В этот раз получится?

ЗА
13
Против
3
По центру
1
Всего голосов: 17
srg2003
srg2003
supermoderator
5/23/2017, 4:50:57 PM
Феофилакт

Что за чепуха? Оружие не может быть полезным. У него одно предназначение-убивать.

Здесь я с Вами категорически не согласен, смотрим закон, какие цели предусмотрены у оружия- исполнение функций правоохранительных органов, охрана объектов, самооборона, охота, спорт, коллекционирование и т.д.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/23/2017, 6:15:32 PM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 07:41)
(Misha56 @ 23-05-2017 - 06:03)
Вы действительно надеетесь что абсолютно безграмотный фанатик который постоянно садится в лужу проявит логику?
В луже только вы с пулей со смещенным центром тяжести в одной руке и рожковым магазином (так ведь и не сказали из чьих рогов делаете…из своих что ли?) в другой. :-)))
Идите учить матчасть!
Послушайте неувожаемый.
Наше знакомство на форуме началось с вашего вранья о США.
Вы с видом знатока утверждали что в США у граждан нет путей повлиять на выбранных чиновников.
Я предоставил вам ссылки на списки чиновников; судей, губернаторов, мэров......и т.д., которые были отозваны по требованию избирателей, и вы слились.
В теме о пулях я написал не о пуле со смещённым центром тяжести, а о том что центр тяжести может быть смещаемым.
Объяснил почему это происходит, и понимая что технички вы безграмотны, и в ряд ли сумеете прочесть чертёж дал вам ссылку на фото разреза пули.
К сожалению, даже это не помогло, вы продолжаете выставлять на показ свою безграмотность и передёргивать факты.
Вы выдумали о не существовавший в природе унтер-офицерский наган который якобы выдавали офицерам.
И это не смотря на то что все настовлений по стрелковому делу, изданные как в Российской Империи, так и в СССР, говорят только о двух видах револьверах наган, Солдатского, и Офицерского образца.
Вы безграмотно пишите о револьвера Наган как о морально устаревшем в начале 19 века.
А он в это время стоял н вооружении более чем в двух десятках стран.
Вы показываете полную безграмотность в вопросе об оружии говоря о Рехсреволвере.
Вы даже не подозреваете что начиная с Автомата Фёдорова, магазины в России называли рожковыми, а с момента появления ППД, появились ещё и дисковые.
Вы полностью безграмотны, всё что умеете это читать методички и наставления.
Опыта и понимания вопроса у вас, ноль целых ноль десятых.
Вы без конца передёргиваете, лжёте и садитесь в лужу.
Неужели вам не стыдно?
В прочем можете не отвечать.
Таким как вы, стыдно не бывает.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/23/2017, 8:56:21 PM
srg2003,Челенджер


Полезность-способность товара удовлетворять какую-либо человеческую потребность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезность
Какую именно потребность удовлетворяет оружие?

Потребность-состояние организма, человеч. личности, социальной группы, общества в целом, выражающее зависимость от объективного содержания условий их существования и развития и выступающее источником различных форм их активности.
( Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.)
Как мы видим понятие потребности субъективное.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/23/2017, 9:12:31 PM
(Misha56 @ 23-05-2017 - 16:15)
Вы с видом знатока утверждали что в США у граждан нет путей повлиять на выбранных чиновников.
Я предоставил вам ссылки на списки чиновников; судей, губернаторов, мэров......и т.д., которые были отозваны по требованию избирателей, и вы слились.
Вы бредите. Особенно насчет моего якобы слива.

В теме о пулях я написал не о пуле со смещённым центром тяжести, а о том что центр тяжести может быть смещаемым.

Как это может быть смещаемым? :-))) Куда и кем смщаемым и зачем?

Объяснил почему это происходит, и понимая что технички вы безграмотны, и в ряд ли сумеете прочесть чертёж дал вам ссылку на фото разреза пули.

Можете дать и чертеж,если не можете объяснить словами…. Я пойму,я способный.

Вы выдумали о не существовавший в природе унтер-офицерский наган который якобы выдавали офицерам.

Как это выдавали офицерам? Где я такое написал? Первый офицерский чин-подпоручик. Вы же писали о прапорщиках. Какая-то каша у вас получается….

Вы безграмотно пишите о револьвера Наган как о морально устаревшем в начале 19 века.

Я писал о начале 20 века.Вы нигде не удосужились продемонстрировать обратное….

Вы показываете полную безграмотность в вопросе об оружии говоря о Рехсреволвере.

Опять болтовня?

Вы даже не подозреваете что начиная с Автомата Фёдорова, магазины в России называли рожковыми, а с момента появления ППД, появились ещё и дисковые.

Я подозреваю,что вы ничего в оружии не смыслите. Рожковые магазины есть только у вас в песочнице,и дисковые…. тут я упалпацстол. У ППД был барабеанный магазин,слышите меня,вы,неуч? Дисковый магазин был на пулемете Дегтярева.
В барабанном магазине патроны снаряжаются параллельно оси,в дисковом- перпендикулярно.

Еще раз говорю:учите матчасть,очень сильно спрашиваю.
А пока сидите в своей луже и не высовывайтесь.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/23/2017, 11:01:44 PM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 18:56)
srg2003,Челенджер


Полезность-способность товара удовлетворять какую-либо человеческую потребность.https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезность
Какую именно потребность удовлетворяет оружие?

Потребность-состояние организма, человеч. личности, социальной группы, общества в целом, выражающее зависимость от объективного содержания условий их существования и развития и выступающее источником различных форм их активности.
( Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.)
Как мы видим понятие потребности субъективное.

Потребности нужно делить по субьектам
У граждан - охота, спорт и т.д.
У юрлиц- обеспечение уставной деятельности
У армии и правоохранительных органов- исполнение их функций
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/24/2017, 12:37:21 AM
(srg2003 @ 23-05-2017 - 21:01)
Потребности нужно делить по субьектам
У граждан - охота, спорт и т.д.
У юрлиц- обеспечение уставной деятельности
У армии и правоохранительных органов- исполнение их функций

Если обратили внимание в определении написано "человеческих потребностей" ,стало быть к юрлицам и госорганам это отношения иметь не может. К тому же мы говорим о физических лицах-субъектах этого закона.
В отношении юрлиц и госорганов с вами не спорю.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/24/2017, 12:42:10 AM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 22:37)
В отношении юрлиц и госорганов с вами не спорю.
А зачем они нужны пистолеты полиции например??? read.gif
Зачем туда вы набираете карапузиков?Они в спорт зал не пробывали ходить.
Подойдут и голыми руками у них пистолеты отберут 00050.gif
srg2003
srg2003
supermoderator
5/24/2017, 3:28:16 PM
Феофилакт

Если обратили внимание в определении написано "человеческих потребностей" ,стало быть к юрлицам и госорганам это отношения иметь не может.

Человеческие потребности разве не исполняются в том числе функциями государства? если нет, то зачем такое государство нужно?

К тому же в определении, которое Вы привели из словаря, а не википедии, дано более широкое толкование, включающее социальные группы и общество.

Потребность-состояние организма, человеч. личности, социальной группы, общества в целом, выражающее зависимость от объективного содержания условий их существования и развития и выступающее источником различных форм их активности.
( Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.)

К тому же мы говорим о физических лицах-субъектах этого закона.

мы говорили о спорности утверждения, что оружие предназначено только для убийства.
В отношении правоохранительных органов, юрлиц мы уже пришли к согласию, что это не так.
Теперь в отношении граждан- удовлетворяет ли оружие в какой-то мере потребности в охоте, спорте, самозащите?
Валя2
Валя2
Акула пера
5/24/2017, 3:57:30 PM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 07:39)

Он же не опасен, верно? )) Типа как газовый баллончик, верно? )) вы нашли РЕЦЕПТ, спасибо! ))
Еще раз отсутствие логики. Если имеет повышенную защищенность,то не опасен? Он был бы не опасен,если из него в принципе нельзя было убить. А в руках такого энтузиаста как вы нельзя поручиться даже за безопасность газового баллончика. :-)))

и в чем смысл вашего бреда?

Вы же уверяли что Браунинг не считается огнестрельным оружием, его нельзя таковым считать, типа он не доказывает что в царской России свободно продавали огнестрел ))

давайте тогда такой же Браунинг будем продавать в нынешней России, ТАКЖЕ как в царские времена было? ))

Почему вы хотите нагло уменьшить права наших граждан относительно даже древних царских времен?! Какую бредовую идею вы придумали чтобы не разрешать подобное простенькое не очень опасное оружие?
Валя2
Валя2
Акула пера
5/24/2017, 4:06:16 PM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 18:56)
Какую именно потребность удовлетворяет оружие?

Огнестрельное короткоствольное оружие скрытого ношения удовлетворяет самую базовую потребность граждан- защиту своей жизни при опасном нападении.

Потребность "причинит максимальный вред преступнику который совершает опасное для жизни нападение" вполне нормальна, как морально так и юридически.
А лишение граждан РФ возможности обороняться от нападающих, прямо противоречит праву на жизнь!

Вы как всегда, даже не пытаетесь показать проблему или ошибку у оппонентов, ничего не поясняете и только вопрошаете какой-то бред.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/25/2017, 4:49:09 AM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 19:12)
(Misha56 @ 23-05-2017 - 16:15)
Вы с видом знатока утверждали что в США у граждан нет путей повлиять на выбранных чиновников.
Я предоставил вам ссылки на списки чиновников; судей, губернаторов, мэров......и т.д., которые были отозваны по требованию избирателей, и вы слились.
Вы бредите. Особенно насчет моего якобы слива.
В теме о пулях я написал не о пуле со смещённым центром тяжести, а о том что центр тяжести может быть смещаемым.
Как это может быть смещаемым? :-))) Куда и кем смщаемым и зачем?
Объяснил почему это происходит, и понимая что технички вы безграмотны, и в ряд ли сумеете прочесть чертёж дал вам ссылку на фото разреза пули.
Можете дать и чертеж,если не можете объяснить словами…. Я пойму,я способный.
Вы выдумали о не существовавший в природе унтер-офицерский наган который якобы выдавали офицерам.
Как это выдавали офицерам? Где я такое написал? Первый офицерский чин-подпоручик. Вы же писали о прапорщиках. Какая-то каша у вас получается….
Вы безграмотно пишите о револьвера Наган как о морально устаревшем в начале 19 века.
Я писал о начале 20 века.Вы нигде не удосужились продемонстрировать обратное….
Вы показываете полную безграмотность в вопросе об оружии говоря о Рехсреволвере.
Опять болтовня?
Вы даже не подозреваете что начиная с Автомата Фёдорова, магазины в России называли рожковыми, а с момента появления ППД, появились ещё и дисковые.
Я подозреваю,что вы ничего в оружии не смыслите. Рожковые магазины есть только у вас в песочнице,и дисковые…. тут я упалпацстол. У ППД был барабеанный магазин,слышите меня,вы,неуч? Дисковый магазин был на пулемете Дегтярева.
В барабанном магазине патроны снаряжаются параллельно оси,в дисковом- перпендикулярно.

Еще раз говорю:учите матчасть,очень сильно спрашиваю.
А пока сидите в своей луже и не высовывайтесь.


Вы бредите. Особенно насчет моего якобы слива.

Ещё раз повторю.
Когда в ответ на ваше утверждение что Американцы не могут отозвать с выборных позиций людей которыми они не довольны, я привёл ссылки списки людей которых попёрли по требованию избирателей с таких постов как:, Губернатор, Судья, Мэр, Конгрессмен или Сенатор, вы сразу исчезли из темы.
Иначе как сливом это не назвать.

Как это может быть смещаемым? :-))) Куда и кем смщаемым и зачем?
Можете дать и чертеж,если не можете объяснить словами…. Я пойму,я способный.

Хоть это и безнадёжно, но попробую ещё раз.
Если вы уйдёте по ссылке на любимую вами Википедию: https://ru.wikipedia.org/wiki/5,45_%C3%97_39_%D0%BC%D0%BC
Вы увидите картинку представяющию разрез патрона 5.45Х39.
Даже при беглом осмотре вы увидите что в носике пули имеется небольшая пустая полость.
Сразу за ней расположена свинцовая вставка, за ней свинцовая вставка и уже за ней стальной сердечник.
При попадании в тело, пуля испытывает резкое торможение.
В результате под действием инерционных сил свинцовая вставка, и стальной сердечник сдвигаются вперёд.
В результате этого смещения происходит смещение центра тяжести.
Это вызывает кувырканье пули в теле.
Что в дополнение к образуемой в результате гидро удара раневой полости, вызывает дополнительные травмы.
Более того в некоторых случаях сердечник покидает оболочку, а сама оболочка разрушается, что приводит к ещё более тяжёлым травмам

Как это выдавали офицерам? Где я такое написал? Первый офицерский чин-подпоручик. Вы же писали о прапорщиках. Какая-то каша у вас получается….

Попробуем разобраться с званием прапорщика, правда начнём с СССР/РФ.
С момента упразднения средних военно-учебных заведений в СССР, прекратили присваивать звание Младшего Лейтенанта.
Но само звание осталось.
Его и присваивали;
скрытый текст
а) военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее общее образование, — по окончании указанного учебного заведения;
б) гражданину (военнослужащему), не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учётной специальности, и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, — при назначении на соответствующую воинскую должность;
в) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учётной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, — при назначении на соответствующую воинскую должность;
г) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, — по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачётов;
д) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, — в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.

То есть фактически звание младшего лейтенанта превратилось в звание офицера военного времени.
А военные училища стали выпускать только лейтенантов.
То же самое было и в Российской Империи.
Военные училища выпускали Подпоручиков.
А звание же Прапорщика сохранилось как первое офицерское звание для офицеров военного времни.
Читируем Википедию; "C 1884 года первым офицерским чином для выпускников военных училищ стал подпоручик (корнет — в кавалерии), однако чин прапорщик как первый офицерский чин был сохранён в кавказских милициях и для военного времени; а также для прапорщиков запаса. Кроме того, чин прапорщика присваивался нижним чинам, произведённым в офицеры за боевые отличия."
Подробности в той же википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%89%D0%B8%D0%BA
Там к стати есть табличка офицерских званий, посмотрите вам будет полезно.

Я писал о начале 20 века.Вы нигде не удосужились продемонстрировать обратное….

В начале 20 века револьвер системы наган Стоял на вооружении более чем в 20 странах. Смотрите ту же википедию,

Опять болтовня?

Если поищите в интернете то многое узнаете о Рейхсревольвере.
скрытый текст

Например вот это: Револьвер Reichsrevolver М 1879 официально был снят с вооружения и заменен на пистолет Parabellum P08 в 1908 году. Тем не менее поставки этого оружия в войска не прекратились даже после начала Первой мировой войны. Значительное количество «райхсревольверов» оставалось на вооружении тыловых подразделений, частей обеспечения и обслуживания, на протяжении всей войны. Также этот револьвер применялся на заключительном этапе Второй мировой войны – из-за нехватки оружия им вооружались ополченцы отрядов «Фольксштурм» в 1944-1945 году. Однако говорить о том, что это был все тот же револьвер Reichsrevolver М 1879 нельзя, так как он подвергся модернизации, получив новый барабан, более надежную систему предохранения и был рассчитан под патрон калибра .44 S&W.

Подробности вот здесь:https://weaponland.ru/load/revolver_reichsrevolver_m_1879/147-1-0-885
Вообще Рейхсревольвер выполнял в Рейхсвере те же функции что в армии Российской Империи выполнял Солдатский Наган.


Я подозреваю,что вы ничего в оружии не смыслите. Рожковые магазины есть только у вас в песочнице,и дисковые…. тут я упалпацстол. У ППД был барабеанный магазин,слышите меня,вы,неуч? Дисковый магазин был на пулемете Дегтярева.
В барабанном магазине патроны снаряжаются параллельно оси,в дисковом- перпендикулярно.

Когда вы говорите такое впечатление что вы бредите.
По этому:
Еще раз говорю:учите матчасть,очень сильно спрашиваю.
А пока сидите в своей луже и не высовывайтесь.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 10:25:57 AM
(srg2003 @ 24-05-2017 - 13:28)
Человеческие потребности разве не исполняются в том числе функциями государства? если нет, то зачем такое государство нужно?
Государство не существует для удовлетворения человеческих потребностей,часто даже наоборот. Вот вы,например,испытываете ,например,потребностей в пище и отдыхе,а государство (в лице вашего командира) говорит вам,как пела английская группа :" Стэнд ап энд файт…" Государство необходимо ибо единоличный индивид обречен вместе со своими потребностями. Но этот вопрос лучше не разбирать,ибо вступаем в сложную проблему субъектно-объектных отношений.

К тому же в определении, которое Вы привели из словаря, а не википедии, дано более широкое толкование, включающее социальные группы и общество.

Ну на то она и философия,чтобы парить…. Была такая шутка (а может и не шутка),что в первом гумкорпусе МГУ факультеты расположены в строгом соотвествии с марксистско-ленинской философией:
внизу экономисты,потом историки,юристы,филологи,а у самой крыши-философы. :-)
Но мы сейчас говорим просто о людях. Верно?

мы говорили о спорности утверждения, что оружие предназначено только для убийства.

Извините,но это утверждение бесспорно. Если вы мне покажете еще хоть одно предназначение оружия….
Все орудия ,созданные человеком,имеют свое предназначение и ,как правило, единственное.

Теперь в отношении граждан- удовлетворяет ли оружие в какой-то мере потребности в охоте, спорте, самозащите?

Эти занятия не связаны с убийством? (Учтите,что спорт,это подготовка к убийству,равно как и ритуальные пляски у племен-не только красивый народный обычай,а реальная подготовка бойцов и сколачивание подразделения) В таком случае мы можем скатиться на философию Бернацкого ,который утверждал, что "Убийство является наибольшей потребностью человека".
А он был крайне неприятной личностью:
https://www.liveinternet.ru/users/irena_dom.../post186543070/
Но мы с вами,кажется до этого не докатимся и договоримся,что потребности в убийстве нет?
Челенджер
Челенджер
Акула пера
5/25/2017, 11:09:57 AM
(Феофилакт @ 23-05-2017 - 18:56)
srg2003,Челенджер


Полезность-способность товара удовлетворять какую-либо человеческую потребность.https://ru.wikipedia.org/wiki/Полезность
Какую именно потребность удовлетворяет оружие?

Потребность-состояние организма, человеч. личности, социальной группы, общества в целом, выражающее зависимость от объективного содержания условий их существования и развития и выступающее источником различных форм их активности.
( Философская Энциклопедия. В 5-х т. — М.: Советская энциклопедия. Под редакцией Ф. В. Константинова. 1960—1970.)
Как мы видим понятие потребности субъективное.

Как какую. В вас ничинает стрелять человек. У вас есть потребность прекратить эти действия в отношении вас. Как вы это можете сделать? Правильно) Переключить внимание стреляющего. Вы простреливаете ему ноги и отходите на безопасное для Вас расстояние. Вызываете представителей правоохранительных органов, дожидаетесь их прибытия и идёте по своим делам. Как-то так)

П.с. Конечно стрелять "на убой" не надо. Только если промахнулись.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 11:19:49 AM
(Misha56 @ 25-05-2017 - 02:49)
Ещё раз повторю.
Когда в ответ на ваше утверждение что Американцы не могут отозвать с выборных позиций людей которыми они не довольны, я привёл ссылки списки людей которых попёрли по требованию избирателей с таких постов как:, Губернатор, Судья, Мэр, Конгрессмен или Сенатор, вы сразу исчезли из темы.
Иначе как сливом это не назвать.
1.Во-первых,глупость повторенная дважды,не становится от этого Истиной.
2. Разговор был о реальном влиянии американцев на политическую систему. С таким же успехом я могу сказать,что СССР был самой демократической системой в мире,ибо его граждане отозвали из Советов тысячи депутатов. Вы как всегда,стали говорить Бог знает о чем и разговор становится бессмысленным.
Разговор ни о чем я называю сливом. И сецчас вам это продемонстрирую.

Вы увидите картинку представяющию разрез патрона 5.45Х39.
Даже при беглом осмотре вы увидите что в носике пули имеется небольшая пустая полость.
Сразу за ней расположена свинцовая вставка, за ней свинцовая вставка и уже за ней стальной сердечник.
При попадании в тело, пуля испытывает резкое торможение.
В результате под действием инерционных сил свинцовая вставка, и стальной сердечник сдвигаются вперёд.
В результате этого смещения происходит смещение центра тяжести.
Это вызывает кувырканье пули в теле.

Не фантазируйте. Все гораздо проще. Пуля ,нестабильная,никому не нужна. Просто почитайте материалы о реальном предназначении и все поймете. Эта воздушная полость должна вызвать деформацию кончика пули в момент столкновения пули с целью или преградой и в следствие простого закона трения вызвать увод ее в сторону в раневом канале (только простые физические законы !!! Никакого смещения центра тяжести!) ,а ,возможно,и вызвать ее фрагментацию. Медики доказали,что данная пуля получает отклонение только при раневом канале длиной порядка десяти сантиметров. Наверное,возникает какое-то смещение масс пули при попадании.но оно не влияет на общую картину,ибо ее задача -отдать максимально свою энергию во время нахождения в теле.. Вращение пули 5,45мв раневом канале начиналось ранее чем пули 7,62,которая должна была пройти порядка 20 см,но тоже начинала вращаться и поэтому ранения пулей 7,62 как правило при попадании в периферию цели отличались небольшими по диаметру раневыми каналами с незначительными разрывами тканей,по зато при значительном пути и тем более при столкновении с внутренними органами вызывали ранения несовместимые с жизнью.
А пуля у которой центр тяжести смещается легко,то есть уже может сместиться еще в полете,никому не нужна. Хотя спорить не могу,некоторые "знатоки" вроде вас и считают,что существуют пули со смещенным центром тяжести.

Что в дополнение к образуемой в результате гидро удара раневой полости, вызывает дополнительные травмы.
Более того в некоторых случаях сердечник покидает оболочку, а сама оболочка разрушается, что приводит к ещё более тяжёлым травмам

Это всего-навсего последствия применения кинетической энергии на большую площадь.и никаких мифических пуль со смещенным центром тяжести.
Простой пример-запрещенные экспансивные пули:
https://topwar.ru/64078-oruzhie-pod-zapreto...ivnye-puli.html
Тут примерное фото раневого канала в парафине. Эффект тот же. И та же задача-отдать максимум энергии на коротком прожеутке за счет деформации (полной или частичной),фрагментации (что при малой массе пули особого значения не имеет),вращения в раневом канале.

Попробуем разобраться с званием прапорщика, правда начнём с СССР/РФ.

В СССР орудовала царская армия? Нет.

А звание же Прапорщика сохранилось как первое офицерское звание для офицеров военного времни.

Так вы сообразили ,наконец, кому присваивалось звание прапорщика в царской армии и где? В милиционных частях. Какой им наган был положен? То-то…

В начале 20 века револьвер системы наган Стоял на вооружении более чем в 20 странах. Смотрите ту же википедию,

Да и наплевать,что где еще стояло. Он уже в начале 20 он оказался устаревшим. Или вы не считаете пистолет более прогрессивным?

Если поищите в интернете то многое узнаете о Рейхсревольвере.

Так я и так знаю. А вам из вашей же цитаты полезно узнать: а) "прогрессивным" револьвером и только в дни войны вооружались только тыловые части,как самые боевые.
б) они не были запрещены Версалем в виду их архаичности и значительных размеров и межвоенный период получили широкое распространение в полиции,инкассации,охране и пр.

Когда вы говорите такое впечатление что вы бредите.

Просто учите матчасть про барабанный и дисковый магазины и будете знать. А то будете ересь нести как про пулю с изменяемым центром тяжести.
А пока сидите в леже и высовывайтесь.
Вот бам любимая вами Википедия:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Магазин_(оружейный)
Выучите,потом сдадите зачет.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 11:27:56 AM
(Челенджер @ 25-05-2017 - 09:09)
Как какую. В вас ничинает стрелять человек.
С чего это вдруг? Вам не приходило в голову,что вы может как-то неправильно живете,едите,ходите,если ни с того,ни с сего в вас начинает на улице стрелять человек.

У вас есть потребность прекратить эти действия в отношении вас. Как вы это можете сделать?

То есть у вас возникает потребность в сохранении собственной жизни? Логично. Рекомендуемый и логичный план-укрыться от огня или убежать. Его вам подскажет ваша же физиология и психика.

Правильно) Переключить внимание стреляющего. Вы простреливаете ему ноги и отходите на безопасное для Вас расстояние.

Когда я слышу такие бравые рассуждения,у меня рождается только мысль,что такой малый скорее прострелит собственные ноги и не сможет воспользоваться советами своего собственного организма. :-)

Вызываете представителей правоохранительных органов, дожидаетесь их прибытия и идёте по своим делам. Как-то так)

Или прибывают правоохранители и вызывают вам скорую помощь или труповозку,в зависимости от того куда себе попали…. Если вы вознамерились стрелять по ногам,то с гарантией вижу,что результат будет таким.

П.с. Конечно стрелять "на убой" не надо. Только если промахнулись.

При таком настрое-обязательно промахнетесь. Будет как в том протоколе:"Стрелял в воздух шесть раз,но не попал."
srg2003
srg2003
supermoderator
5/25/2017, 2:22:41 PM

Феофилакт

Государство не существует для удовлетворения человеческих потребностей,часто даже наоборот.

вообще-то именно для этого и существует, разные теории государства и права просто по разному формируют список людей и список потребностей

Вот вы,например,испытываете ,например,потребностей в пище и отдыхе,а государство (в лице вашего командира) говорит вам,как пела английская группа :" Стэнд ап энд файт…" Государство необходимо ибо единоличный индивид обречен вместе со своими потребностями.

он это делает для обеспечения потребности остальных граждан- во внешней защите к примеру


Но мы сейчас говорим просто о людях. Верно?

мы говорим о предназначении оружия

Извините,но это утверждение бесспорно. Если вы мне покажете еще хоть одно предназначение оружия….
Все орудия ,созданные человеком,имеют свое предназначение и ,как правило, единственное.

Вы уж определитесь, Вы недавно признали, что для силовых структур и юрлиц- предназначение оружие- исполнение уставных задач и госфункций
По гражданам уже перечень привел

Эти занятия не связаны с убийством? (Учтите,что спорт,это подготовка к убийству,равно как и ритуальные пляски у племен-не только красивый народный обычай,а реальная подготовка бойцов и сколачивание подразделения)

Что мы понимаем под убийством? Если исходить из легальное определения- то нет.
Со спортом тоже передергиваете, я занимаюсь практической стрельбой для удовольствия, иногда получается вырваться на соревнования, при этом убийства совершать не планирую.
Челенджер
Челенджер
Акула пера
5/25/2017, 5:20:48 PM
(Феофилакт @ 25-05-2017 - 09:27)
То есть у вас возникает потребность в сохранении собственной жизни? Логично. Рекомендуемый и логичный план-укрыться от огня или убежать. Его вам подскажет ваша же физиология и психика.

А не брат ли вы Евсюкова? Какие-то уж очень евсюкосберегательные действия проповедуете.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/25/2017, 6:06:22 PM

1.Во-первых,глупость повторенная дважды,не становится от этого Истиной.
Так почему же вы лжоте не переставая?

2. Разговор был о реальном влиянии американцев на политическую систему. С таким же успехом я могу сказать,что СССР был самой демократической системой в мире,ибо его граждане отозвали из Советов тысячи депутатов. Вы как всегда,стали говорить Бог знает о чем и разговор становится бессмысленным.
Разговор ни о чем я называю сливом. И сецчас вам это продемонстрирую.

Именно о влиянии избирателей на полит систему страны и шёл разговор.
И именно по этому я сказал что одним из инструментов влияния является способность Американцев отзывать политиков любого уровня по требованию избирателей.
Вы стали врать что это не возможно, а когда я привёл вам факты, вы слились.

Не фантазируйте. Все гораздо проще. Пуля ,нестабильная,никому не нужна. Просто почитайте материалы о реальном предназначении и все поймете. Эта воздушная полость должна вызвать деформацию кончика пули в момент столкновения пули с целью или преградой и в следствие простого закона трения вызвать увод ее в сторону в раневом канале (только простые физические законы !!! Никакого смещения центра тяжести!) ,а ,возможно,и вызвать ее фрагментацию. Медики доказали,что данная пуля получает отклонение только при раневом канале длиной порядка десяти сантиметров. Наверное,возникает какое-то смещение масс пули при попадании.но оно не влияет на общую картину,ибо ее задача -отдать максимально свою энергию во время нахождения в теле.. Вращение пули 5,45мв раневом канале начиналось ранее чем пули 7,62,которая должна была пройти порядка 20 см,но тоже начинала вращаться и поэтому ранения пулей 7,62 как правило при попадании в периферию цели отличались небольшими по диаметру раневыми каналами с незначительными разрывами тканей,по зато при значительном пути и тем более при столкновении с внутренними органами вызывали ранения несовместимые с жизнью.
А пуля у которой центр тяжести смещается легко,то есть уже может сместиться еще в полете,никому не нужна. Хотя спорить не могу,некоторые "знатоки" вроде вас и считают,что существуют пули со смещенным центром тяжести.
Пуля стабильна в полёте, стабильность она теряет после попадания в цель, что много кратно усиливает её поражающий эффект.
И любой инженер объяснит вам что пори смятии носика пули произайдёт смещение центра тяжести.
Впрочем то что вы не только без конца лжоте, и технически безграмотны, итак понятно.

В СССР орудовала царская армия? Нет.

Система офицерских званий Российской Императорской Армии, была принята за основу системы офицерских званий в СССР.
Кроме того вам СССР значительно ближе, вот и привёл я вам Аналогичные звания, тем более что и судьба этих званий аналогична.

Так вы сообразили ,наконец, кому присваивалось звание прапорщика в царской армии и где? В милиционных частях. Какой им наган был положен? То-то…
Господи, да вы хоть вашу любимую Википедию почитайте, я вам даже ссылку дал.
Не было в Российской империи Милиционных частей.
И в ссылке которую я вам дал, есть таблица воинских званий Российской Империи.
Посмотрите, Прапорщик там числится как первое Обер Офицерское звание.
И офицерам, любым выдавалось офицерское оружие, и снаряжение.
А солдатам, солдатское.

Да и наплевать,что где еще стояло. Он уже в начале 20 он оказался устаревшим. Или вы не считаете пистолет более прогрессивным?

Револьверы в начале 2 века были куда более распространён
ным, и главное надёжным оружием чем находящиеся в младенчестве пистолеты.

Так я и так знаю. А вам из вашей же цитаты полезно узнать: а) "прогрессивным" револьвером и только в дни войны вооружались только тыловые части,как самые боевые.
Рейхсревольвером так же вооружался рядовой сотав.
Именно по этому я и сказал что они выполяли в Рейхсвере туже роль что солдатский Наган выполнял в Армии РФ.

б) они не были запрещены Версалем в виду их архаичности и значительных размеров и межвоенный период получили широкое распространение в полиции,инкассации,охране и пр.

Так и Люгер, и Маузер не были запрещены.
Длинна ствола была ограниченна, а пистолеты запрещены не были.
Что до полиции в Германии, то на полуавтоматические пистолеты она как раз и перешла в предвоенный период.
Вальтер ПП и ППК, это как раз полицейское оружие, и было таковым с момента разработки.

В общем.

Выучите,потом сдадите зачет.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/25/2017, 6:08:07 PM

То есть у вас возникает потребность в сохранении собственной жизни? Логично. Рекомендуемый и логичный план-укрыться от огня или убежать. Его вам подскажет ваша же физиология и психика.
А если такой возможности нет?
Челенджер
Челенджер
Акула пера
5/25/2017, 6:40:16 PM
(Misha56 @ 25-05-2017 - 16:08)

То есть у вас возникает потребность в сохранении собственной жизни? Логично. Рекомендуемый и логичный план-укрыться от огня или убежать. Его вам подскажет ваша же физиология и психика.
А если такой возможности нет?

Тогда наверное упасть сраженным наповал и предоставить вооруженному ушлёпку право обчистить ваши карманы, обесчестить вашу жену и покататься на вашей машине. Ведь оружие попавшее в руки гражданам РФ угрожает самому существованию Феофилакта. Ибо вместо желания нападать ему придется падать и ползти. Что для чиновника неприемлимо.