека в космос.

Вот вот )) а надо было первый компьютер делать, первые лекарства, первые генетические исследования, первые в мире Права человека внедрять, первые международные частные корпорации делать, первых в мире программистов надо было готовить!
Может еще что-то важное надо было делать- что определилось бы в конкуренции наших частников с ихними, да вот только СССР зассал конкурировать и поэтому СРАЗУ проиграл. Точно как Российская Империя просрала выигранную войну...

Ибо вместо полезной экономики и науки, военные совки космосом баловались ибо это ВПК. Ну вот и сдохли, всё верно вы подметили и нашли место куда слился СССР.

И РФ по тому же пути идет и отстает позорно все больше и больше... Никогда бы не подумал что буду жить в стране, где гос власть из нас умышленно ИЗГОЕВ делает, а такие как вы еще и защищают на форумах эту мерзость.
efv
10/16/2017, 3:52:43 AM
(Victor665 @ 15-10-2017 - 23:44)
1. Конечно военная экономика это перестройка всего государства и политики, именно поэтому ВСЕГДА нужна выборность и сменяемость плюс независимость суда! Чтобы сразу после войны можно было бы мгновенно уволить в запас ВСЮ военную элиту нахрен!
2. Чтобы они не имели финансовых потоков для своего УЖЕ не нужного монстра ВПК,
3, чтобы бесполезные военные трутни больше не забирали лучших женщин у богатых очкастых умников полезных мирному обществу, чтобы ни вы ни Безумный Иван даже ПИСКНУТЬ не могли про важность всякой службишки!

4. Только самые элитные войска, только ЯО и ракеты, и в минимальном количестве лучшие подлодки- а всякие танчики и солдатики сразу идут лесом, на пенсию ))

5. И после становления Ядерного щита война уже не упадёт с неба


6. И число таких служивых военных работяг определяется размером бюджета в виде налогов с МИРНЫХ и обязательно ЧАСТНЫХ предприятиц тратить ресурсы на ВПК.

7. также того,что будет считаться благом для общества.
8. Механизм известен давно, в политике это свободный выбор людей живущих в правовом государстве по единому закону,
9. а в экономике это свободный выбор товаров продаваемых частными собственниками- также с учетом закона о конкуренции и правового государства в целом.
За кого люди руками и кошельком свободно проголосуют- те и лучшие.

10. ну ниче, мы


11. не страну восстановил а здания разрушенные. Экономику же (особенно в сравнении с темпами восстановления у буржуев) так толком и не восстановили.
12. На поворот рек вспять тратили ресурсы,

13. Вот вот )) а надо было первый компьютер делать
14, первые лекарство
15. первые международные частные корпорации делать
16, первых в мире программистов надо было готовить!
17. Может еще что-то важное надо было делать- что определилось бы в конкуренции наших частников с ихними, да вот только СССР зассал конкурировать и поэтому СРАЗУ проиграл.

18. Никогда бы не подумал что буду жить в стране, где гос власть из нас умышленно ИЗГОЕВ делает

1. То есть сразу после финской надо было всех военных на пенсию?
2. С каких пор этот монстр становится ненужным?
3. Военной элите тоже надо размножаться и для этого тоже нужны лучшие женщины, иначе это будет не элита а чёрт знает что.
4. Элитные части не справятся с ордами китайцев, или полчищами исламистов или с танками НАТО. А ЯО прямо в ближайшее время перестанет быть надёжной защитой. Концепция глобального удара развивается вполне успешно и скоро западу будет начать на этот Ядерный Щит. Это и наши военные признают.
5. Вот кстати с неба и упадёт. Вернее из ближнего космоса. Американцы скоро захватят космос и установят там контроль. Для противодействия этому нужна космическая тяжёлая платформа. Путин это понимает и ставит задачу по созданию этой платформы сверхятелой ракеты. Но тут выскочил Victor665 и заорет благим матом что говенный космос надо развивать только с налогов частных фирм. Но это гарантированный проигрыш и космической гонки и военного противостояния.

6. А с чего это вдруг только с частных? Фуфло какое-то! Почему именно мирных? Если продукцию покупают и с этого идут налоги, какая разница?

7. Первейшее благо для общества это сохраниться.
8. Механизм известен давно - армия, флот, авиация
9. С чего опять частное?если государственное лучше частного, то зачем частное?
10. Мы это КТО? Никто Вас не уполномачивал говорить от какого-то "мы".
11. Темпы восстановления, кстати выше были, чем у буржуев и без западных кредитов.
12. Учёные говорят что сибирские реки все равно поворачивать придется
13. Мы вроде не отставали от Запада в компьютерной технике, а проиграли тогда, когда по указанию руководства своего оригинальнального компьютера стали копировать иностранные разработки. Вот отсутствие собственного пути и погубило нашу компьютерную область. А ведь у нас были единственные в мире компьютеры на троичном коде. А сотовую связь у нас сделали ещё в начале...60-х, правда как всегда денег не дали на её массовое внедрение.
14. Первые прорывные вещи в редактуре белков были сделаны у нас
15. У России НИКОГДА не будет частных международных корпораций. Зарубите себе на носу! Госкорпорации они создать ещё могут, а частные ни под каким соусом и ни при каких обстоятельствах!
16. А что с программистами не так?
17. Наши частники все равно продули бы.
18. А Вы что, думаете что при каком-то раскладе Россия не может быть ИЗГОЕМ?! Роль России для Запада это поставщик ресурсов - сырья, умов, пушечного мяса. Никто никогда ни к какой конкуренции не допустит. Это право можно выгрызть только ВОЙНОЙ и только в качестве победителя. Или в качестве груши, которой будут бить по Китаю. Тут нам могут немного помочь, но за помощь сдерут потом три шкуры.
avp
10/16/2017, 4:47:37 PM
(Sorques @ 15-10-2017 - 22:29)
(avp @ 15-10-2017 - 18:10)
По окончании первой мировой войны французская армия имела в своем распоряжении самый большой танковый парк в мире. Одних только легких танков "Рено" было более 3000 единиц. https://pro-tank.ru/souzniki

Российская империя - 0.
Странный довод, ибо на окончание ПМВ, государства не существовало, а в стране шла гражданская война..

Довод нормальный: до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего.
Феофилакт
10/16/2017, 5:05:01 PM
Сообразили наконец? Ну слава Богу!
И читаем заголовок:
ИСТОРИЯ РОССИЙСКОЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ СТАТИСТИКИ 1811–2011
Вы судите о содержании книги по заголовку? Можно еще судить по качеству переплета…..
Авторы и Федеральная Служба Государственной статистики ЛЖЕЦЫ???
Ну зачем вы сразу так…. Они же не догадывались,что Юлий Северенко прочтет только заголовок.
Вы совершенно напрасно корячились, наковыривая какие то недочеты и промахи.
Важно то, что СТАТИСТИКА В РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ БЫЛА
Понимаю,что зря корячился,не в коня корм,коли вы ничего не поняли из того,что авторы написали. Они тоже зря корячились. Хотя писали-то они не исключительно для вас,так что,может и не зря.
Вот, кусок поменьше:
Вы ,голубчик,разгорячились и подзабыли,что мы говорили не о том был ли учрежден тот или иной комитет для получения зарплат,прочих доходов и периодического выпускания малоинтересных бумаг,а о том была ли создана система государственной статистики,а ее отсутствие признал Столыпин,спустя полвека после создания комитета,цитату я вам приводил: " В виду указанного представляется наиболее соответственным образование проектируемого высшего статистического органа в виде одного достаточно самостоятельного учреждения, но с двумя функциями совещательной, в виде Статистического совета, и исполнительной — в виде центрального статистического бюро, с непре- менным при этом условием, чтобы это учреждение было приурочено к Совету министров, а не какому либо из ведомств." То есть Столыпин говорит что государственной статистики не было,а Юлий Северенко спорит с ним,современником,что была…. И кому верить????
Итак:
Вы продолжаете утверждать, что в Российской Империи НЕ БЫЛО СТАТИСТИКИ?
Скажите,а вы с первого раза всегда не в состоянии осознать то,что вам говорят?
Alex-Feuer
10/16/2017, 5:07:20 PM
(avp @ 16-10-2017 - 14:47)
(Sorques @ 15-10-2017 - 22:29)
(avp @ 15-10-2017 - 18:10)
По окончании первой мировой войны французская армия имела в своем распоряжении самый большой танковый парк в мире. Одних только легких танков "Рено" было более 3000 единиц. https://pro-tank.ru/souzniki

Российская империя - 0.
Странный довод, ибо на окончание ПМВ, государства не существовало, а в стране шла гражданская война..
Довод нормальный: до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего.

Отчего же не осилила ручных пулеметов?

В Коврове ударными темпами построили завод по приозводству ручных пулеметов "ружей-пулеметов" "Мадсен". И свои федоровские автоматы, пулеметы и самозарядные винтовки были. И броневики свои были, например, броневик Мгеброва, "Остин-Путиловец", "Гартфорд-Путиловец",на заводе АМО - русский "Фиаг" на базе фиатовской полуторки, да много еще чего было на самом деле, и вполне могли освоить выпуск и русских аналогов танков "Рено" по типу "Борца за свободу товарища Ленина".

Все беды и ментальные катастрофы неосталинистов и нью-советоманов в их паталогической лживости и неспособности осознать одну простейшую истину - без Октябрьского переворота и Гражданской войны новая свободная Россия вполне могла добиться гораздо более впечатляющих и прорывных успехов в деле полноценной индустриализации, электрификации, модернизации, технологизации, химизации, реорганизации системы управления, особенно системы технического образования. да и всего прочего.

Все горе-достижения большевиков-комиссаров выставляются неким уникальным небывалым достижением вышнего полета некоего небывало сверхъествественного Гения Большевизьму.

Да нет, американцы с англичанами, французы и немцы добились ничуть не меньших, а, зачастую, и гораздо более впечатляющих достижений и свершений, причем без всех этих своих геноцидов, массовых казней, насаждения самой бесчеловечной ущербной диктатуры лагерей и сверхэксплуатации рабочих и крестьян, голодоморов, раскулачивания, ссылок с депортациями, насаждения реального рабовладельчества и всех остальных прелестей сталинского рая.
Феофилакт
10/16/2017, 5:28:41 PM
(Victor665 @ 15-10-2017 - 23:44)
1. Это работает- и имено таким образом уже сработало когда сдох СССР будучи военным гигантом и экономическим карликом. Сколько танков и вертолетов СГНИЛО благодаря таким как вы и маршал Шапошиков вместе с Брежневым и прочими тупицами?
2. Конечно история непрерывна, поэтому обязательно надо учитывать и военные траты и мирную экономику ))
3. Конечно военная экономика это перестройка всего государства и политики, именно поэтому ВСЕГДА нужна выборность и сменяемость плюс независимость суда! Чтобы сразу после войны можно было бы мгновенно уволить в запас ВСЮ военную элиту нахрен! Чтобы они не имели финансовых потоков для своего УЖЕ не нужного монстра ВПК, чтобы бесполезные военные трутни больше не забирали лучших женщин у богатых очкастых умников полезных мирному обществу, чтобы ни вы ни Безумный Иван даже ПИСКНУТЬ не могли про важность всякой службишки!
Я думаю,что вам надо попробовать осмыслить то,что хотите написать,а потом уж писать…Тут же налицо явная неготовность произнести что-либо связное. Понимаю,вы в тупике.

Только самые элитные войска, только ЯО и ракеты, и в минимальном количестве лучшие подлодки- а всякие танчики и солдатики сразу идут лесом, на пенсию ))

Ядерным оружием намерены долбать по всякому минимальному поводу? Не боитесь остаться на шарике в одиночестве,смертельно отравленным изотопами с белокровием,саркомой и прочими сопутствующими заболеваниями?

4. И после становления Ядерного щита война уже никогда не упадет бац бац с неба, хватит фуфло толкать.

Американцам ядерный щит как-то совсем не помог 11 сентября….. упало с неба и так упало,что до сих пор ноют.

И число таких служивых военных работяг определяется размером бюджета в виде налогов с МИРНЫХ и обязательно ЧАСТНЫХ предприятий.

Так вот какой критерий теперь…не достаточность для решения задачи. А предприниматели не хотят скидываться,следовательно потребность= 0?

Посмотрела молодая элита на тупизну этого вашего Шапошникова с прочими Брежневыми, да и убили СССР нахрен чтобы не тратить ресурсы на ВПК.

Молодая элита посмотрела??? Это кто ж такие будут,не слыхал о таких….

Механизм известен давно, в политике это свободный выбор людей живущих в правовом государстве по единому закону, а в экономике это свободный выбор товаров продаваемых частными собственниками- также с учетом закона о конкуренции и правового государства в целом.
За кого люди руками и кошельком свободно проголосуют- те и лучшие.

Что касаемо экономики,то вынужден вас огорчить: товары ,получающие распространение на рынке только ухудшаются в качестве. Это общее правило.
Что касается политики: а как,на основании чего люди узнают,что он лучший и проголосуют за него? Тут вы тему вообще не раскрыли.Из чего люди заключат,что его интересует именно благо России,а не какой-нибудь там Аргентины?

И благо также определяется- кто больше внес общественного продукта за который общество добровольно отдает вознаграждение в рамках закона, тот и больше блага внес

А куда внес этот самый общественный продукт? Или кто больше произвел все-таки общественного продукта? Так тут вам тогда ничего не светит. Везде в мире этот процент в руках монополий и вам можно даже не стараться с общественной и политической деятельностью,вы сейчас сами им все бразды отдали.

не страну восстановил а здания разрушенные. Экономику же (особенно в сравнении с темпами восстановления у буржуев) так толком и не восстановили.
На поворот рек вспять тратили ресурсы, на нелепый космос оказавшийся далеко НЕ самой передовой технологией мирного времени, на ВПК сраный потратились, на помощь сраным африканским людоедам и на прочее фуфло...

Тут вам лучше даже не спорить в виду слабого знания вами предмета. Слабого это я еще мягко выразился.

Вот вот )) а надо было первый компьютер делать, первые лекарства, первые генетические исследования, первые в мире Права человека внедрять, первые международные частные корпорации делать, первых в мире программистов надо было готовить!

Слушайте,а какие-нибудь сведения по истории СССР вы имеете? Вы знаете когда был создан первый компьютер? Вы знаете,кто создал сотовую и спутниковую связь? (А как это создать не имея спутников???)
Как обстояло дело с медициной в СССР?

Может еще что-то важное надо было делать- что определилось бы в конкуренции наших частников с ихними, да вот только СССР зассал конкурировать и поэтому СРАЗУ проиграл. Точно как Российская Империя просрала выигранную войну...

А какую выигранную войну проиграла РИ? Она вообще-то проиграла многие,но какую вы имеете в виду?
СССР был равен США в области экономики,а по многим вопросам далеко оставлял за флагом,многие наши разработки американцы до сихпор даже повторить не могут. :-)))
Юлий Северенко
10/16/2017, 5:42:07 PM
(Феофилакт @ 16-10-2017 - 15:05)
Скажите,а вы с первого раза всегда не в состоянии осознать то,что вам говорят?
После приведенной работы уважаемых ученых российских авторов, утвержденной Федеральной Службой Государственной статистики, мой уважаемый оппонент Феофилакт продолжает утверждать, что в Российской Империи Государственной статистики НЕ БЫЛО.

Я обязательно свяжусь с Федеральной Службой Государственной статистики, а так же с коллективом изданного научного труда и сообщу им о их некомпетентности и неточности.
Моими аргументами послужат ссылки на весьма научные изыскания знаменитого историка и статистиковеда Феофилакта.

Я думаю они моментально изымут свой научный труд из оборота и откорректируют под редакцией уважаемого статистиковеда Феофилакта, включив его в авторский коллектив, и мгновенно присудив ему внеочередное научное звание
Валя2
10/16/2017, 6:09:02 PM
(Феофилакт @ 16-10-2017 - 15:28)

Вот вот )) а надо было первый компьютер делать, первые лекарства, первые генетические исследования, первые в мире Права человека внедрять, первые международные частные корпорации делать, первых в мире программистов надо было готовить!
Слушайте,а какие-нибудь сведения по истории СССР вы имеете? Вы знаете когда был создан первый компьютер? Вы знаете,кто создал сотовую и спутниковую связь? (А как это создать не имея спутников???)
Как обстояло дело с медициной в СССР?
а вы хоть что-нить ваще понимаете? вы смысл "связи с философской точки зрения" от продажи сотовых телефонов отличаете? А изделие "компьютер" от товара "персональный компьютер" отличаете? А что такое "создать" вы вообще понимаете, в смысле ЭКОНОМИКИ а не в смысле сраной пропаганды внутри вашей башки? А при чем тут КОСМОНАВТ о котором была речь и СПУТНИК про который вы снова зафуфлять начали?

Вы что, нашего ГЕРОЯ гыгы космонавта считаете неподвижным несамостоятельным спутником чтоли? )) Вонять антисоветской агитацией стало ))

Кстати с чего вы решили что спутников то у нас не было?! Вы тупой чтоли? Или вы мне эту тупость приписали? а ГДЕ это я такое сказал?
Кстати два, а с чего вы решили что нужны спутники на СВОИХ ракетоносителях? Весь мир спокойно запускает спутники с помощью чужих ракет, и отлично пользуются связью ))

Вы хоть че-нить ваще соображаете? русский язык то выучили? В нем ведь разные смыслы слов бывают )) А школу то хоть закончили?
Один бред и пердеж в лужу, разбавленный ложью и подлогами.



Может еще что-то важное надо было делать- что определилось бы в конкуренции наших частников с ихними, да вот только СССР зассал конкурировать и поэтому СРАЗУ проиграл. Точно как Российская Империя просрала выигранную войну...

А какую выигранную войну проиграла РИ? Она вообще-то проиграла многие,но какую вы имеете в виду?
А вы повычисляйте, повыбирайте варианты, где война была выиграна но Россия всё равно проиграла )) А мы все оценим ваш умственный уровень. Надо же точно знать ходили вы все-таки в школу или не ходили.


СССР был равен США в области экономики,а по многим вопросам далеко оставлял за флагом,многие наши разработки американцы до сихпор даже повторить не могут

ну вот вы снова вычислили ПРИЧИНУ СМЕРТИ СССР ))

Как вы так упорно долбаетесь башкой в одно и тоже место? Я же вам уже сказал- надо было не лживое статистическое сравнение делать, и не космонавтов запускать, и не разработки ГОВНА НЕнужного делать )) Полезные товары надо было делать, уровень жизни надо было делать, международные корпорации надо было делать.
Хотя бы КАК КИТАЙ- он остался цел и он развивается, хотя первого космонавта у него нету. ПОЭТОМУ он и цел, а СССР именно поэтому сдох.

Я думаю,что вам надо попробовать осмыслить то,что хотите написать,а потом уж писать…Тут же налицо явная неготовность произнести что-либо связное. Понимаю,вы в тупике (с).
Вот полностью присоединяюсь- вы хоть чутка подумайте прежде чем писать, а то уже КВН в вашем исполнении надоедает. Клоун постоянно падающий лицом в дерьмо перестает быть смешным, даже если вы старательно хотите нас насмешить ))
Валя2
10/16/2017, 6:26:53 PM
(efv @ 16-10-2017 - 01:52)
13. Мы вроде не отставали от Запада в компьютерной технике, а проиграли тогда, когда по указанию руководства своего оригинальнального компьютера стали копировать иностранные разработки. Вот отсутствие собственного пути и погубило нашу компьютерную область. А ведь у нас были единственные в мире компьютеры на троичном коде. А сотовую связь у нас сделали ещё в начале...60-х, правда как всегда денег не дали на её массовое внедрение.

что вы называете "отставанием"? в СССР вообще не было экономики, он изделия делал а не товары- т.е. шел в другую сторону а не отставал. В пропасть шел, и в неё пришел.

Наша компьютерная область в экономическом смысле не существовала никогда. И сотовая связь должна не "просить денег на массовое внедрение" гыгы а ПРИНОСИТЬ денег с помощью массового внедрения ))


14. Первые прорывные вещи в редактуре белков были сделаны у нас

и что? А прибыли никто от этого не получил. Поэтому все затраты были спущены в унитаз, и СССР сдох именно из-за таких вот "прорывных вещей"- космонавтов, белков и прочих действительно хороших дел СЛИТЫХ в унитаз из-за рабско-феодального устройства государства.


15. У России НИКОГДА не будет частных международных корпораций. Зарубите себе на носу! Госкорпорации они создать ещё могут, а частные ни под каким соусом и ни при каких обстоятельствах!

У Китая есть и у нас будут. Зарубите себе на носу и носах своих друзей.


16. А что с программистами не так?

С программистами в СССР и в РФ все просто- они не создали интернет, майкрософт, гугл и фейсбук.

А с нашими программистами всё так, они проживая в США участвовали в создании всего передового.

А не так было с государством )) И с ним всё было не так, и оно сдохло.


17. Наши частники все равно продули бы.

Ваши продули бы, а наши нет. Китайские смогли и наши бы смогли. А на ваших, ну которые внутри вашей башки, всем пофиг.


18. А Вы что, думаете что при каком-то раскладе Россия не может быть ИЗГОЕМ?!

Китай смог и Россия сможет


Роль России для Запада это поставщик ресурсов - сырья, умов, пушечного мяса.

Китай смог товары поставлять и Россия сможет


Никто никогда ни к какой конкуренции не допустит. Это право можно выгрызть только ВОЙНОЙ и только в качестве победителя.

Китай без войны стал конкурировать, и Россию допустят.


Или в качестве груши, которой будут бить по Китаю.

А сам КИТАЙ стал развиваться для битья по кому? )))

Такой же бред у вас как в соседней теме про идею о том, что рабы и рабовладельцы это одни и те же люди ))
muse 55
10/16/2017, 7:03:27 PM
(avp @ 16-10-2017 - 14:47)
до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего.

К сожалению могучая и передовая промышленность РИ не смогла осилить даже производство касок для своих солдат... Очень уж сложное в производстве изделие оказалось...
Alex-Feuer
10/16/2017, 7:16:31 PM
(muse 55 @ 16-10-2017 - 17:03)
(avp @ 16-10-2017 - 14:47)
до выхода России из войны могучая и передовая промышленность РИ не осилила производства современного оружия. Как, впрочем, и ручных пулеметов и много еще чего.
К сожалению могучая и передовая промышленность РИ не смогла осилить даже производство касок для своих солдат... Очень уж сложное в производстве изделие оказалось...

Отсутствие своих касок - это не самый сильный аргумент, скорее, наоборот.

У американцев в I-ю мировую войну тоже не было своих касок. Так они и воевали в этих потешных британских мисочках. И летали на французских "СПАДах" и британских "ДеХэвиллэнд".

Ну и что?

Это по-Вашему, ярчайшее свидетельство полной провальной отсталости американских вооруженных сил и их чахлого ВПК?

И во Вторую мировую им пришлось по лицензии производить на своей фирме "Паккард" британские авиамоторы "Мерлин".

Ну и что?

Это по-Вашему, еще более ярчайшее свидетельство полной провальной отсталости американских вооруженных сил и их чахлого ВПК?

А СССР после войны свою реактивную авиацию поднял на трофейных немецких реактивных двигателях ЮМО и др., а затем купил лицензии на британские двигатели "Nene" и "Derwent".


Ну и что?

Это по-Вашему, еще более ярчайшее свидетельство блистательных достижений, завоеваний, свершений и побед сталинизьму, советских ВВС и всех вооруженных сил, и их могучайшего ВПК?
Феофилакт
10/16/2017, 11:01:06 PM
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 15:42)
После приведенной работы уважаемых ученых российских авторов, утвержденной Федеральной Службой Государственной статистики, мой уважаемый оппонент Феофилакт продолжает утверждать, что в Российской Империи Государственной статистики НЕ БЫЛО.
Так и авторы работы вам это говорят,как и уважаемый Феофилакт. Но вы ж ничего,кроме обложки не читаете.
А если бы прочитали хотя бы названия глав,то сразу все бы и поняли….. Там ведь внутри для вас специально написано:"При рассмотрении бюджета страны на 1916 г. Государственный совет высказал пожелание, чтобы правительством был выработан проект организации статистики Российской империи «на широких научных основаниях», причем «не- обходимое для этого учреждение, снабженное достаточ- ными средствами и правильно поставленное, должно быть независимо от какого-либо отдельного ведомства и должно обслуживать интересы всех ведомств»." Вопрос на сообразительность вам: если есть ,то зачем еще организовывать? :-)))

Я обязательно свяжусь с Федеральной Службой Государственной статистики, а так же с коллективом изданного научного труда и сообщу им о их некомпетентности и неточности.

Обязательно свяжитесь,может хоть они научат вас читать,если в школе не научили.
Феофилакт
10/16/2017, 11:11:53 PM
(Victor665 @ 16-10-2017 - 16:09)
а вы хоть что-нить ваще понимаете? вы смысл "связи с философской точки зрения" от продажи сотовых телефонов отличаете? А изделие "компьютер" от товара "персональный компьютер" отличаете? А что такое "создать" вы вообще понимаете, в смысле ЭКОНОМИКИ а не в смысле сраной пропаганды внутри вашей башки? А при чем тут КОСМОНАВТ о котором была речь и СПУТНИК про который вы снова зафуфлять начали?
Понятно. Вы из той дешевой массовки…..мне вас жаль,скоро охрипните и от вас избавятся.

Кстати два, а с чего вы решили что нужны спутники на СВОИХ ракетоносителях? Весь мир спокойно запускает спутники с помощью чужих ракет, и отлично пользуются связью ))

А весь мир это кто? Знаете как имя французского космонавта? А на чьем носителе он полетел?
А если вам не дадут носителя на чем пущать в космос свои спутники будете?
Я ведь задал вам довольно простой вопрос на логику:как так получилось,что плохой и слабый с вашей точки зрения СССР победил не только высокоразвитую Германию и ее союзников,но и большую часть Европы,снабжавшую их. С большим сожалением виду,что сей простой вопрос вызвал у вас когнитивный диссонанс.

ну вот вы снова вычислили ПРИЧИНУ СМЕРТИ СССР ))

Определенно когнитивный диссонанс.

Клоун постоянно падающий лицом в дерьмо перестает быть смешным, даже если вы старательно хотите нас насмешить ))

Ну хоть остатки самокритичности у вас сохранились….. Не трудитесь,юноша,больше не надо тут подпрыгивать,ваше место на площади, с кастрюлькой на голове.
Alex-Feuer
10/16/2017, 11:15:47 PM
(Феофилакт @ 16-10-2017 - 21:01)
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 15:42)
После приведенной работы уважаемых ученых российских авторов, утвержденной Федеральной Службой Государственной статистики, мой уважаемый оппонент Феофилакт продолжает утверждать, что в Российской Империи Государственной статистики НЕ БЫЛО.
Так и авторы работы вам это говорят,как и уважаемый Феофилакт. Но вы ж ничего,кроме обложки не читаете.
А если бы прочитали хотя бы названия глав,то сразу все бы и поняли….. Там ведь внутри для вас специально написано:"При рассмотрении бюджета страны на 1916 г. Государственный совет высказал пожелание, чтобы правительством был выработан проект организации статистики Российской империи «на широких научных основаниях», причем «не- обходимое для этого учреждение, снабженное достаточ- ными средствами и правильно поставленное, должно быть независимо от какого-либо отдельного ведомства и должно обслуживать интересы всех ведомств»." Вопрос на сообразительность вам: если есть ,то зачем еще организовывать? :-)))

Я обязательно свяжусь с Федеральной Службой Государственной статистики, а так же с коллективом изданного научного труда и сообщу им о их некомпетентности и неточности.
Обязательно свяжитесь,может хоть они научат вас читать,если в школе не научили.

Вранье.

Статистика в Российской империи была, причем вполне добросовестная, честная, правдивая, весьма и весьма дотошная, и уверенно развивалась.

Более того.

Многие деятели и патриоты местного и земского движения видели в ведении самой тщательной и скрупулезной региональной статистики, учета и нормоконтроля на местах один из краеугольных камней развития всего земского движения.

Даже у классиков, в частности, у А. Чехова и А. Аверченко, были такие ходульные персонажи в их бытовых юморесках: телеграфист и статистик уездной управы. Такие вот Пат и Паташон были, персонажи российской комедии масок, типа Пьеро, Капитана и Арлекина с Коломбиной и паяцами.
Юлий Северенко
10/16/2017, 11:26:14 PM
(Alex-Feuer @ 16-10-2017 - 21:15)
Вранье.

Да не связывайтесь вы, лишнее это...
Персонажи подобные этому оппоненту горячо хотят представить всем, что история России началась с 1917 года. До этого времени был полный мрак, тьма и тлен
Alex-Feuer
10/16/2017, 11:57:39 PM
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 21:26)
(Alex-Feuer @ 16-10-2017 - 21:15)
Вранье.
Да не связывайтесь вы, лишнее это...
Персонажи подобные этому оппоненту горячо хотят представить всем, что история России началась с 1917 года. До этого времени был полный мрак, тьма и тлен

Вы совершенно правы: с сим одиозным персонажем вообще бесполезно дискутировать. Просто больной и глубоко обиженный товарищ по жизни. Наверное, его сильно лупили в детстве на этих принципиальных "Ленинских Зачетах" и не давали ему пионерских и комспомольских значков с отличием, не допуская дудеть в горн с вымпелом "Отличнику Всесоюзной Вахты Памяти..." и стучать в пионерский бубен.
King Candy
10/17/2017, 12:05:47 AM
(Юлий Северенко @ 16-10-2017 - 22:26)
Да не связывайтесь вы, лишнее это...
Персонажи подобные этому оппоненту горячо хотят представить всем, что история России началась с 1917 года. До этого времени был полный мрак, тьма и тлен

Да было то же самое что и сейчас... После 91-го

Электричество в селах закончилось, медицины не стало, дикость, беспробудное пьянство и медведи шатаются по деревням (которые окончательно не вымерли)


С той лишь разницей, что до 1917 еще были большие семьи и общины, а сейчас и этого нет (Сталин постарался, уничтожил русские общинные традиции)




Sorques
10/17/2017, 12:46:26 AM
(King Candy @ 16-10-2017 - 22:05)
нет (Сталин постарался, уничтожил русские общинные традиции)


А что это были за традиции такие? Я не первый раз задаю пользователям этот вопрос, но отвечают общими словами..в Шотландии кланы, в Чечне тейпы, это понятно, в России община ума таковая появилась после отмены крепостного права, то есть некое юр.лицо владеющее землей..что то похожее на кооператив или АО..но традиций народа, это сложно назвать..
efv
10/17/2017, 3:20:42 AM
(Victor665 @ 16-10-2017 - 16:26)
1. И сотовая связь должна не "просить денег на массовое внедрение" гыгы а ПРИНОСИТЬ денег с помощью массового внедрения ))


2. и что? А прибыли никто от этого не получил. Поэтому все затраты были спущены в унитаз, и СССР сдох именно из-за таких вот "прорывных вещей"- космонавтов, белков и прочих действительно хороших дел СЛИТЫХ в унитаз из-за рабско-феодального устройства государства.

3. У Китая есть и у нас будут. Зарубите себе на носу и носах своих друзей.

4. С программистами в СССР и в РФ все просто- они не создали интернет, майкрософт, гугл и фейсбук.

А с нашими программистами всё так, они проживая в США участвовали в создании всего передового.

5. Ваши продули бы, а наши нет. Китайские смогли и наши бы смогли. А на ваших, ну которые внутри вашей башки, всем пофиг.

6. Китай смог и Россия сможет

6. Китай смог товары поставлять и Россия сможет

7. Китай без войны стал конкурировать, и Россию допустят.


8. А сам КИТАЙ стал развиваться для битья по кому? )))

1. Вы чо, сдурели? Прежде чем приносить прибыль, надо в эту отрасль вложиться.
2. Наша специализация изобретать. А вот внедрять русские не умеют, поэтому ещё раз скажу, У РУССКИХ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ЧАСТНЫХ КОРПОРАЦИЙ МЕЖДУНАРОДНОГО УРОВНЯ.
3. Неа, не будет, хоть обмечтайтесь. Доля России быть поставщиком ресурсов
4. Так это и не есть програмисты СССР
5. Китайские может и смогут, а наши=ваши нет.
6. Это не Китай смог, это западные компании в Китае смогли. Пока ещё. Но России это не так грозит.
7. Китай НЕ ПОСТАВЛЯЛ товары, Китай поставлял свой ресурс - дешевую рабочую силу, Россия сырьё. И он не конкурировал. Конкурировали западные фирмы, расположенные в Китае.

8. Разумеется для противодействия нам.
Все экономическое чудо Китая случилось после того как они позиционировали себя как наших врагов. Для этого и Даманский был.