В этот раз получится?
ЗА
13
Против
3
По центру
1
Всего голосов: 17
Т-90
Акула пера
5/25/2017, 7:16:36 PM
Да что вы спорите, может человек коллектором работает ,а здесь праведником заделался.
Конечно они будут до последнего рвать жопу свою ,чтобы пистолеты не продавать гражданам.
Это же люди большой дубины и бицепса-что они зря качались чтоле!
Конечно они будут до последнего рвать жопу свою ,чтобы пистолеты не продавать гражданам.
Это же люди большой дубины и бицепса-что они зря качались чтоле!
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 8:52:07 PM
(srg2003 @ 25-05-2017 - 12:22)
вообще-то именно для этого и существует, разные теории государства и права просто по разному формируют список людей и список потребностей
…..
он это делает для обеспечения потребности остальных граждан- во внешней защите к примеру
Просто сопоставьте эти два своих высказывания и вы легко поймете что именно я имею в виду.
мы говорим о предназначении оружия
Это так. Но вы отбрасываете один важный постулат без которого спор становится бессмысленным- человек и оружие всегда система. Говорить о предназначении оружия,отбрасывая человека лишено смысла.
Надеюсь,что мы установили,что оружие не является потребностью хотя бы в силу того,что ни одной действительной человеческой потребности оно не удовлетворяет.
Вы уж определитесь, Вы недавно признали, что для силовых структур и юрлиц- предназначение оружие- исполнение уставных задач и госфункций
Я говорил о том,что у оружия единственное предназначение-убийство. А что представители госструктур научились его применять не убивая? Нет. Более того,там оно ,предназначение оружия раскрывается в полной мере ибо в военном смысле оборона - нанесение противнику огневого поражения всеми средствами,а если проще сказать-его убийства. Так что не понял сути вашего возражения.
Что мы понимаем под убийством? Если исходить из легальное определения- то нет.
А мы разве говорим с точки зрения права? Я ,приводя определения из философского словаря,полагал,что пытаемся осмыслить вопрос в общем плане. С точки зрения закона разговор был бы куда короче.
Со спортом тоже передергиваете, я занимаюсь практической стрельбой для удовольствия, иногда получается вырваться на соревнования, при этом убийства совершать не планирую.
Отнюдь не передергиваю. Все упражнения так или иначе связанные с оружием так или иначе преследуют только эту цель. И никакой другой,любая мишень подразумевает конкретную цель-охотничью или человеческую. В практической стрельбе большинство мишеней фигурные или грудные или изображают голову. Зона "Альфа" как правило захватывает жизненно важные органы. Так что тут спорить-то не о чем. Ну а уж человек имеющий опыт на охоте легко совместит в галерее навыки практичесской и прикладной стрельбы.
Челенджер написал:
Тогда наверное упасть сраженным наповал и предоставить вооруженному ушлёпку право обчистить ваши карманы, обесчестить вашу жену и покататься на вашей машине. Ведь оружие попавшее в руки гражданам РФ угрожает самому существованию Феофилакта. Ибо вместо желания нападать ему придется падать и ползти. Что для чиновника неприемлимо.
Какоя у вас богатая фантазия! :-))) До чего дошли в один прием! Рукоплещу…. А началось всего-навсего с того,что вы идете просто по улице,а неизвестный низашто нипрошто начинает в вас палить.
Друг мой,обратитесь к врачу,столь повышенная фантазия вкупе с агрессивностью не доведут вас до добра. :-)))
Вам оружия,после консультации психолога нельзя выдавать абсолютно точно. И себя пораните ,и семью,и окружающих.
вообще-то именно для этого и существует, разные теории государства и права просто по разному формируют список людей и список потребностей
…..
он это делает для обеспечения потребности остальных граждан- во внешней защите к примеру
Просто сопоставьте эти два своих высказывания и вы легко поймете что именно я имею в виду.
мы говорим о предназначении оружия
Это так. Но вы отбрасываете один важный постулат без которого спор становится бессмысленным- человек и оружие всегда система. Говорить о предназначении оружия,отбрасывая человека лишено смысла.
Надеюсь,что мы установили,что оружие не является потребностью хотя бы в силу того,что ни одной действительной человеческой потребности оно не удовлетворяет.
Вы уж определитесь, Вы недавно признали, что для силовых структур и юрлиц- предназначение оружие- исполнение уставных задач и госфункций
Я говорил о том,что у оружия единственное предназначение-убийство. А что представители госструктур научились его применять не убивая? Нет. Более того,там оно ,предназначение оружия раскрывается в полной мере ибо в военном смысле оборона - нанесение противнику огневого поражения всеми средствами,а если проще сказать-его убийства. Так что не понял сути вашего возражения.
Что мы понимаем под убийством? Если исходить из легальное определения- то нет.
А мы разве говорим с точки зрения права? Я ,приводя определения из философского словаря,полагал,что пытаемся осмыслить вопрос в общем плане. С точки зрения закона разговор был бы куда короче.
Со спортом тоже передергиваете, я занимаюсь практической стрельбой для удовольствия, иногда получается вырваться на соревнования, при этом убийства совершать не планирую.
Отнюдь не передергиваю. Все упражнения так или иначе связанные с оружием так или иначе преследуют только эту цель. И никакой другой,любая мишень подразумевает конкретную цель-охотничью или человеческую. В практической стрельбе большинство мишеней фигурные или грудные или изображают голову. Зона "Альфа" как правило захватывает жизненно важные органы. Так что тут спорить-то не о чем. Ну а уж человек имеющий опыт на охоте легко совместит в галерее навыки практичесской и прикладной стрельбы.
Челенджер написал:
Тогда наверное упасть сраженным наповал и предоставить вооруженному ушлёпку право обчистить ваши карманы, обесчестить вашу жену и покататься на вашей машине. Ведь оружие попавшее в руки гражданам РФ угрожает самому существованию Феофилакта. Ибо вместо желания нападать ему придется падать и ползти. Что для чиновника неприемлимо.
Какоя у вас богатая фантазия! :-))) До чего дошли в один прием! Рукоплещу…. А началось всего-навсего с того,что вы идете просто по улице,а неизвестный низашто нипрошто начинает в вас палить.
Друг мой,обратитесь к врачу,столь повышенная фантазия вкупе с агрессивностью не доведут вас до добра. :-)))
Вам оружия,после консультации психолога нельзя выдавать абсолютно точно. И себя пораните ,и семью,и окружающих.
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 9:35:13 PM
(Misha56 @ 25-05-2017 - 16:06)
Так почему же вы лжоте не переставая? Вы попутали,милый мой,это вы пишете глупости не переставая.
Именно о влиянии избирателей на полит систему страны и шёл разговор.
И именно по этому я сказал что одним из инструментов влияния является способность Американцев отзывать политиков любого уровня по требованию избирателей.
Вы стали врать что это не возможно, а когда я привёл вам факты, вы слились.
И вот результат: опять написали глупость. Это не влияние на политическую систему-отозвать губернатора или депутата.
А-а-а,понял,вы не знаете что такое система:
Система- множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система
замена одного элемента из огромного множества не может повлиять на функционирование системы в целом.
Ущучили?
Пуля стабильна в полёте, стабильность она теряет после попадания в цель, что много кратно усиливает её поражающий эффект.
И любой инженер объяснит вам что пори смятии носика пули произайдёт смещение центра тяжести.
Это происходит с абсолютным большинством боеприпасов,особенно экстенсивных. Но пулями со смещенным центром тяжести их считаете и называете вы и еще ряд дилетантов.
Система офицерских званий Российской Императорской Армии, была принята за основу системы офицерских званий в СССР.
Кроме того вам СССР значительно ближе, вот и привёл я вам Аналогичные звания, тем более что и судьба этих званий аналогична.
Вы рождаете глупости быстрее,чем я успеваю их опровергать. :-)))
Господи, да вы хоть вашу любимую Википедию почитайте, я вам даже ссылку дал.
Не было в Российской империи Милиционных частей.
"Кавказской постоянной милицией в конце XIX — начале XX веков назывались небольшие (от 170 до 800 чел.) части иррегулярных постоянных войск на Кавказе и в Закаспийской области. Формировалась эта милиция на добровольческий основе из населения некоторых народностей, не обязанных военной службой (в чём и состояло её главное отличие от регулярных и казачьих войск). Части милиции имели форменную национальную одежду и национальное оружие."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция_(ополчение)
Больше и говорить на эту тему не хочу,потому как вы просто флудогон и не читаете не токмо чужих,но даже и своих ссылок.
И в ссылке которую я вам дал, есть таблица воинских званий Российской Империи.
Посмотрите, Прапорщик там числится как первое Обер Офицерское звание.
И офицерам, любым выдавалось офицерское оружие, и снаряжение.
А солдатам, солдатское.
Читайте собственную ссылку внимательно. Там черным по белому было написано: " СЪ 1884 года чинъ прапорщика оставленъ только для военнаго времени (присваивается толко во время войны, а съ ея окончаніемъ всѣ прапорщики подлежатъ или увольненію въ отставку или имъ долженъ быть присвоенъ чинъ подпоручика)."
https://www.rusempire.ru/arkhiv-statej/1881-siii.html
Так что только у вас в период до ПМВ могли появиться прапорщики иначе как в милиционных,нерегулярных частях. Все,заканчивайте флуд.
Револьверы в начале 2 века были куда более распространён
ным, и главное надёжным оружием чем находящиеся в младенчестве пистолеты.
А где я писал,что он не был распространен? Еще раз специально для вас: в начале ХХ века он был уже морально и технически устаревшим. Вот такое я писал….
Так и Люгер, и Маузер не были запрещены.
Длинна ствола была ограниченна, а пистолеты запрещены не были.
К чему Маузер С-96 приплели? Он вообще на вооружение армии в Германии не принимался.
А Парабеллум был именно запрещен Версалем и его производство с окончанием ПМВ закончено.
Что до полиции в Германии, то на полуавтоматические пистолеты она как раз и перешла в предвоенный период.
Вальтер ПП и ППК, это как раз полицейское оружие, и было таковым с момента разработки.
Окститесь,друг мой.Вальтер ПП был разработан в 1929 г.,а ППК в 1931 г. И изначально они предполагали с учетом версальских ограничений стрельбу только патроном 7,65х17 Браунинг. Он приближался к военным образцам,но только приближался,не более….
Учите матчасть! Зачет не сдали.
Так почему же вы лжоте не переставая? Вы попутали,милый мой,это вы пишете глупости не переставая.
Именно о влиянии избирателей на полит систему страны и шёл разговор.
И именно по этому я сказал что одним из инструментов влияния является способность Американцев отзывать политиков любого уровня по требованию избирателей.
Вы стали врать что это не возможно, а когда я привёл вам факты, вы слились.
И вот результат: опять написали глупость. Это не влияние на политическую систему-отозвать губернатора или депутата.
А-а-а,понял,вы не знаете что такое система:
Система- множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Система
замена одного элемента из огромного множества не может повлиять на функционирование системы в целом.
Ущучили?
Пуля стабильна в полёте, стабильность она теряет после попадания в цель, что много кратно усиливает её поражающий эффект.
И любой инженер объяснит вам что пори смятии носика пули произайдёт смещение центра тяжести.
Это происходит с абсолютным большинством боеприпасов,особенно экстенсивных. Но пулями со смещенным центром тяжести их считаете и называете вы и еще ряд дилетантов.
Система офицерских званий Российской Императорской Армии, была принята за основу системы офицерских званий в СССР.
Кроме того вам СССР значительно ближе, вот и привёл я вам Аналогичные звания, тем более что и судьба этих званий аналогична.
Вы рождаете глупости быстрее,чем я успеваю их опровергать. :-)))
Господи, да вы хоть вашу любимую Википедию почитайте, я вам даже ссылку дал.
Не было в Российской империи Милиционных частей.
"Кавказской постоянной милицией в конце XIX — начале XX веков назывались небольшие (от 170 до 800 чел.) части иррегулярных постоянных войск на Кавказе и в Закаспийской области. Формировалась эта милиция на добровольческий основе из населения некоторых народностей, не обязанных военной службой (в чём и состояло её главное отличие от регулярных и казачьих войск). Части милиции имели форменную национальную одежду и национальное оружие."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция_(ополчение)
Больше и говорить на эту тему не хочу,потому как вы просто флудогон и не читаете не токмо чужих,но даже и своих ссылок.
И в ссылке которую я вам дал, есть таблица воинских званий Российской Империи.
Посмотрите, Прапорщик там числится как первое Обер Офицерское звание.
И офицерам, любым выдавалось офицерское оружие, и снаряжение.
А солдатам, солдатское.
Читайте собственную ссылку внимательно. Там черным по белому было написано: " СЪ 1884 года чинъ прапорщика оставленъ только для военнаго времени (присваивается толко во время войны, а съ ея окончаніемъ всѣ прапорщики подлежатъ или увольненію въ отставку или имъ долженъ быть присвоенъ чинъ подпоручика)."
https://www.rusempire.ru/arkhiv-statej/1881-siii.html
Так что только у вас в период до ПМВ могли появиться прапорщики иначе как в милиционных,нерегулярных частях. Все,заканчивайте флуд.
Револьверы в начале 2 века были куда более распространён
ным, и главное надёжным оружием чем находящиеся в младенчестве пистолеты.
А где я писал,что он не был распространен? Еще раз специально для вас: в начале ХХ века он был уже морально и технически устаревшим. Вот такое я писал….
Так и Люгер, и Маузер не были запрещены.
Длинна ствола была ограниченна, а пистолеты запрещены не были.
К чему Маузер С-96 приплели? Он вообще на вооружение армии в Германии не принимался.
А Парабеллум был именно запрещен Версалем и его производство с окончанием ПМВ закончено.
Что до полиции в Германии, то на полуавтоматические пистолеты она как раз и перешла в предвоенный период.
Вальтер ПП и ППК, это как раз полицейское оружие, и было таковым с момента разработки.
Окститесь,друг мой.Вальтер ПП был разработан в 1929 г.,а ППК в 1931 г. И изначально они предполагали с учетом версальских ограничений стрельбу только патроном 7,65х17 Браунинг. Он приближался к военным образцам,но только приближался,не более….
Учите матчасть! Зачет не сдали.
Челенджер
Акула пера
5/25/2017, 11:04:07 PM
(Т-90 @ 25-05-2017 - 17:16)
Я думаю не коллектором. Я думаю минимум старшим коллектором. Книги, вон читал какие-то)
Да что вы спорите, может человек коллектором работает ,а здесь праведником заделался.
Конечно они будут до последнего рвать жопу свою ,чтобы пистолеты не продавать гражданам.
Это же люди большой дубины и бицепса-что они зря качались чтоле!
Я думаю не коллектором. Я думаю минимум старшим коллектором. Книги, вон читал какие-то)
Феофилакт
Грандмастер
5/25/2017, 11:11:34 PM
(Челенджер @ 25-05-2017 - 21:04)
Сколько же у вас фобий…. На горшок не боитесь садиться? :-))) А то вдруг оттуда кто-нибудь укусит за самое чувствительное место….
Я думаю не коллектором. Я думаю минимум старшим коллектором. Книги, вон читал какие-то)
Сколько же у вас фобий…. На горшок не боитесь садиться? :-))) А то вдруг оттуда кто-нибудь укусит за самое чувствительное место….
Антироссийский клон-28
Удален 5/25/2017, 11:20:30 PM
(Феофилакт @ 25-05-2017 - 19:35)
Это происходит с абсолютным большинством боеприпасов,особенно экстенсивных. Но пулями со смещенным центром тяжести их считаете и называете вы и еще ряд дилетантов.
1. Наверное не экстенсивных, а экспансивных.
Так вот применять их в армии Женевская конвенция не дозовлаяет.
Надеюсь что такое Женевская конвенция вы вкурсе?
2.Перестаньте талдычить о пулях со смещённым центром тяжести.
Вы сами себя путаете.
Речь идёт о пулях со смещаемым центорм тяжести.
Вы рождаете глупости быстрее,чем я успеваю их опровергать. :-)))
Вы не в состоянии опровергнуть факты.
Вот и вертитесь как уж на сковородке.
Кавказской постоянной милицией в конце XIX — начале XX веков назывались небольшие (от 170 до 800 чел.) части иррегулярных постоянных войск на Кавказе и в Закаспийской области. Формировалась эта милиция на добровольческий основе из населения некоторых народностей, не обязанных военной службой (в чём и состояло её главное отличие от регулярных и казачьих войск). Части милиции имели форменную национальную одежду и национальное оружие."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция_(ополчение)
Больше и говорить на эту тему не хочу,потому как вы просто флудогон и не читаете не токмо чужих,но даже и своих ссылок.
Они не считались Aрмией.
По вашей же ссылке: Обер-офицеры:
Прапорщик (Фендрик) , штык-юнкер (арт) (командир взвода)
Подпоручик
Поручик (зам.командира роты)
Капитан-поручик (командир роты)
Капитан.
Похоже вы сами свои ссылки читать не умеете.
Теперь специально для бестолковых, я специально выделил период непосредственно предшествовавший первой мировой, и её начальный период.
Теперь цитата:
Я конечно понимаю что как человек к армии отношния не имеющий вы не видите разницы между офицером, и унтер офицером.
А она была не мотря на некотурую схожесть в наименовании звания:
Кроме того около 100 тысяч пистолетов маузер моделей 1910 и 1914 срояло на вооружении Германской армии в первой мировой.
Цитата: "Flag of the German Empire.svg Германия: некоторое количество 6,35-мм пистолетов «маузер» обр. 1910 года и ещё около 100 тыс. 7,65-мм пистолетов «маузер» обр.1914 года использовалось немецкой армией во время Первой мировой войны. В основном, пистолетами этого типа вооружали офицеров"
Ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Mauser_M1910
А Парабеллум был именно запрещен Версалем и его производство с окончанием ПМВ закончено.Когда пойдёте по ссылке обратите внимание на года выпуска.
Ибо выпуск Парабеллумов не прекращался.
Версаль наложил ограничение на Калибр, и длинну ствола.
По этому как говорится учите мат часть.
Ссылка:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%9B%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
Окститесь,друг мой.Вальтер ПП был разработан в 1929 г.,а ППК в 1931 г. И изначально они предполагали с учетом версальских ограничений стрельбу только патроном 7,65х17 Браунинг. Он приближался к военным образцам,но только приближался,не более….
Первоначально полиция Германской империи прешла на Фромер, Отгес и Вальтер модель 4.
А (действиетельно ) после первой мировой на ПП, и ППК которые были специально разработанны для полиции.
Но полностью на пистолеты первой в Германии перешла именно полиция а не армия.
Из Армий, первой была Австрийская.
Так почему же вы лжоте не переставая?
Вы попутали,милый мой,это вы пишете глупости не переставая.
Именно о влиянии избирателей на полит систему страны и шёл разговор.
И именно по этому я сказал что одним из инструментов влияния является способность Американцев отзывать политиков любого уровня по требованию избирателей.
Вы стали врать что это не возможно, а когда я привёл вам факты, вы слились.
И вот результат: опять написали глупость. Это не влияние на политическую систему-отозвать губернатора или депутата.
А-а-а,понял,вы не знаете что такое система:
Система- множество элементов, находящихся в отношениях и связях друг с другом, которое образует определённую целостность, единство.https://ru.wikipedia.org/wiki/Система
замена одного элемента из огромного множества не может повлиять на функционирование системы в целом.
Ущучили?
Пуля стабильна в полёте, стабильность она теряет после попадания в цель, что много кратно усиливает её поражающий эффект.
И любой инженер объяснит вам что пори смятии носика пули произайдёт смещение центра тяжести.
Это происходит с абсолютным большинством боеприпасов,особенно экстенсивных. Но пулями со смещенным центром тяжести их считаете и называете вы и еще ряд дилетантов.
Система офицерских званий Российской Императорской Армии, была принята за основу системы офицерских званий в СССР.
Кроме того вам СССР значительно ближе, вот и привёл я вам Аналогичные звания, тем более что и судьба этих званий аналогична.
Вы рождаете глупости быстрее,чем я успеваю их опровергать. :-)))
Господи, да вы хоть вашу любимую Википедию почитайте, я вам даже ссылку дал.
Не было в Российской империи Милиционных частей.
"Кавказской постоянной милицией в конце XIX — начале XX веков назывались небольшие (от 170 до 800 чел.) части иррегулярных постоянных войск на Кавказе и в Закаспийской области. Формировалась эта милиция на добровольческий основе из населения некоторых народностей, не обязанных военной службой (в чём и состояло её главное отличие от регулярных и казачьих войск). Части милиции имели форменную национальную одежду и национальное оружие."https://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция_(ополчение)
Больше и говорить на эту тему не хочу,потому как вы просто флудогон и не читаете не токмо чужих,но даже и своих ссылок.
И в ссылке которую я вам дал, есть таблица воинских званий Российской Империи.
Посмотрите, Прапорщик там числится как первое Обер Офицерское звание.
И офицерам, любым выдавалось офицерское оружие, и снаряжение.
А солдатам, солдатское.
Читайте собственную ссылку внимательно. Там черным по белому было написано: " СЪ 1884 года чинъ прапорщика оставленъ только для военнаго времени (присваивается толко во время войны, а съ ея окончаніемъ всѣ прапорщики подлежатъ или увольненію въ отставку или имъ долженъ быть присвоенъ чинъ подпоручика)."https://www.rusempire.ru/arkhiv-statej/1881-siii.html
Так что только у вас в период до ПМВ могли появиться прапорщики иначе как в милиционных,нерегулярных частях. Все,заканчивайте флуд.
Револьверы в начале 2 века были куда более распространён
ным, и главное надёжным оружием чем находящиеся в младенчестве пистолеты.
А где я писал,что он не был распространен? Еще раз специально для вас: в начале ХХ века он был уже морально и технически устаревшим. Вот такое я писал….
Так и Люгер, и Маузер не были запрещены.
Длинна ствола была ограниченна, а пистолеты запрещены не были.
К чему Маузер С-96 приплели? Он вообще на вооружение армии в Германии не принимался.
А Парабеллум был именно запрещен Версалем и его производство с окончанием ПМВ закончено.
Что до полиции в Германии, то на полуавтоматические пистолеты она как раз и перешла в предвоенный период.
Вальтер ПП и ППК, это как раз полицейское оружие, и было таковым с момента разработки.
Окститесь,друг мой.Вальтер ПП был разработан в 1929 г.,а ППК в 1931 г. И изначально они предполагали с учетом версальских ограничений стрельбу только патроном 7,65х17 Браунинг. Он приближался к военным образцам,но только приближался,не более….
Учите матчасть! Зачет не сдали.
Это происходит с абсолютным большинством боеприпасов,особенно экстенсивных. Но пулями со смещенным центром тяжести их считаете и называете вы и еще ряд дилетантов.
1. Наверное не экстенсивных, а экспансивных.
Так вот применять их в армии Женевская конвенция не дозовлаяет.
Надеюсь что такое Женевская конвенция вы вкурсе?
2.Перестаньте талдычить о пулях со смещённым центром тяжести.
Вы сами себя путаете.
Речь идёт о пулях со смещаемым центорм тяжести.
Вы рождаете глупости быстрее,чем я успеваю их опровергать. :-)))
Вы не в состоянии опровергнуть факты.
Вот и вертитесь как уж на сковородке.
Кавказской постоянной милицией в конце XIX — начале XX веков назывались небольшие (от 170 до 800 чел.) части иррегулярных постоянных войск на Кавказе и в Закаспийской области. Формировалась эта милиция на добровольческий основе из населения некоторых народностей, не обязанных военной службой (в чём и состояло её главное отличие от регулярных и казачьих войск). Части милиции имели форменную национальную одежду и национальное оружие."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Милиция_(ополчение)
Больше и говорить на эту тему не хочу,потому как вы просто флудогон и не читаете не токмо чужих,но даже и своих ссылок.
Они не считались Aрмией.
По вашей же ссылке: Обер-офицеры:
Прапорщик (Фендрик) , штык-юнкер (арт) (командир взвода)
Подпоручик
Поручик (зам.командира роты)
Капитан-поручик (командир роты)
Капитан.
Похоже вы сами свои ссылки читать не умеете.
Теперь специально для бестолковых, я специально выделил период непосредственно предшествовавший первой мировой, и её начальный период.
скрытый текст
В 1905 году были впервые призваны на двухмесячные военные сборы пребывающие в запасе нижние чины, соответствующие образовательному цензу 2-го разряда, добровольно изъявившие желание отбыть данные сборы с целью сдачи экзамена на чин прапорщика.
8 октября 1912 года императором Николаем II были принято Положение об ускоренных выпусках при мобилизации армии из Пажеского Его Императорского Величества корпуса, военных и специальных училищ, согласно которому в военное время сроки подготовки офицеров в военных училищах сокращались до 8 месяцев, выпускники таких ускоренных курсов получали чин прапорщика.
До мобилизации 1914 года офицерами были все, кто состоял на офицерских должностях в армии и во флоте или был зачислен в запас или отставку после службы, были ещё прапорщики запаса. После начала Первой мировой войны развёртывание войска, с одной стороны, и огромные потери в офицерском корпусе — с другой, потребовали многих и поспешных выпусков из военных училищ, а потом и из школ прапорщиков.
До 1917 года чин прапорщика присваивалось лицам, окончившим ускоренный курс военных училищ или школ прапорщиков и сдавшим экзамены по определённой программе. В военное время допускалось также присвоение звания прапорщика за боевые отличия (без экзамена) унтер-офицерам, имевшим высшее или среднее образование. Обычно прапорщики назначались командирами взводов и на соответствующие им должности.
8 октября 1912 года императором Николаем II были принято Положение об ускоренных выпусках при мобилизации армии из Пажеского Его Императорского Величества корпуса, военных и специальных училищ, согласно которому в военное время сроки подготовки офицеров в военных училищах сокращались до 8 месяцев, выпускники таких ускоренных курсов получали чин прапорщика.
До мобилизации 1914 года офицерами были все, кто состоял на офицерских должностях в армии и во флоте или был зачислен в запас или отставку после службы, были ещё прапорщики запаса. После начала Первой мировой войны развёртывание войска, с одной стороны, и огромные потери в офицерском корпусе — с другой, потребовали многих и поспешных выпусков из военных училищ, а потом и из школ прапорщиков.
До 1917 года чин прапорщика присваивалось лицам, окончившим ускоренный курс военных училищ или школ прапорщиков и сдавшим экзамены по определённой программе. В военное время допускалось также присвоение звания прапорщика за боевые отличия (без экзамена) унтер-офицерам, имевшим высшее или среднее образование. Обычно прапорщики назначались командирами взводов и на соответствующие им должности.
Теперь цитата:
скрытый текст
Хуже было с офицерами военного времени. Большая часть прапорщиков — случайного элемента в офицерских погонах — не сумели надлежащим образом себя поставить. Одни напускали на себя не принятое в русской армии высокомерие и этим отталкивали солдата. Другие безвозвратно губили себя панибратством, попытками популярничать. Солдат чуял в них ненастоящих офицеров.
— А. А. Керсновский, Русская Армия. Без веры, царя и отечества. Русская армия на третий год войны.
— А. А. Керсновский, Русская Армия. Без веры, царя и отечества. Русская армия на третий год войны.
Я конечно понимаю что как человек к армии отношния не имеющий вы не видите разницы между офицером, и унтер офицером.
А она была не мотря на некотурую схожесть в наименовании звания:
скрытый текст
Подпрáпорщик — воинское звание, до 1880 года высший унтер-офицерский чин в России, после чего до 1903 года — звание, в которое до производства в офицеры переименовывались юнкера, окончившие пехотные юнкерские училища; с 1906 года — высшее звание для сверхсрочнослужащих унтер-офицеров.
Зауря́д-пра́порщик — с 1891 по 1917 годы в русской армии высшее воинское звание для унтер-офицеров.
К чему Маузер С-96 приплели? Он вообще на вооружение армии в Германии не принимался.Учите Матчасть: 1. Flag of the German Empire.svg Германская империя — в начале XX века некоторое количество пистолетов поступило на вооружение германского экспедиционного корпуса в Китае, они применялись во время подавления боксёрского восстания в Китае. В 1908 г. пистолетами были вооружены конные егеря, а с 1916 года в связи с нехваткой пистолетов иных систем они начали относительно массово поступать на вооружение немецкой армии.
2. Flag of Germany.svg Веймарская республика — очень небольшое количество пистолетов, выпущенных в 1918—1919 гг. с разрешения и под контролем стран Антанты было разрешено к использованию офицерам рейхсвера, ещё некоторое количество было передано на вооружение сотрудников полиции. В соответствии с ограничениями Версальского договора, все эти пистолеты были выпущены с укороченным до 98 мм стволом.
3.Flag of the German Reich (1935–1945).svg Третий рейх — некоторое количество пистолетов, в основном — под патрон 9×19 мм, использовалось в отдельных подразделениях вермахта и СС.
Зауря́д-пра́порщик — с 1891 по 1917 годы в русской армии высшее воинское звание для унтер-офицеров.
К чему Маузер С-96 приплели? Он вообще на вооружение армии в Германии не принимался.Учите Матчасть: 1. Flag of the German Empire.svg Германская империя — в начале XX века некоторое количество пистолетов поступило на вооружение германского экспедиционного корпуса в Китае, они применялись во время подавления боксёрского восстания в Китае. В 1908 г. пистолетами были вооружены конные егеря, а с 1916 года в связи с нехваткой пистолетов иных систем они начали относительно массово поступать на вооружение немецкой армии.
2. Flag of Germany.svg Веймарская республика — очень небольшое количество пистолетов, выпущенных в 1918—1919 гг. с разрешения и под контролем стран Антанты было разрешено к использованию офицерам рейхсвера, ещё некоторое количество было передано на вооружение сотрудников полиции. В соответствии с ограничениями Версальского договора, все эти пистолеты были выпущены с укороченным до 98 мм стволом.
3.Flag of the German Reich (1935–1945).svg Третий рейх — некоторое количество пистолетов, в основном — под патрон 9×19 мм, использовалось в отдельных подразделениях вермахта и СС.
Кроме того около 100 тысяч пистолетов маузер моделей 1910 и 1914 срояло на вооружении Германской армии в первой мировой.
Цитата: "Flag of the German Empire.svg Германия: некоторое количество 6,35-мм пистолетов «маузер» обр. 1910 года и ещё около 100 тыс. 7,65-мм пистолетов «маузер» обр.1914 года использовалось немецкой армией во время Первой мировой войны. В основном, пистолетами этого типа вооружали офицеров"
Ссылка: https://ru.wikipedia.org/wiki/Mauser_M1910
А Парабеллум был именно запрещен Версалем и его производство с окончанием ПМВ закончено.Когда пойдёте по ссылке обратите внимание на года выпуска.
Ибо выпуск Парабеллумов не прекращался.
Версаль наложил ограничение на Калибр, и длинну ствола.
По этому как говорится учите мат часть.
Ссылка:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%82_%D0%9B%D1%8E%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0
Окститесь,друг мой.Вальтер ПП был разработан в 1929 г.,а ППК в 1931 г. И изначально они предполагали с учетом версальских ограничений стрельбу только патроном 7,65х17 Браунинг. Он приближался к военным образцам,но только приближался,не более….
Первоначально полиция Германской империи прешла на Фромер, Отгес и Вальтер модель 4.
А (действиетельно ) после первой мировой на ПП, и ППК которые были специально разработанны для полиции.
Но полностью на пистолеты первой в Германии перешла именно полиция а не армия.
Из Армий, первой была Австрийская.
Феофилакт
Грандмастер
5/26/2017, 12:46:00 AM
(Misha56 @ 25-05-2017 - 21:20)
1. Наверное не экстенсивных, а экспансивных. Да.Очепятался.Про конвенцию в курсе.
2.Перестаньте талдычить о пулях со смещённым центром тяжести.
Вы сами себя путаете.
Речь идёт о пулях со смещаемым центорм тяжести.
Да с любым центром тяжести. все зависит о толщины оболочки,материалов и пр.
Натовская пуля 7,62 производства США имеет томпаковую оболочку 0,8 мм а такой же немецкий-0,5. Первый проходит в тканях по прямой 15 см и поворачивается на 90 градусов не разрушаясь. Второй вдвое меньше и разрущается по канавке,нанося значительно больший ущерб. И что? Вторая пуля со смещенным цетром тяжести?Ерунда.
Теперь специально для бестолковых, я специально выделил период непосредственно предшествовавший первой мировой, и её начальный период.
Вот перечитайте что понаписали и врубитесь,что в штатах русской армии до ПМВ прапорщиков не было.
Про Маузер: учите матчасть: он на вооружение не принимался. Даже в 1916 г. он имел обозначение как оружие ограниченного стандарта."В Первую Мировую C-96 использовался германскими войсками в качестве оружия ограниченного стандарта в окопной войне наряду со штатным Парабеллумом."
https://www.armoury-online.ru/articles/pistols/germany/C-96
Вы не знаете что такое ограниченный стандарт…. поэтому и лепите о принятии на вооружение.
Парабеллум был запрещен после ПМВ.То что Зимосон лепила десяток -другой в подвале между велосипедами и охотничьими ружьями контрабандно производством считаться не может.
А (действиетельно ) после первой мировой на ПП, и ППК которые были специально разработанны для полиции.
А что,у кого -то были сомнения?
1. Наверное не экстенсивных, а экспансивных. Да.Очепятался.Про конвенцию в курсе.
2.Перестаньте талдычить о пулях со смещённым центром тяжести.
Вы сами себя путаете.
Речь идёт о пулях со смещаемым центорм тяжести.
Да с любым центром тяжести. все зависит о толщины оболочки,материалов и пр.
Натовская пуля 7,62 производства США имеет томпаковую оболочку 0,8 мм а такой же немецкий-0,5. Первый проходит в тканях по прямой 15 см и поворачивается на 90 градусов не разрушаясь. Второй вдвое меньше и разрущается по канавке,нанося значительно больший ущерб. И что? Вторая пуля со смещенным цетром тяжести?Ерунда.
Теперь специально для бестолковых, я специально выделил период непосредственно предшествовавший первой мировой, и её начальный период.
Вот перечитайте что понаписали и врубитесь,что в штатах русской армии до ПМВ прапорщиков не было.
Про Маузер: учите матчасть: он на вооружение не принимался. Даже в 1916 г. он имел обозначение как оружие ограниченного стандарта."В Первую Мировую C-96 использовался германскими войсками в качестве оружия ограниченного стандарта в окопной войне наряду со штатным Парабеллумом."
https://www.armoury-online.ru/articles/pistols/germany/C-96
Вы не знаете что такое ограниченный стандарт…. поэтому и лепите о принятии на вооружение.
Парабеллум был запрещен после ПМВ.То что Зимосон лепила десяток -другой в подвале между велосипедами и охотничьими ружьями контрабандно производством считаться не может.
А (действиетельно ) после первой мировой на ПП, и ППК которые были специально разработанны для полиции.
А что,у кого -то были сомнения?
Антироссийский клон-28
Удален 5/26/2017, 3:40:15 AM
Да с любым центром тяжести. все зависит о толщины оболочки,материалов и пр.
Натовская пуля 7,62 производства США имеет томпаковую оболочку 0,8 мм а такой же немецкий-0,5. Первый проходит в тканях по прямой 15 см и поворачивается на 90 градусов не разрушаясь. Второй вдвое меньше и разрущается по канавке,нанося значительно больший ущерб. И что? Вторая пуля со смещенным цетром тяжести?Ерунда.
Если у вас есть возможность возьмите пули калибра 308, 306 и 7.62 (от трёх линейки и от АК). Определите у них центр тяжести и отметьте на каком удалении от носика и донца пули он находится.
P.S.
Американская и Немецкая пули при одинаковом калибре различаются весом и дизайном.
Толщина оболочки здесь не причём.
Вот перечитайте что понаписали и врубитесь,что в штатах русской армии до ПМВ прапорщиков не было.
Так значит в Первую мировую всё таки были?
Уже прогресс.
А в Рускко японскую?
Про Маузер: учите матчасть: он на вооружение не принимался. Даже в 1916 г. он имел обозначение как оружие ограниченного стандарта."В Первую Мировую C-96 использовался германскими войсками в качестве оружия ограниченного стандарта в окопной войне наряду со штатным Парабеллумом."
То есть всё таки применялся?
И поставлялся в войска? а значит имел индекс в реестре вооружения ( аналог индекса ГРАУ).
К стати будет время поинтересуйтесь количеством маузеров С-96 калибра 9мм.
Они по английски называются Red Nine "The Mauser C96 (Construktion 96) is a semi-automatic pistol that was originally produced by .... This variant of the C96 was named the "Red 9", after a large number "9" burned and painted in red into the grip panels, to warn the ... Because the army delegated the branding to unit armourers, not all 9 mm pistols carry the nine."
Почитайте для кого и в каком количестве делались эти постолеты.
Так же почитайте про более чем 10000000, маузеров 1910 и 1914, постваленных на вооружение как личное оружие офицеров.
Парабеллум был запрещен после ПМВ.То что Зимосон лепила десяток -другой в подвале между велосипедами и охотничьими ружьями контрабандно производством считаться не может.Не десяток другой а несколько тысяч, просто выпускались они не в калибре 9мм, а в калибре 7.65 X21. так как выпуск пистолетов калибра более 8мм и с длинной ствола более 100мм был запрещён.
Правда для вооружения Лэндсвера (армии) и остатков Кригсмарин с излишком хватило того что имелось на складах.
Правда из за требования к длинне ствола немцы укоротили некоторе количество Артиллерийских и флотских Люгеров до 100мм.
Сегодня на аукционе такой укорот стоит несколько десятков тысяч американских рублей.
А что,у кого -то были сомнения? У вас.
King Candy
Акула пера
5/26/2017, 3:58:26 AM
(Феофилакт @ 25-05-2017 - 10:19)
Полым носик пули 5.45 сделан не для смещения центра тяжести, а для обеспечения бронебойного эффекта
Дело в том, что если сделать твердый сердечник остроносым, у него при ударе о броню откалывается кончик и/или сильно рикошетирует. Тупоносые же сердечники гораздо лучше пробивают броню (это справедливо вообще для любых снарядов, хотя бы к противотанковой пушке)
Поэтому сердечник сделан как-бы со спиленным носиком, а полость в носике пули просто пустая - томпак оболочки мнется при ударе в цели, дальше работает бронебойный сердечник
Вы увидите картинку представяющию разрез патрона 5.45Х39.
Даже при беглом осмотре вы увидите что в носике пули имеется небольшая пустая полость.
Сразу за ней расположена свинцовая вставка, за ней свинцовая вставка и уже за ней стальной сердечник.
При попадании в тело, пуля испытывает резкое торможение.
В результате под действием инерционных сил свинцовая вставка, и стальной сердечник сдвигаются вперёд.
В результате этого смещения происходит смещение центра тяжести.
Это вызывает кувырканье пули в теле.
Не фантазируйте. Все гораздо проще. Пуля ,нестабильная,никому не нужна. Просто почитайте материалы о реальном предназначении и все поймете. Эта воздушная полость должна вызвать деформацию кончика пули в момент столкновения пули с целью или преградой и в следствие простого закона трения вызвать увод ее в сторону в раневом канале (только простые физические законы !!! Никакого смещения центра тяжести!) ,а ,возможно,и вызвать ее фрагментацию. Медики доказали,что данная пуля получает отклонение только при раневом канале длиной порядка десяти сантиметров. Наверное,возникает какое-то смещение масс пули при попадании.но оно не влияет на общую картину,ибо ее задача -отдать максимально свою энергию во время нахождения в теле.. Вращение пули 5,45мв раневом канале начиналось ранее чем пули 7,62,которая должна была пройти порядка 20 см,но тоже начинала вращаться и поэтому ранения пулей 7,62 как правило при попадании в периферию цели отличались небольшими по диаметру раневыми каналами с незначительными разрывами тканей,по зато при значительном пути и тем более при столкновении с внутренними органами вызывали ранения несовместимые с жизнью.
А пуля у которой центр тяжести смещается легко,то есть уже может сместиться еще в полете,никому не нужна. Хотя спорить не могу,некоторые "знатоки" вроде вас и считают,что существуют пули со смещенным центром тяжести.
Что в дополнение к образуемой в результате гидро удара раневой полости, вызывает дополнительные травмы.
Более того в некоторых случаях сердечник покидает оболочку, а сама оболочка разрушается, что приводит к ещё более тяжёлым травмам
Это всего-навсего последствия применения кинетической энергии на большую площадь.и никаких мифических пуль со смещенным центром тяжести.
Простой пример-запрещенные экспансивные пули:https://topwar.ru/64078-oruzhie-pod-zapreto...ivnye-puli.html
Тут примерное фото раневого канала в парафине. Эффект тот же. И та же задача-отдать максимум энергии на коротком прожеутке за счет деформации (полной или частичной),фрагментации (что при малой массе пули особого значения не имеет),вращения в раневом канале
Полым носик пули 5.45 сделан не для смещения центра тяжести, а для обеспечения бронебойного эффекта
Дело в том, что если сделать твердый сердечник остроносым, у него при ударе о броню откалывается кончик и/или сильно рикошетирует. Тупоносые же сердечники гораздо лучше пробивают броню (это справедливо вообще для любых снарядов, хотя бы к противотанковой пушке)
Поэтому сердечник сделан как-бы со спиленным носиком, а полость в носике пули просто пустая - томпак оболочки мнется при ударе в цели, дальше работает бронебойный сердечник
Антироссийский клон-28
Удален 5/26/2017, 4:48:04 AM
(King Candy @ 26-05-2017 - 01:58)
Перед стальным сердечником в патроне установлена свинцовая прокладка.
При попадании в твёрдую преграду после смятия оболочки свинцовая шайба прилипает к преграде и не даёт сердечнику рикошетировать.
К чему это я.
Дело в том что пуля разработана для поражения более чем одного типа целей.
Так что различные части конструкции выполняют более чем одну роль
Полым носик пули 5.45 сделан не для смещения центра тяжести, а для обеспечения бронебойного эффекта
Дело в том, что если сделать твердый сердечник остроносым, у него при ударе о броню откалывается кончик и/или сильно рикошетирует. Тупоносые же сердечники гораздо лучше пробивают броню (это справедливо вообще для любых снарядов, хотя бы к противотанковой пушке)
Поэтому сердечник сделан как-бы со спиленным носиком, а полость в носике пули просто пустая - томпак оболочки мнется при ударе в цели, дальше работает бронебойный сердечник
Перед стальным сердечником в патроне установлена свинцовая прокладка.
При попадании в твёрдую преграду после смятия оболочки свинцовая шайба прилипает к преграде и не даёт сердечнику рикошетировать.
К чему это я.
Дело в том что пуля разработана для поражения более чем одного типа целей.
Так что различные части конструкции выполняют более чем одну роль
Феофилакт
Грандмастер
5/26/2017, 10:07:27 AM
(Misha56 @ 26-05-2017 - 01:40)
Если у вас есть возможность возьмите пули калибра 308, 306 и 7.62 (от трёх линейки и от АК). Определите у них центр тяжести и отметьте на каком удалении от носика и донца пули он находится. Какое это будет иметь отношение к вашей теории о великом и неуловимом центре тяжести,да еще и смещенном? Никакого. Пули различным по конструкции и по весу.
Американская и Немецкая пули при одинаковом калибре различаются весом и дизайном.
Толщина оболочки здесь не причём.
Я перечислил вам несколько параметров. Не пойму смысла возражения. Считаете что толщина оболочки ни при чем-считайте. Я устал что-то доказывать.
Так значит в Первую мировую всё таки были?
Мы говорили о довоенном периоде.
А в Рускко японскую?
Приводите штаты .
То есть всё таки применялся?
И поставлялся в войска? а значит имел индекс в реестре вооружения ( аналог индекса ГРАУ).
Есть ограниченное применение,есть оружие разрешенное к использованию,есть неразрешенное…. Мы говорим о том,что Маузер не стоял на вооружении. Причем тут индекс? Вам хочется пофлудить?В Императорской русской армии он тоже был разрешен к использованию.
Почитайте для кого и в каком количестве делались эти постолеты.
Так же почитайте про более чем 10000000, маузеров 1910 и 1914, постваленных на вооружение как личное оружие офицеров.
Нулей наляпали явную лишку. За всю историю производства было изготовлено (не только для германской армии,а вообще) раз в десять меньше.
Пистолет неплохой,мощный исключительно,но габаритный. Мне более приятен Штейр 1912 ,если того времени.
Правда из за требования к длинне ствола немцы укоротили некоторе количество Артиллерийских и флотских Люгеров до 100мм.
Сегодня на аукционе такой укорот стоит несколько десятков тысяч американских рублей.
К чему это? К вопросу что выпуск Парабеллума был запрещен? Я и так знаю. Что револьверы устарели в начале ХХ века? Я это тоже знаю.
Если у вас есть возможность возьмите пули калибра 308, 306 и 7.62 (от трёх линейки и от АК). Определите у них центр тяжести и отметьте на каком удалении от носика и донца пули он находится. Какое это будет иметь отношение к вашей теории о великом и неуловимом центре тяжести,да еще и смещенном? Никакого. Пули различным по конструкции и по весу.
Американская и Немецкая пули при одинаковом калибре различаются весом и дизайном.
Толщина оболочки здесь не причём.
Я перечислил вам несколько параметров. Не пойму смысла возражения. Считаете что толщина оболочки ни при чем-считайте. Я устал что-то доказывать.
Так значит в Первую мировую всё таки были?
Мы говорили о довоенном периоде.
А в Рускко японскую?
Приводите штаты .
То есть всё таки применялся?
И поставлялся в войска? а значит имел индекс в реестре вооружения ( аналог индекса ГРАУ).
Есть ограниченное применение,есть оружие разрешенное к использованию,есть неразрешенное…. Мы говорим о том,что Маузер не стоял на вооружении. Причем тут индекс? Вам хочется пофлудить?В Императорской русской армии он тоже был разрешен к использованию.
Почитайте для кого и в каком количестве делались эти постолеты.
Так же почитайте про более чем 10000000, маузеров 1910 и 1914, постваленных на вооружение как личное оружие офицеров.
Нулей наляпали явную лишку. За всю историю производства было изготовлено (не только для германской армии,а вообще) раз в десять меньше.
Пистолет неплохой,мощный исключительно,но габаритный. Мне более приятен Штейр 1912 ,если того времени.
Правда из за требования к длинне ствола немцы укоротили некоторе количество Артиллерийских и флотских Люгеров до 100мм.
Сегодня на аукционе такой укорот стоит несколько десятков тысяч американских рублей.
К чему это? К вопросу что выпуск Парабеллума был запрещен? Я и так знаю. Что револьверы устарели в начале ХХ века? Я это тоже знаю.
Антироссийский клон-28
Удален 5/26/2017, 5:16:53 PM
Какое это будет иметь отношение к вашей теории о великом и неуловимом центре тяжести,да еще и смещенном? Никакого. Пули различным по конструкции и по весу.
Самое прямое.
Но объяснять вам бесполезно пока сми не промерите.
Я перечислил вам несколько параметров. Не пойму смысла возражения. Считаете что толщина оболочки ни при чем-считайте. Я устал что-то доказывать.
Вы и не можете что либо доказать.
Мы говорили о довоенном периоде.
До войны существовали Прапорщики запаса.
Я давал соответствующую ссылку.
Так же как в СССР/РФ Младшие Лейтенанты запаса.
Я так же давал ссылку.
Приводите штаты .
Почитайте:
а. Цусима, Новиков-Прибой в силу своей должности сталкивался с большим количеством офицеров которых он описывал.
б. Списки награждённых, они публиковались в газетах.
в. Списки погибших, они также публиковались в газетах.
Вообще почитайте о той войне.
Вот на пример довольно не заурядный человек Иосиф Трумпельдор, https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%81%D0%B8%D1%84
Вот строчка из его биографии: "В 1906 году получил звание прапорщика, став, таким образом, одним из немногих офицеров иудейского вероисповедания в российской армии."
Есть ограниченное применение,есть оружие разрешенное к использованию,есть неразрешенное…. Мы говорим о том,что Маузер не стоял на вооружении. Причем тут индекс? Вам хочется пофлудить?В Императорской русской армии он тоже был разрешен к использованию.
Разрешение на использование, и присвоение индекса = принятию на вооружение.
Но не равно гос закупкам которые по вашему мнению вероятно являются признаком принятия на вооружение.
Нулей наляпали явную лишку. За всю историю производства было изготовлено (не только для германской армии,а вообще) раз в десять меньше.
Пистолет неплохой,мощный исключительно,но габаритный. Мне более приятен Штейр 1912 ,если того времени.
Да опечатался имел в виду более ста тысяч (100000) офицально принятых на вооружение пистолетов Маузер моделей 1910 и 1914.
К чему это? К вопросу что выпуск Парабеллума был запрещен? Я и так знаю. Что револьверы устарели в начале ХХ века? Я это тоже знаю.
Парабеллум не был ни запрещён, ни изъят ни снят с происзводства.
И рвольвер к тому времени устарел только в вашей голове.
srg2003
supermoderator
5/26/2017, 6:00:01 PM
Феофилакт
Просто сопоставьте эти два своих высказывания и вы легко поймете что именно я имею в виду.
сопоставил, не уловил логическую цепочку, поясните пожалуйста
Это так. Но вы отбрасываете один важный постулат без которого спор становится бессмысленным- человек и оружие всегда система. Говорить о предназначении оружия,отбрасывая человека лишено смысла.
я этого и не отрицаю
Надеюсь,что мы установили,что оружие не является потребностью хотя бы в силу того,что ни одной действительной человеческой потребности оно не удовлетворяет.
пройдемся по простой теории потребностей- Абрама Маслова
оружие является средством удовлетворения базовых потребностей: в безопасности (боевое, служебное, самооборонное), в добыче пропитания (охотники, профессиональные пользователи- промысловики, сотрудники силовых структур, телохранители, охранники и т.д.)
социальных потребностей и потребностей в самосовершенствовании (охота, спорт, коллекционирование, реконструкция и т.д)
Я говорил о том,что у оружия единственное предназначение-убийство.
Опять неверно, выше были описаны другие цели
А что представители госструктур научились его применять не убивая? Нет.
Вообще-то да, в большинстве случаев применения оружия смерть не причиняется.
Более того,там оно ,предназначение оружия раскрывается в полной мере ибо в военном смысле оборона - нанесение противнику огневого поражения всеми средствами,а если проще сказать-его убийства. Так что не понял сути вашего возражения.
Чтобы пронять попробуйте выяснить какие задачи у армии, силовых структур.
Задачи именно убивать или лишать жизни у них нет, за редчайшими исключениями (вроде исполнения смертной казни или адресного уничтожения особо опасных противников).
У армии основная задача- защита страны и пресечение/предотвращение нападения.
Если противник отступит, бежит, сдастся в плен задача тоже будет выполнена.
А мы разве говорим с точки зрения права? Я ,приводя определения из философского словаря,полагал,что пытаемся осмыслить вопрос в общем плане. С точки зрения закона разговор был бы куда короче.
Собственно тема этому и посвящена. При этом следует разделять понятия "убийство" и "причинение смерти", что в юридическом, что в философском ключе.
Отнюдь не передергиваю. Все упражнения так или иначе связанные с оружием так или иначе преследуют только эту цель. И никакой другой,любая мишень подразумевает конкретную цель-охотничью или человеческую.
спорт имеет и другие цели, кроме подготовки к причинению смерти или тем более убийству.
Просто сопоставьте эти два своих высказывания и вы легко поймете что именно я имею в виду.
сопоставил, не уловил логическую цепочку, поясните пожалуйста
Это так. Но вы отбрасываете один важный постулат без которого спор становится бессмысленным- человек и оружие всегда система. Говорить о предназначении оружия,отбрасывая человека лишено смысла.
я этого и не отрицаю
Надеюсь,что мы установили,что оружие не является потребностью хотя бы в силу того,что ни одной действительной человеческой потребности оно не удовлетворяет.
пройдемся по простой теории потребностей- Абрама Маслова
оружие является средством удовлетворения базовых потребностей: в безопасности (боевое, служебное, самооборонное), в добыче пропитания (охотники, профессиональные пользователи- промысловики, сотрудники силовых структур, телохранители, охранники и т.д.)
социальных потребностей и потребностей в самосовершенствовании (охота, спорт, коллекционирование, реконструкция и т.д)
Я говорил о том,что у оружия единственное предназначение-убийство.
Опять неверно, выше были описаны другие цели
А что представители госструктур научились его применять не убивая? Нет.
Вообще-то да, в большинстве случаев применения оружия смерть не причиняется.
Более того,там оно ,предназначение оружия раскрывается в полной мере ибо в военном смысле оборона - нанесение противнику огневого поражения всеми средствами,а если проще сказать-его убийства. Так что не понял сути вашего возражения.
Чтобы пронять попробуйте выяснить какие задачи у армии, силовых структур.
Задачи именно убивать или лишать жизни у них нет, за редчайшими исключениями (вроде исполнения смертной казни или адресного уничтожения особо опасных противников).
У армии основная задача- защита страны и пресечение/предотвращение нападения.
Если противник отступит, бежит, сдастся в плен задача тоже будет выполнена.
А мы разве говорим с точки зрения права? Я ,приводя определения из философского словаря,полагал,что пытаемся осмыслить вопрос в общем плане. С точки зрения закона разговор был бы куда короче.
Собственно тема этому и посвящена. При этом следует разделять понятия "убийство" и "причинение смерти", что в юридическом, что в философском ключе.
Отнюдь не передергиваю. Все упражнения так или иначе связанные с оружием так или иначе преследуют только эту цель. И никакой другой,любая мишень подразумевает конкретную цель-охотничью или человеческую.
спорт имеет и другие цели, кроме подготовки к причинению смерти или тем более убийству.
Феофилакт
Грандмастер
5/26/2017, 10:43:26 PM
(Misha56 @ 26-05-2017 - 15:16)
Самое прямое.
Но объяснять вам бесполезно пока сми не промерите. Не фантазируйте. Все гораздо проще,на уровне элементарной физики.
Вы и не можете что либо доказать.
А и зачем? Специально для вас говорю: НЛО существуют, в лесах Южной Америки живет чупакабра,а над полем боя вовсю летают пули со смещенным центром тяжести.
Толщина оболочки и материалы не играет роли,это все конструкторы изгаляются.
До войны существовали Прапорщики запаса.
Я давал соответствующую ссылку.
Это не строевой состав. Но как человек невоенный вы имеете право не понимать разницы. В армии их не было.
Так же как в СССР/РФ Младшие Лейтенанты запаса.
А почему только запаса? С 1937 г. это звание присваивалось выпускникам средних военных учебных заведений.потом по разному,но строевым офицерам и в мирное время.
Почитайте:
а. Цусима, Новиков-Прибой в силу своей должности сталкивался с большим количеством офицеров которых он описывал.
б. Списки награждённых, они публиковались в газетах.
в. Списки погибших, они также публиковались в газетах.
Я написал :приводите штаты. Как человек глубоко не военный -вам простительно-вы мне написали о газетах и о романе. Какие могут быть с вами разговоры.
Можно я про Тумпельдорфа читать не буду? Вы тут уже уверяли меня со ссылками на художественную литературу о том ,что Маузер состоял на вооружении.
Разрешение на использование, и присвоение индекса = принятию на вооружение.
Глупости. С оружием принятым на вооружение вы имеете право находиться в строю. Оружие ограниченного использования ,допущенное к применению вы можете использовать в боевой или иной обстановке,но находиться в строю вы не можете,а то не подразделение будет,а махновская банда.
Яркий пример: вначале ВОВ было захвачено много образцов советского вооружения,которые использовались в бою и были разрешены к ограниченному применению. Но на строевых смотрах и пр. вы никогда не увидите ни одного.
Парабеллум не был ни запрещён, ни изъят ни снят с происзводства.
И рвольвер к тому времени устарел только в вашей голове.
Учите матчасть.
Самое прямое.
Но объяснять вам бесполезно пока сми не промерите. Не фантазируйте. Все гораздо проще,на уровне элементарной физики.
Вы и не можете что либо доказать.
А и зачем? Специально для вас говорю: НЛО существуют, в лесах Южной Америки живет чупакабра,а над полем боя вовсю летают пули со смещенным центром тяжести.
Толщина оболочки и материалы не играет роли,это все конструкторы изгаляются.
До войны существовали Прапорщики запаса.
Я давал соответствующую ссылку.
Это не строевой состав. Но как человек невоенный вы имеете право не понимать разницы. В армии их не было.
Так же как в СССР/РФ Младшие Лейтенанты запаса.
А почему только запаса? С 1937 г. это звание присваивалось выпускникам средних военных учебных заведений.потом по разному,но строевым офицерам и в мирное время.
Почитайте:
а. Цусима, Новиков-Прибой в силу своей должности сталкивался с большим количеством офицеров которых он описывал.
б. Списки награждённых, они публиковались в газетах.
в. Списки погибших, они также публиковались в газетах.
Я написал :приводите штаты. Как человек глубоко не военный -вам простительно-вы мне написали о газетах и о романе. Какие могут быть с вами разговоры.
Можно я про Тумпельдорфа читать не буду? Вы тут уже уверяли меня со ссылками на художественную литературу о том ,что Маузер состоял на вооружении.
Разрешение на использование, и присвоение индекса = принятию на вооружение.
Глупости. С оружием принятым на вооружение вы имеете право находиться в строю. Оружие ограниченного использования ,допущенное к применению вы можете использовать в боевой или иной обстановке,но находиться в строю вы не можете,а то не подразделение будет,а махновская банда.
Яркий пример: вначале ВОВ было захвачено много образцов советского вооружения,которые использовались в бою и были разрешены к ограниченному применению. Но на строевых смотрах и пр. вы никогда не увидите ни одного.
Парабеллум не был ни запрещён, ни изъят ни снят с происзводства.
И рвольвер к тому времени устарел только в вашей голове.
Учите матчасть.
Феофилакт
Грандмастер
5/26/2017, 11:14:46 PM
(srg2003 @ 26-05-2017 - 16:00)
сопоставил, не уловил логическую цепочку, поясните пожалуйста
Вы пишете: " …вообще-то именно для этого и существует…" (для удовлетворения ваших персональных человеческих потребностей и тут же: " …он (воинский начальник,представитель государства.Прим.мое)это делает для обеспечения потребности остальных граждан…." ,то есть попирает ваши потребности в еде,например,или отдыхе. Тут явное логическое противоречие.
пройдемся по простой теории потребностей- Абрама Маслова
оружие является средством удовлетворения базовых потребностей: в безопасности (боевое, служебное, самооборонное), в добыче пропитания (охотники, профессиональные пользователи- промысловики, сотрудники силовых структур, телохранители, охранники и т.д.)
социальных потребностей и потребностей в самосовершенствовании (охота, спорт, коллекционирование, реконструкция и т.д)
Бог с ними,с теориями Абрама Маслова…. Я не зря вам приводил философское определение. Так вот там говорится,что многие так называемые потребности,есть отражение в вашей голове окружающего мира.
Базовые потребности человека удовлетворяются простыми средствами: в безопасности-убежать,спрятаться,залезть на дерево,в воде-попить воды из родника,в пище-найти гриб и съесть или ягоды. Все что сверх того является отражением в вашей голове реалий окружающего мира,многие из которых являются реалиями ,навязанными вам.
Пример:вы хотите пить,но не пьете чистую воду,а пьете "Спрайт",ибо его вам навязала реклама-не будь лохом,утоли жажду Спрайтом. Или квасом-квас не Кола,пей Николу и пр.
Поэтому такие как Абрам Маслов и пропагандируют сам процесс навязывания реалий.
Опять неверно, выше были описаны другие цели
Цели могут быть на выбор,а вот предназначение одно-убийство. Запуганным гражданам проще внушить: потрать деньги,сделай свою жизнь безопаснее. И никто не спрашивает: а ты подумал,будет ли твоя жизнь безопаснее?
В известном смысле венец всей этой истории на сегодняшний день ядерное оружие.
В нем без всяких эвфемизмов выражается главная задача (и единственная) оружия-убивать. Убивать и только,больше ничего.
И подумайте над тем стала ли наша жизнь с его обретением безопасней?
Вообще-то да, в большинстве случаев применения оружия смерть не причиняется.
Я спросил : научились ли они применять его не убивая? А вы отвечаете,что убивают ,но тольки трохи и только для соби…. Интересный ответ. Констатируем: не научились они применять не убивая.
Чтобы пронять попробуйте выяснить какие задачи у армии, силовых структур.
А с каких пор армия перестала быть силовой структурой? :-) Они что там ромашки собирают с некоторых пор?
Задачи именно убивать или лишать жизни у них нет, за редчайшими исключениями (вроде исполнения смертной казни или адресного уничтожения особо опасных противников).
У кого это у них? Задачи нет,но убивают по вашим словам…. Не укладывается у меня такая логика в голове. Или они сами себе там походу ставят задачи?
У армии основная задача- защита страны и пресечение/предотвращение нападения.
Если противник отступит, бежит, сдастся в плен задача тоже будет выполнена.
Грубая ошибка. Армия обязана организовать преследование противника и вести его до полного уничтожения (либо частичного уничтожения,частичного пленения) и лишения способности к сопротивлению,что обязано сопровождаться захватом территории.
Собственно тема этому и посвящена. При этом следует разделять понятия "убийство" и "причинение смерти", что в юридическом, что в философском ключе.
Как ни называйте,в сущности это всегда насильственная смерть и лишение жизни человека.
Оружие именно для этого и создается.
спорт имеет и другие цели, кроме подготовки к причинению смерти или тем более убийству.
Волейбол или гиревой спорт -несомненно.
сопоставил, не уловил логическую цепочку, поясните пожалуйста
Вы пишете: " …вообще-то именно для этого и существует…" (для удовлетворения ваших персональных человеческих потребностей и тут же: " …он (воинский начальник,представитель государства.Прим.мое)это делает для обеспечения потребности остальных граждан…." ,то есть попирает ваши потребности в еде,например,или отдыхе. Тут явное логическое противоречие.
пройдемся по простой теории потребностей- Абрама Маслова
оружие является средством удовлетворения базовых потребностей: в безопасности (боевое, служебное, самооборонное), в добыче пропитания (охотники, профессиональные пользователи- промысловики, сотрудники силовых структур, телохранители, охранники и т.д.)
социальных потребностей и потребностей в самосовершенствовании (охота, спорт, коллекционирование, реконструкция и т.д)
Бог с ними,с теориями Абрама Маслова…. Я не зря вам приводил философское определение. Так вот там говорится,что многие так называемые потребности,есть отражение в вашей голове окружающего мира.
Базовые потребности человека удовлетворяются простыми средствами: в безопасности-убежать,спрятаться,залезть на дерево,в воде-попить воды из родника,в пище-найти гриб и съесть или ягоды. Все что сверх того является отражением в вашей голове реалий окружающего мира,многие из которых являются реалиями ,навязанными вам.
Пример:вы хотите пить,но не пьете чистую воду,а пьете "Спрайт",ибо его вам навязала реклама-не будь лохом,утоли жажду Спрайтом. Или квасом-квас не Кола,пей Николу и пр.
Поэтому такие как Абрам Маслов и пропагандируют сам процесс навязывания реалий.
Опять неверно, выше были описаны другие цели
Цели могут быть на выбор,а вот предназначение одно-убийство. Запуганным гражданам проще внушить: потрать деньги,сделай свою жизнь безопаснее. И никто не спрашивает: а ты подумал,будет ли твоя жизнь безопаснее?
В известном смысле венец всей этой истории на сегодняшний день ядерное оружие.
В нем без всяких эвфемизмов выражается главная задача (и единственная) оружия-убивать. Убивать и только,больше ничего.
И подумайте над тем стала ли наша жизнь с его обретением безопасней?
Вообще-то да, в большинстве случаев применения оружия смерть не причиняется.
Я спросил : научились ли они применять его не убивая? А вы отвечаете,что убивают ,но тольки трохи и только для соби…. Интересный ответ. Констатируем: не научились они применять не убивая.
Чтобы пронять попробуйте выяснить какие задачи у армии, силовых структур.
А с каких пор армия перестала быть силовой структурой? :-) Они что там ромашки собирают с некоторых пор?
Задачи именно убивать или лишать жизни у них нет, за редчайшими исключениями (вроде исполнения смертной казни или адресного уничтожения особо опасных противников).
У кого это у них? Задачи нет,но убивают по вашим словам…. Не укладывается у меня такая логика в голове. Или они сами себе там походу ставят задачи?
У армии основная задача- защита страны и пресечение/предотвращение нападения.
Если противник отступит, бежит, сдастся в плен задача тоже будет выполнена.
Грубая ошибка. Армия обязана организовать преследование противника и вести его до полного уничтожения (либо частичного уничтожения,частичного пленения) и лишения способности к сопротивлению,что обязано сопровождаться захватом территории.
Собственно тема этому и посвящена. При этом следует разделять понятия "убийство" и "причинение смерти", что в юридическом, что в философском ключе.
Как ни называйте,в сущности это всегда насильственная смерть и лишение жизни человека.
Оружие именно для этого и создается.
спорт имеет и другие цели, кроме подготовки к причинению смерти или тем более убийству.
Волейбол или гиревой спорт -несомненно.
Антироссийский клон-28
Удален 5/27/2017, 1:57:53 AM
Не фантазируйте. Все гораздо проще,на уровне элементарной физики.
Физику вы скорее всего то же не знаете.
А и зачем? Специально для вас говорю: НЛО существуют, в лесах Южной Америки живет чупакабра,а над полем боя вовсю летают пули со смещенным центром тяжести.
Толщина оболочки и материалы не играет роли,это все конструкторы изгаляются.
Вы ещё и не то говорили.
Это не строевой состав. Но как человек невоенный вы имеете право не понимать разницы. В армии их не было.
На момент увольнения, на моих плечах были погоны с двумя просветами, это две тонкие продольные полоски.
На каждой из этих полосок было по звёздочке, плюс звёздочка между полосками.
Эти звёздочки образовывали треугольник обращённый вершиной к шее.
В советской армии такие погоны носили люди в звании полковника.
Так что не переживайте, разницу между запасником, и нестроевиком я понимаю.
А почему только запаса? С 1937 г. это звание присваивалось выпускникам средних военных учебных заведений.потом по разному,но строевым офицерам и в мирное время.
Я вам уже писал, после упразднения средних военных училищ, почётное звание Мамлей, присваиволось запасникам.
Или имеющим образование военнослужащим сдавшим соответствующий экзамен.
Точно так же как это было в Российской империи.
Федеральный закон от 28.03.1998 N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе.
скрытый текст
Статья 21. Порядок присвоения первого воинского звания
1. Первыми воинскими званиями считаются:
а) для состава "офицеры" - младший лейтенант, лейтенант
3. Воинское звание младшего лейтенанта присваивается:
а) военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее (полное) общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;
б) гражданину (военнослужащему) , не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности,
и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
в) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
г) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, - по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачетов;
д) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.
Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237
1. Первыми воинскими званиями считаются:
а) для состава "офицеры" - младший лейтенант, лейтенант
3. Воинское звание младшего лейтенанта присваивается:
а) военнослужащему, окончившему курсы по подготовке младших офицеров, имеющему среднее (полное) общее образование, - по окончании указанного учебного заведения;
б) гражданину (военнослужащему) , не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности,
и поступившему на военную службу по контракту на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
в) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту, имеющему среднее профессиональное образование, родственное соответствующей военно-учетной специальности, и назначенному на воинскую должность, для которой штатом предусмотрено воинское звание офицера, - при назначении на соответствующую воинскую должность;
г) гражданину, пребывающему в запасе, не имеющему воинского звания офицера, имеющему среднее профессиональное образование, - по окончании военных сборов и после сдачи соответствующих зачетов;
д) военнослужащему, не имеющему воинского звания офицера, проходящему военную службу по контракту в Службе внешней разведки Российской Федерации, Федеральной службе безопасности Российской Федерации, Федеральной службе охраны Российской Федерации или Службе специальных объектов при Президенте Российской Федерации, - в порядке, определенном руководителями указанных органов, по окончании подготовки по программе обучения в составе учебной группы или одновременно с поступлением на военную службу при условии последующей подготовки в течение первого года службы.
Указ Президента РФ от 16.09.1999 N 1237
Нужно заметить что сейчас, в связи со значительным сокращением Вооруженных Сил и все большим привлечением на службу контрактников,
встретить в войсках офицера в звании младший лейтенант почти не реально (впрочем, их и раньше были единицы) .
Основное первичное воинское звание офицера - лейтенант.
С этого звания и начинается служба ОФИЦЕРА.
Взято от сюда:https://otvet.mail.ru/question/86055423
Я написал :приводите штаты. Как человек глубоко не военный -вам простительно-вы мне написали о газетах и о романе. Какие могут быть с вами разговоры.
Но поверьте, почитать мемуары, и списки погибших и награждёинных это совсем не больно.
Можно я про Тумпельдорфа читать не буду?
Не ужели так страшно?
Вы тут уже уверяли меня со ссылками на художественную литературу о том ,что Маузер состоял на вооружении.
Вообщето я ссылки на Википедию давал.
Даже цитаты от туда кпирывал.
Глупости. С оружием принятым на вооружение вы имеете право находиться в строю. Оружие ограниченного использования ,допущенное к применению вы можете использовать в боевой или иной обстановке,но находиться в строю вы не можете,а то не подразделение будет,а махновская банда.
Яркий пример: вначале ВОВ было захвачено много образцов советского вооружения,которые использовались в бою и были разрешены к ограниченному применению. Но на строевых смотрах и пр. вы никогда не увидите ни одного.
Как всегда, Лож, только Лож, и ничего кроме Лжи.
Учите матчасть.
P.S.
Когда наберётесь храбрости, почитайте здесь:
Таблицы званий Русской Армии
Русская армия 1884-1917 гг. https://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1884-1917.php
Цитата: " Капитан теперь имеет штаб-офицерский VIII класс, но все равно числится в обер-офицерских чинах. С 1884 года чин прапорщика оставлен только для военного времени (присваивается только во время войны, а с ее окончанием все прапорщики подлежат или увольнению в отставку или им должен быть присвоен чин подпоручика)"
P.P.S.
Нестроевая служба: "Это служба во вспомогательных подразделениях: хозвзвод, кухня, ремонтные мастерские и прочий тыл"
Офицер запаса: Офицер запаса — военнообязанное лицо, имеющее офицерское звание, не находящееся на действительной военной службе.
Валя2
Акула пера
5/27/2017, 2:31:38 AM
(Феофилакт @ 25-05-2017 - 09:27)
ну вот, стало понятнее -Феофилакт в случае угрозы жизни его, жены и ребенка, будет убегать ибо такова его физиология и психика.
И поэтому он возражает против права других людей защищать жизнь свою, жены и ребенка.
ТОЧНО такая же ситуация как у всех государственников! Одному не нужны права для защиты собственности предпринимателей ибо он сам не бизнесмен, другому не нужно право выбирать ибо он царю верноподданный, третьему не нужно право на свободу совести ибо он сам верующий фанатик, четвертому не нужны вообще свободы ибо он сам раб и холоп мечтающий стать надсмотрщиком... Пятый вообще наплевал на жизни женщин и детей и всех кто от насильника убежать не может...
Риторический вопрос- а являются ли все эти ребята Гражданами России?! Или это бесполезный наглый эгоистичный трусливый балласт?
У вас есть потребность прекратить эти действия в отношении вас. Как вы это можете сделать?
То есть у вас возникает потребность в сохранении собственной жизни? Логично. Рекомендуемый и логичный план-укрыться от огня или убежать. Его вам подскажет ваша же физиология и психика.
ну вот, стало понятнее -Феофилакт в случае угрозы жизни его, жены и ребенка, будет убегать ибо такова его физиология и психика.
И поэтому он возражает против права других людей защищать жизнь свою, жены и ребенка.
ТОЧНО такая же ситуация как у всех государственников! Одному не нужны права для защиты собственности предпринимателей ибо он сам не бизнесмен, другому не нужно право выбирать ибо он царю верноподданный, третьему не нужно право на свободу совести ибо он сам верующий фанатик, четвертому не нужны вообще свободы ибо он сам раб и холоп мечтающий стать надсмотрщиком... Пятый вообще наплевал на жизни женщин и детей и всех кто от насильника убежать не может...
Риторический вопрос- а являются ли все эти ребята Гражданами России?! Или это бесполезный наглый эгоистичный трусливый балласт?
Феофилакт
Грандмастер
5/27/2017, 11:40:14 AM
(Misha56 @ 26-05-2017 - 23:57)
Вы ещё и не то говорили. Охота вам нести бред в который уже раз…. Мечтайте о пулях со смещенным цером тяжести,мечтайте….
На момент увольнения, на моих плечах были погоны с двумя просветами, это две тонкие продольные полоски.
На каждой из этих полосок было по звёздочке, плюс звёздочка между полосками.
Эти звёздочки образовывали треугольник обращённый вершиной к шее.
В советской армии такие погоны носили люди в звании полковника.
Как я люблю сказки народов Севера…. :-)))
Я вам уже писал, после упразднения средних военных училищ, почётное звание Мамлей, присваиволось запасникам.
То есть в Красной армии были строевые младшие лейтенанты. Что и требовалось доказать. А в царской до войны строевых прапорщиков не было.Ну вот и славненько!
Но поверьте, почитать мемуары, и списки погибших и награждёинных это совсем не больно.
Я сказал-штаты! И это будет больно для вас.
Не ужели так страшно?
Скорее глупо. Одно дело почитать ,следуя совету толкового человека и совсем другое-полковника с рожковым магазином и не знающего разницы между барабанным и дисковым.
Вообщето я ссылки на Википедию давал.
Даже цитаты от туда кпирывал.
Ну то есть на художественную литературу…. Вот когда одолеете ее,поднаберетесь знаний,приходите-поговорим.
Русская армия 1884-1917 гг. https://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1884-1917.php
Цитата: " Капитан теперь имеет штаб-офицерский VIII класс, но все равно числится в обер-офицерских чинах. С 1884 года чин прапорщика оставлен только для военного времени (присваивается только во время войны, а с ее окончанием все прапорщики подлежат или увольнению в отставку или им должен быть присвоен чин подпоручика)"
То есть прапорщиков в мирное время в Российской армии не было. Наконец-то! Дошло до вас,а то пишите всякую ерунду.
Продолжайте изучение материалов.
Вы ещё и не то говорили. Охота вам нести бред в который уже раз…. Мечтайте о пулях со смещенным цером тяжести,мечтайте….
На момент увольнения, на моих плечах были погоны с двумя просветами, это две тонкие продольные полоски.
На каждой из этих полосок было по звёздочке, плюс звёздочка между полосками.
Эти звёздочки образовывали треугольник обращённый вершиной к шее.
В советской армии такие погоны носили люди в звании полковника.
Как я люблю сказки народов Севера…. :-)))
Я вам уже писал, после упразднения средних военных училищ, почётное звание Мамлей, присваиволось запасникам.
То есть в Красной армии были строевые младшие лейтенанты. Что и требовалось доказать. А в царской до войны строевых прапорщиков не было.Ну вот и славненько!
Но поверьте, почитать мемуары, и списки погибших и награждёинных это совсем не больно.
Я сказал-штаты! И это будет больно для вас.
Не ужели так страшно?
Скорее глупо. Одно дело почитать ,следуя совету толкового человека и совсем другое-полковника с рожковым магазином и не знающего разницы между барабанным и дисковым.
Вообщето я ссылки на Википедию давал.
Даже цитаты от туда кпирывал.
Ну то есть на художественную литературу…. Вот когда одолеете ее,поднаберетесь знаний,приходите-поговорим.
Русская армия 1884-1917 гг. https://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1884-1917.php
Цитата: " Капитан теперь имеет штаб-офицерский VIII класс, но все равно числится в обер-офицерских чинах. С 1884 года чин прапорщика оставлен только для военного времени (присваивается только во время войны, а с ее окончанием все прапорщики подлежат или увольнению в отставку или им должен быть присвоен чин подпоручика)"
То есть прапорщиков в мирное время в Российской армии не было. Наконец-то! Дошло до вас,а то пишите всякую ерунду.
Продолжайте изучение материалов.
Феофилакт
Грандмастер
5/27/2017, 11:47:31 AM
(Victor665 @ 27-05-2017 - 00:31)
ну вот, стало понятнее -Феофилакт в случае угрозы жизни его, жены и ребенка, будет убегать ибо такова его физиология и психика. Не только моя. Брюс Ли говаривал,что "Лучший бой- бой который не состоялся." Понимаю,что вы поступите иначе и потом со своей живой и здоровой семьей приду,чтобы оказать вашему телу первую помощь,если она еще потребуется
И поэтому он возражает против права других людей защищать жизнь свою, жены и ребенка.
Защищайте,кто вам возращает? Царапайте,кусайтесь,ведь ничего другого вы не умеете.:-)))
ТОЧНО такая же ситуация как у всех государственников! Одному не нужны права для защиты собственности предпринимателей ибо он сам не бизнесмен, другому не нужно право выбирать ибо он царю верноподданный, третьему не нужно право на свободу совести ибо он сам верующий фанатик, четвертому не нужны вообще свободы ибо он сам раб и холоп мечтающий стать надсмотрщиком... Пятый вообще наплевал на жизни женщин и детей и всех кто от насильника убежать не может...
Царапайтесь,кусайтесь,только не нойте. Это омерзительное зрелище.
Риторический вопрос- а являются ли все эти ребята Гражданами России?! Или это бесполезный наглый эгоистичный трусливый балласт?
И не питюкайте.:-))) Начните с того,что докажите что вы лично не балласт.
ну вот, стало понятнее -Феофилакт в случае угрозы жизни его, жены и ребенка, будет убегать ибо такова его физиология и психика. Не только моя. Брюс Ли говаривал,что "Лучший бой- бой который не состоялся." Понимаю,что вы поступите иначе и потом со своей живой и здоровой семьей приду,чтобы оказать вашему телу первую помощь,если она еще потребуется
И поэтому он возражает против права других людей защищать жизнь свою, жены и ребенка.
Защищайте,кто вам возращает? Царапайте,кусайтесь,ведь ничего другого вы не умеете.:-)))
ТОЧНО такая же ситуация как у всех государственников! Одному не нужны права для защиты собственности предпринимателей ибо он сам не бизнесмен, другому не нужно право выбирать ибо он царю верноподданный, третьему не нужно право на свободу совести ибо он сам верующий фанатик, четвертому не нужны вообще свободы ибо он сам раб и холоп мечтающий стать надсмотрщиком... Пятый вообще наплевал на жизни женщин и детей и всех кто от насильника убежать не может...
Царапайтесь,кусайтесь,только не нойте. Это омерзительное зрелище.
Риторический вопрос- а являются ли все эти ребята Гражданами России?! Или это бесполезный наглый эгоистичный трусливый балласт?
И не питюкайте.:-))) Начните с того,что докажите что вы лично не балласт.
Антироссийский клон-28
Удален 5/27/2017, 5:05:46 PM
То есть в Красной армии были строевые младшие лейтенанты. Что и требовалось доказать. А в царской до войны строевых прапорщиков не было.Ну вот и славненько!
До определённого периода, были.
Так же как до определённого периода в Армии РИ были Прапорщики.
Потом и там и там лии Зпасники или офицеры военного времни.
Я сказал-штаты! И это будет больно для вас.
Во первых командовать будете когда получите Генерала.
Во вторых в штатном расписании полка указанно общее количество солдат, сержантов, и офицеров.
И делается это без указания звания.
Скорее глупо. Одно дело почитать ,следуя совету толкового человека и совсем другое-полковника с рожковым магазином и не знающего разницы между барабанным и дисковым.
Допустим то что вы трус, было понятно давно.
Но испугаться почитать Википедию, это уже через край.
Ну то есть на художественную литературу…. Вот когда одолеете ее,поднаберетесь знаний,приходите-поговорим.
Так что же вы сами постоянно на неё ссылаетесь?
То есть прапорщиков в мирное время в Российской армии не было. Наконец-то! Дошло до вас,а то пишите всякую ерунду.
Продолжайте изучение материалов.
Господи!!!
Ну ниспошли на конец-то ты свою благодать на Феофелакта.
Дозволь ему понять что такое Офицер запаса.
И что готовят их ещё в мирное время.
Спасибо тебе Господи.