В этот раз получится?

ЗА
13
Против
3
По центру
1
Всего голосов: 17
srg2003
srg2003
supermoderator
5/12/2017, 7:12:40 PM
(Misha56 @ 12-05-2017 - 16:45)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 16:42)
(Т-90 @ 12-05-2017 - 14:28)
Ну и сколько ждать можно?
Пройдет на этот раз закон или опять нет, как в 2014 году!
У кого то может мнение поменялось за эти 3 года?
(В Госдуме разрабатывают закон о защите жилья любыми способами)https://www.ntv.ru/novosti/1805604/
Не примут, повторяется кривая попытка внедрить castle doctrine, не пройдет она, т.к. противоречит и российской Конституции и международному праву.
В чём противоречит?

смотрим
Международный пакт о гражданских и политических правах
ст.6
1. Право на жизнь есть неотъемлемое право каждого человека. Это право охраняется законом. Никто не может быть произвольно лишен жизни.
Конвенция
о защите прав человека и основных свобод
(Рим, 4 ноября 1950 г.)
Статья 2
Право на жизнь

1. Право каждого лица на жизнь охраняется законом. Никто не может быть умышленно лишен жизни иначе как во исполнение смертного приговора, вынесенного судом за совершение преступления, в отношении которого законом предусмотрено такое наказание.

2. Лишение жизни не рассматривается как нарушение настоящей статьи, когда оно является результатом абсолютно необходимого применения силы:

a) для защиты любого лица от противоправного насилия;

b) для осуществления законного задержания или предотвращения побега лица, заключенного под стражу на законных основаниях;

c) для подавления, в соответствии с законом, бунта или мятежа.

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 20

1. Каждый имеет право на жизнь.

2. Смертная казнь впредь до ее отмены может устанавливаться федеральным законом в качестве исключительной меры наказания за особо тяжкие преступления против жизни при предоставлении обвиняемому права на рассмотрение его дела судом с участием присяжных заседателей.


Самооборона предполагает возможность лишения жизни того, кто совершает противоправное насилие против личности, а не посягательство на имущество или неприкосновенность жилища (как в castle doctrine)
srg2003
srg2003
supermoderator
5/12/2017, 7:15:56 PM
(Т-90 @ 12-05-2017 - 16:49)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 16:42)
Не примут, повторяется кривая попытка внедрить castle doctrine, не пройдет она, т.к. противоречит и российской Конституции и международному праву.
Это 2 иностранных слова что означают-что нарушаем?
Плохо ,что Российская конституция способствует мошенникам и бандитам.
Вот так вот товарищи!
Бандитам России да-говорит конституция.
А потом нечего удивляться за беспредел 00039.gif
В какой стране мы живем, даже защитить себя человек не может-все это еще от СССР досталось.
Выкинуть проституцию.
Пересмотреть на это существует правительство-в связи новыми реалиями!

Так и запишем-конституция защищает бандитов!

Это "доктрина крепости", которая означает, что можно убивать только при нарушении границ владений, без угрозы жизни хозяев, т.е. право на имущество становится приоритетным перед правом на жизнь. Вы уверены, что хотите испытать на себе такую доктрину?
И не надо перевирать меня, защита себя и защита имущества-совершенно разные вещи. Я не говорил, что нельзя применять оружие при защите себя
alexalex83
alexalex83
Акула пера
5/12/2017, 7:21:53 PM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 17:15)
(Т-90 @ 12-05-2017 - 16:49)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 16:42)
Не примут, повторяется кривая попытка внедрить castle doctrine, не пройдет она, т.к. противоречит и российской Конституции и международному праву.
Это 2 иностранных слова что означают-что нарушаем?
Плохо ,что Российская конституция способствует мошенникам и бандитам.
Вот так вот товарищи!
Бандитам России да-говорит конституция.
А потом нечего удивляться за беспредел 00039.gif
В какой стране мы живем, даже защитить себя человек не может-все это еще от СССР досталось.
Выкинуть проституцию.
Пересмотреть на это существует правительство-в связи новыми реалиями!

Так и запишем-конституция защищает бандитов!
Это "доктрина крепости", которая означает, что можно убивать только при нарушении границ владений, без угрозы жизни хозяев, т.е. право на имущество становится приоритетным перед правом на жизнь. Вы уверены, что хотите испытать на себе такую доктрину?
И не надо перевирать меня, защита себя и защита имущества-совершенно разные вещи. Я не говорил, что нельзя применять оружие при защите себя

Вот так всегда- лишь бы че ляпнуть(((

В России при проникновении бандитов в жилище хозяин как правило жизнь свою и близких и защищает - не оставляют ведь бандиты свидетелей.

ЗЫ. Закон нужный, поэтому и не примут.

ЗЗЫ. страна победившего урла и быдла..
srg2003
srg2003
supermoderator
5/12/2017, 8:36:02 PM
Распространенный случай- залезли во двор пацаны за ягодой,яблоками -стрелять можно?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/12/2017, 9:51:36 PM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 17:12)
Ну и сколько ждать можно?
Пройдет на этот раз закон или опять нет, как

2. Лишение жизни не рассматривается как нарушение настоящей статьи, когда оно является результатом абсолютно необходимого применения силы:

a) для защиты любого лица от противоправного насилия;

b) для осуществления законного задержания или предотвращения побега лица, заключенного под стражу на законных основаниях;

c) для подавления, в соответствии с законом, бунта или мятежа.

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Статья 20


Самооборона предполагает возможность лишения жизни того, кто совершает противоправное насилие против личности, а не посягательство на имущество или неприкосновенность жилища (как в castle doctrine)

То есть ни международный законы, ни росмийские, самообороны не запрещают?
Так в чём предложены закон им противоречит?
P.S.
И не переживайте, в России этот закон не пройдёт.
Рабам оружие не положено.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/12/2017, 9:56:55 PM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 17:15)
(Т-90 @ 12-05-2017 - 16:49)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 16:42)
Не примут, повторяется кривая попытка внедрить castle doctrine, не пройдет она, т.к. противоречит и российской Конституции и международному праву.
Это 2 иностранных слова что означают-что нарушаем?
Плохо ,что Российская конституция способствует мошенникам и бандитам.
Вот так вот товарищи!
Бандитам России да-говорит конституция.
А потом нечего удивляться за беспредел 00039.gif
В какой стране мы живем, даже защитить себя человек не может-все это еще от СССР досталось.
Выкинуть проституцию.
Пересмотреть на это существует правительство-в связи новыми реалиями!

Так и запишем-конституция защищает бандитов!
Это "доктрина крепости", которая означает, что можно убивать только при нарушении границ владений, без угрозы жизни хозяев, т.е. право на имущество становится приоритетным перед правом на жизнь. Вы уверены, что хотите испытать на себе такую доктрину?
И не надо перевирать меня, защита себя и защита имущества-совершенно разные вещи. Я не говорил, что нельзя применять оружие при защите себя
Врёте!!!!
Доктрина крепости говорит о том что в пределах своего жилища/машины, человек не обязан отступать.
Имеет право применять любую силу что бы предотвратит угрозу своей жизни, и жизни близких.
И не несет ответственность за ущерб здоровью и имуществу того от которого оборонялся.
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/12/2017, 10:04:52 PM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 18:36)
Распространенный случай- залезли во двор пацаны за ягодой,яблоками -стрелять можно?

Ну хоть вы единственный ,кстати,вспомнили,что в мире есть не только злобные вооруженные до зубов бандиты,которые только и думают как отнять имущество у дрожащего обывателя,но и вполне безобидные люди случайно нарушившие границы чужих владений.
King Candy
King Candy
Акула пера
5/12/2017, 10:08:30 PM
(Феофилакт @ 12-05-2017 - 21:04)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 18:36)
Распространенный случай- залезли во двор пацаны за ягодой,яблоками -стрелять можно?
Ну хоть вы единственный ,кстати,вспомнили,что в мире есть не только злобные вооруженные до зубов бандиты,которые только и думают как отнять имущество у дрожащего обывателя,но и вполне безобидные люди случайно нарушившие границы чужих владений.

Ну так это только "новый русский" (читай - быдло, бандит) будет стрелять пацанов влезших за яблоками.

В Америке если не было угрозы жизни, здоровью - хозяин, отстрелявший таких пацанов сам сядет на электрический стул
Феофилакт
Феофилакт
Грандмастер
5/12/2017, 10:15:00 PM
(King Candy @ 12-05-2017 - 20:08)
Ну так это только "новый русский" (читай - быдло, бандит) будет стрелять пацанов влезших за яблоками.

В Америке если не было угрозы жизни, здоровью - хозяин, отстрелявший таких пацанов сам сядет на электрический стул

О чем вы говорите…. Вон в Америке гражданин вернувшуюся домой жену замочил,не признал,говорит,дорогая….Так что палить будут наши пугливые слабонервные граждане только дай им волю,благо охотничьего оружия на руках полно. По пьяни опять же малоли что придится.

Да что вы говорите? Прям на электрический даже…. Откуда у вас такие иллюзии про Америку? Там как раз в ходу другие настроения. Тут мне один знакомый хвастался приобретением новым и обронил ,что к нему пульки купил. Я говорю как так? Они э экспансивные? А,ерунда,смеется,зато доказывать ничего не надо будет….и кто кого переживет,тот и докажет,кто был прав,когда припрут. (В.Высоцкий)
srg2003
srg2003
supermoderator
5/12/2017, 11:15:55 PM
(Misha56 @ 12-05-2017 - 19:56)
(srg2003 @ 12-05-2017 - 17:15)
(Т-90 @ 12-05-2017 - 16:49)
Это 2 иностранных слова что означают-что нарушаем?
Плохо ,что Российская конституция способствует мошенникам и бандитам.
Вот так вот товарищи!
Бандитам России да-говорит конституция.
А потом нечего удивляться за беспредел 00039.gif
В какой стране мы живем, даже защитить себя человек не может-все это еще от СССР досталось.
Выкинуть проституцию.
Пересмотреть на это существует правительство-в связи новыми реалиями!

Так и запишем-конституция защищает бандитов!
Это "доктрина крепости", которая означает, что можно убивать только при нарушении границ владений, без угрозы жизни хозяев, т.е. право на имущество становится приоритетным перед правом на жизнь. Вы уверены, что хотите испытать на себе такую доктрину?
И не надо перевирать меня, защита себя и защита имущества-совершенно разные вещи. Я не говорил, что нельзя применять оружие при защите себя
Врёте!!!!
Доктрина крепости говорит о том что в пределах своего жилища/машины, человек не обязан отступать.
Имеет право применять любую силу что бы предотвратит угрозу своей жизни, и жизни близких.
И не несет ответственность за ущерб здоровью и имуществу того от которого оборонялся.

Прежде чем истерить изучите матчасть. Законодательство ряда штатов США, емнип Колорадо, в рамках данной доктрины позволяет применять оружие против любого нарушителя границ собственности, вне зависимости от того была ли от него угроза или нет.
В России кстати никакой необходимости доказывать, что мог убежать нет, это изначально англо- саксонское требование.
srg2003
srg2003
supermoderator
5/12/2017, 11:24:15 PM
(Misha56 @ 12-05-2017 - 19:51)
То есть ни международный законы, ни росмийские, самообороны не запрещают?
Так в чём предложены закон им противоречит?
P.S.
И не переживайте, в России этот закон не пройдёт.
Рабам оружие не положено.

Самооборону не запрещают, более того согласно статье 37 УК, либерализованной в 2006 году наличие насилия опасного для жизни или угрозы такого насилия позволяет применять к нападавшему любые меры, вплоть до летальных. Это уже прошло, более того в 2011 вышел Пленум ВС , поставивший точку в судебном толковании. Так, что не переживайте " прошла" уже в закон самооборона, причем давно. Так что " рабам" следует учить матчасть , прежде чем рассуждать на неизвестную им тему))
Противоречат инициативы применять оружие при простом нарушении границ домохозяйства. Как там у Вас говорят " Trespassers will be shot"?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/13/2017, 1:36:22 AM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 21:15)
Прежде чем истерить изучите матчасть. Законодательство ряда штатов США, емнип Колорадо, в рамках данной доктрины позволяет применять оружие против любого нарушителя границ собственности, вне зависимости от того была ли от него угроза или нет.
В России кстати никакой необходимости доказывать, что мог убежать нет, это изначально англо- саксонское требование.

Вот именно, учите мат-часть.
Только законодательство Техаса разрешает стрельбу для защиты собственности.
Но Техас находится на особом положении, он и единственный из штатов который имеет право выхода из США без согласия других штатов.
Дело в том что до вступления в США Техас был независимой страной.
Поэтому их конституция и законодательство несколько отличаются от других штатов.
Во всех остальных штатах применение смертельной силы (оружия разрешено только для защиты жизни и здоровья).
В большенстве штатов длительное время было требование отступить.
И стрелять можно было только тогда когда некуда было отступать.
Кроме того не убитый нападающий мог вчинит тому на кого он напал гражданский иск на много $$$$$.
Отмена требования отступать, и возмещать нанесённый при самообороне ущерб и получила название замковой доктрины.
П.С.
Я вам уже не один раз говорил, если есть вопросы вы их задайте на не постите ерунду.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/13/2017, 1:37:57 AM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 21:24)
Самооборону не запрещают, более того согласно статье 37 УК, либерализованной в 2006 году наличие насилия опасного для жизни или угрозы такого насилия позволяет применять к нападавшему любые меры, вплоть до летальных. Это уже прошло, более того в 2011 вышел Пленум ВС , поставивший точку в судебном толковании. Так, что не переживайте " прошла" уже в закон самооборона, причем давно. Так что " рабам" следует учить матчасть , прежде чем рассуждать на неизвестную им тему))
Противоречат инициативы применять оружие при простом нарушении границ домохозяйства. Как там у Вас говорят " Trespassers will be shot"?

По этому продолжают сажать за превышение пределов необходимой обороны, и ограничивают мощность гандономётов.
Т-90
Т-90
Акула пера
5/13/2017, 3:00:31 PM
(srg2003 @ 12-05-2017 - 18:36)
Распространенный случай- залезли во двор пацаны за ягодой,яблоками -стрелять можно?

Ну не нужно лазить по чужим участкам-это факт.
Так же как не нужно дорогу переходить на красный свет.

Отдайте право на владение личным авто-отдайте, либо жертв как на войне тысячи.
Оставить рабочий транспорт только(служебный),так как пистолеты в России только рабочие, у силовиков.
Отдаете нет право на владение личным авто???
Если нет -то Вы нашли повод ,чтобы гражданам не продавать оружие-просто повод ,которых тьма можно отыскать.
Вы защищаете бандитов

00050.gif
Т-90
Т-90
Акула пера
5/13/2017, 3:15:06 PM
(Феофилакт @ 12-05-2017 - 20:15)
О чем вы говорите…. Вон в Америке гражданин вернувшуюся домой жену замочил,

Вон в России замочил двух(В Татарстане восьмиклассник на BMW сбил двух пенсионерок)
https://www.business-gazeta.ru/news/333686
Отдайте права на владение личном авто 00050.gif
джага-джага
джага-джага
Акула пера
5/13/2017, 5:18:20 PM
Я тоже начну шмалять налево и направо. Вы мне дорогу не уступили на перекрестке, я за вами дальше поехал и пулю всадил. В магазине без очереди в кассу пошел, попробуйте только мне слово сказать... на улице пристрелю сразу. Причем сначала я пристрелю того у кого есть уже оружие. Где ни будь на пустыре. Он будет гулять с собакой вечером, а я его со спины пришью. Ствол заберу, и буду потом делать чего хочу. Таксист стоит на обочине, подошел спросить типа сколько стоит доехать? А сам стрельнул, деньги взял и свалил.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/13/2017, 6:54:29 PM
(джага-джага @ 13-05-2017 - 15:18)
Я тоже начну шмалять налево и направо. Вы мне дорогу не уступили на перекрестке, я за вами дальше поехал и пулю всадил. В магазине без очереди в кассу пошел, попробуйте только мне слово сказать... на улице пристрелю сразу. Причем сначала я пристрелю того у кого есть уже оружие. Где ни будь на пустыре. Он будет гулять с собакой вечером, а я его со спины пришью. Ствол заберу, и буду потом делать чего хочу. Таксист стоит на обочине, подошел спросить типа сколько стоит доехать? А сам стрельнул, деньги взял и свалил.

Если у человека оружие скрыто под одеждой, как вы узнаете что у него есть оружие?
При стрельбе на право и налево, вы успеете выстрелить только на право, и вас посадят на пожизненое.
Как такая перспектива?
П.С.
В США которыми вы так любите пугать, обнажение оружия без нужды, является преступлением.
Как вам нравится пятилетка в федеральной тюрьме за то что помахали пистолетом?
П.П.С
Почему вы думаете что в России живут кровожадные и тупые идиоты?
Вы Русофоб?
Ramse$
Ramse$
Грандмастер
5/13/2017, 11:18:32 PM
(King Candy @ 12-05-2017 - 16:03)
так мошенники и бандиты - нынче правящий класс )))

Как же они себя не защитят законами и Конституциями ?


Оптимальный вариант нейтралитет?
По моему скромному мнению, нейтралитетами себя называют малоумные, но многоимущие граждане. Т.н. средний класс.
От вас, терпил, защищены неплохо )
Опаньки! Да ты натурально свой пацан! Где чалился? Ща пустим коня в крытку, поинтересуемся нащёт твоей масти. Покамест лезь на пальму. Коли ты честный арестант, определишься в семью.
А за волю не менжуйся и не кипишуй.
Братан, лохов хватит на всех уважаемых сидельцев! 00046.gif
джага-джага
джага-джага
Акула пера
5/14/2017, 1:07:20 AM
(Misha56 @ 13-05-2017 - 16:54)
Если у человека оружие скрыто под одеждой, как вы узнаете что у него есть оружие?



Подойду и начну быковать. Если достанет ствол, тогда извинюсь и уйду. За день по собачникам пройдусь. Человек 50 точно обойду. Хоть у одного то да будет ствол. А дальше уже вопрос времени. Выжду недельку подойду сзади и арматуркой по голове. У нас, кстати подобным образом даже у полицейских стволы отбирают. Почему же тогда не отобрать у гражданского?


При стрельбе на право и налево, вы успеете выстрелить только на право, и вас посадят на пожизненое.

Ну вообще то я буду пьяный или под наркотой. А Вам не все равно будет посадят меня или нет? Вас то к тому времени уже закопают.

В США которыми вы так любите пугать, обнажение оружия без нужды, является преступлением.
Как вам нравится пятилетка в федеральной тюрьме за то что помахали пистолетом?

У нас в России тоже многие преступления караются тюремным сроком. Но кого это останавливает? Да. что там тюрьма, вон людям говорят, что нельзя превышать скорость, что нужно пристегиваться за рулем, картинки показывают, слайды,а им все ни по чем. Бьются каждый день по глупости.


Почему вы думаете что в России живут кровожадные и тупые идиоты?
Вы Русофоб?

А Вы вбейте на ютубе "Тупые идиоты". Потом поговорим...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
5/14/2017, 1:28:24 AM
(джага-джага @ 13-05-2017 - 23:07)


Подойду и начну быковать. Если достанет ствол, тогда извинюсь и уйду. За день по собачникам пройдусь. Человек 50 точно обойду. Хоть у одного то да будет ствол. А дальше уже вопрос времени. Выжду недельку подойду сзади и арматуркой по голове. У нас, кстати подобным образом даже у полицейских стволы отбирают. Почему же тогда не отобрать у гражданского?

А если закон будет как в США?
То-есть демонстрация оружия запрещена, как и предупредительные выстрелы.
То-есть достал стреляй.
В таком случае всё быкование окончится дыркой в вашей любимой тушке.
Как вам такой вариант?
П.С.
У полицейских оружие на виду, потому на них и охотиться.
Хотя в ваших словак есть рациональное зерно.
Надо у полицейских отобрать оружие.
А заодно и у армии.
Как вам такая идея?


Ну вообще то я буду пьяный или под наркотой. А Вам не все равно будет посадят меня или нет? Вас то к тому времени уже закопают.

Если вы пьёте или потребляете наркотики, что вам мешает убить кого то палкой, ножом, кирпичом. въехать на машине в толпу?
Что изменится

У нас в России тоже многие преступления караются тюремным сроком. Но кого это останавливает? Да. что там тюрьма, вон людям говорят, что нельзя превышать скорость, что нужно пристегиваться за рулем, картинки показывают, слайды,а им все ни по чем. Бьются каждый день по глупости.

Тюрьма останавливает не всех.
А вот риск получить, пулю, останавливает очень многих.

А Вы вбейте на ютубе "Тупые идиоты". Потом поговорим...

Я ведь не ютюб спросил а вас.
Хотя и ещё один вопрос могу спросить
Откуда такя рабская философия?