Тесты на либерализм

Валя2
Валя2
Акула пера
8/16/2017, 5:00:56 PM
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:57)
...идеи основаны на принципах Кейнса, чья экономическая модель госрегулирования экономики позволила вывести США и Европу в середине 20 века из глубочайшего кризиса, куда ее завела либеральная модель. Соответственно, если мы в том же кризисе, куда нас завел оголтелый либерализм, то логично применить кейнсианскую модель для выхода из нее.

МЫ ведь не Великобритания, откуда у нас либерализм )) да и там по вашему мнению нету демократии ))

Впрочем и кризиса никакого у буржуев да и в середине 70-х ничего "глубочайше кризисного" там не было, наоборот те годы для сравнительного уровня жизни как отдельных людей так и домохозяйств- являются образцовыми.

А сейчас и вовсе мировые индексы в небесах, кризис может быть только начнет начинаться, просто как откат от огромного роста.

Соответственно мы совсем в другом кризисе- в сырьевой жопе. Доля сырья в мировом продукте падает, доля квалифицированных услуг растет, производство радуется дешевому сырью, весь мир ржет над сырьевой Империей.

Так что пора исполнять Конституцию РФ! Пора выкидывать гос власть которая её не соблюдает, которая плюет на права человека.
Валя2
Валя2
Акула пера
8/16/2017, 6:43:01 PM
(de loin @ 16-08-2017 - 12:45)
Между тем ограничивать финансовые спекуляции необходимо, поскольку все развитые страны на нашем уровне зрелости финансовой системы через эти ограничения спекуляций проходили.

Совершенно верно! Особенно учитывая что и на рынке акций и на рынке валюты в спекуляциях постоянно участвуют ГОС банки и ГОС предприятия РФ.

Сама гос власть тупо занимается хищничеством на оккупированных территориях.


Но для либерала (в смысле о ком автор, надо понимать, тему открыл) сказать об ограничении финансовых спекуляций – это невозможно, это для него святотатство. Потому что либерал в его нынешнем значении – это давно уже не тот, кто служит свободе, а тот, кто служит глобальному бизнесу.

Это не "либерал в нынешнем значении" а обычный ЛЖЕ-либерал.

Ну вот как Путин, который говорит что он якобы либерал и даже в Конституции РФ вынужденно прописал либеральный текст, но на деле никакие права человека в РФ не соблюдаются, причем именно системно не соблюдаются, всей гос системой а не отдельными нарушителями как это бывает и в развитых странах Запада.

Ну и "глобальный бизнес" тоже не весь состоит из спекуляций, в развитых странах как вы сами сразу в начале сказали- применяли меры ограничения.

Так что давайте использовать точные термины!

Пока их два: 1. финансовые спекулянты шустрящие на рынках РФ под руководством гос власти РФ
2. ЛЖЕ-либералы нарушающие законы РФ в пользу ушлой ЧАСТИ глобального бизнеса


Насчёт роли государства..... Когда страну грабят долго и безнаказанно, качество человеческого потенциала снижается, сформулируем это корректно. И вкладывать становится некуда. Обратите внимание, что у нас банки забиты деньгами, они захлёбываются от триллионов рублей и не знают куда их впихнуть. Вой об отсутствии надёжных заёмщиков идёт по всей стране более 2-х лет. Ну, естественно, когда повышают процентную ставку выше рентабельности, то возникают проблемы с надёжными заёмщиками. Это нужно быть российским банкиром, чтобы этого не понимать, или там, Набиуллиной, которая будучи любимой аспиранткой Ясина, не смогла защититься.

Опять верно.
Идет разграбление страны людьми имеющими ВЛАСТЬ но не прошедшими положительный естественный отбор, систему честных выборов и тыпы.

Итак третий термин- 3. ВЛАСТЬ ведущая себя как грабитель пользующийся безнаказанностью


Нынешняя модель экономического развития стартовала ещё в недрах СССР в 1990 г. и по-сути является моделью не развития, а разграбления советского ещё наследия и его легализации в качестве личных богатств в фешенебельных странах. Ну и вывоза туда с целью сохранения нажитого непосильным трудом. В этом был политический смысл либеральных реформ. Ну и в той же логике мы живём по прежнему. Причём уже и советское наследство заканчивается. Допиливают здравоохранение (превращая его в здравозахоронение), образование, про коммуналку я молчу... Уже и в фешенебельных странах не очень получается богатства легализовывать. Всё чаще там задают неудобные, пока наводящие, вопросы мол, откуда у вас всё это имущество?

Опять верно.
Только чуть точнее будет- "легализации т.е юридического оформления своих прав над собственностью, которой в СССР распоряжались только фактически".
При этом опять речь идет не обо всем Западе в целом который вовсе не рад таким попыткам легализации воров у себя на территории, а только о ЧАСТИ западного бизнеса который сам часто незаконно шустрит в офшорах.

Итак четвертый термин- 4. Номенклатура, властная элита, которая раньше фактически распоряжалась всем имуществом в СССР а теперь пытается юридически легализовать эту собственность как личную- причем делает это опять таки в смычке с ушлой ЧАСТЬЮ глобального капитала.


Но это пока начальный этап и какое-то время это ещё может продолжаться, но историческая обречённость этого вполне ясна. А когда начался экономический спад, то вне зависимости кого винить: дешёвую нефть или проклятый Запад, нужно было что-то всё-таки предлагать. Все эти высокопоставленные либеральные деятели зашевелились, но у них все предложения из 1990-х годов, т.е. ничего нового, ничего конкретного... ничего хорошего. Ну, а чего ещё иного можно от них ожидать? Вопрос риторический.

Опять верно! Начало обреченности видно, выскопоставленность видно, новых идей и попыток выйти из кризиса прекратив грабежи увы НЕ видно...

Только почему опять либералы то??? Давайте говорить именно о тех кто только на словах как бы либерал а на деле нарушитель прав человека, лже-либерал!

Итак пятый термин- 5. Высокопоставленные лже-либералы винящие нефть и Запад в проблемах которые созданы ими самими, которые шевелятся из-за экономического спада но ничего менять не хотят, нового не предлагают. Те самые "за стабильность власти и всего в РФ".

ИТОГО- во всем с вами согласился, итак уточняем термины про виновных в нашем кризисе:

1. финансовые спекулянты шустрящие на рынках РФ под руководством гос власти РФ
2. ЛЖЕ-либералы нарушающие законы РФ в пользу ушлой ЧАСТИ глобального бизнеса
3. ВЛАСТЬ ведущая себя как грабитель пользующийся безнаказанностью
4. Номенклатура, властная элита, которая раньше фактически распоряжалась всем имуществом в СССР а теперь пытается юридически легализовать эту собственность как личную- причем делает это опять таки в смычке с ушлой ЧАСТЬЮ глобального капитала.
5. Высокопоставленные лже-либералы винящие нефть и Запад в проблемах которые созданы ими самими, которые шевелятся из-за экономического спада но ничего менять не хотят, нового не предлагают. Те самые "за стабильность власти и всего в РФ"

Почитал и не понял, о чем у нас с вами регулярно идут споры? Вы прекрасно обосновали КТО виноват в происходящем дерьме )) Только зачем-то назвали их "либералами" хотя это обычная ПУТИНСКАЯ ВЛАСТЬ!

Финансисты, нарушители законов, власть как грабитель, номенклатура, властная элита отмывающая всё что можно в личную собственность, высокопоставленные члены команды Путина пытающиеся скрыть свою роль переложив вину на Запад с целью сохранения стабильности нынешней дерьмовой ситуации где они ловят рыбку в мутной воде.

Прекрасное доказательство враждебности ГОС ВЛАСТИ и народа в нашей стране, как в СССР так и сейчас, отличное обвинение лжецов во властной элите притворяющихся либералами с целью сохранения личной власти и возможности дальше грабить страну!

Так что пора исполнять Конституцию РФ! Пора выкидывать гос власть которая её не соблюдает, которая плюет на права человека.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/17/2017, 5:22:26 PM
(Sorques @ 14-08-2017 - 02:29)
(Безумный Иван @ 14-08-2017 - 00:23)
Ну так где грань между придурком-идиотом и русским либералом?
Где грань меду коммунистом и придурком-идиотом? Или проще, где грань меду придурком и адекватным человеком? Последнее есть смысл разбирать..

Вот в моем понимании настоящий патриот России.



Плепорций
Плепорций
Удален
8/17/2017, 6:13:14 PM
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.
Валя2
Валя2
Акула пера
8/17/2017, 6:56:37 PM
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

совершенно верно, и даже можно сильнее обобщить.

Ваш "анти-либерал" это обычный малоразумный неадекват. Именно туповатая часть общества, без критического и часто вообще без логического мышления- постоянно хочет быть часть толпы. Просто чтобы поменьше ошибаться в выборе пути ))
Плепорций
Плепорций
Удален
8/17/2017, 7:20:40 PM
(Victor665 @ 17-08-2017 - 16:56)
совершенно верно, и даже можно сильнее обобщить.

Ваш "анти-либерал" это обычный малоразумный неадекват. Именно туповатая часть общества, без критического и часто вообще без логического мышления- постоянно хочет быть часть толпы. Просто чтобы поменьше ошибаться в выборе пути ))
Не согласен. Тот же Проханов вовсе и не малоразумен - его антилиберальность имеет характер идеологической доктрины, а не есть следствие проблем с мышлением и пробелов в образовании.
Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
8/17/2017, 9:27:50 PM
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Ну-у..все в одну кучу 00058.gif
mjo
mjo
Удален
8/17/2017, 9:28:55 PM
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Добавлю из Ницше: "И когда они говорят: «Мы правы вместе», всегда это звучит так: «Мы правы в мести!» 00064.gif
avp
avp
Акула пера
8/17/2017, 9:39:59 PM
(Sorques @ 16-08-2017 - 00:30)
(avp @ 15-08-2017 - 21:58)
Два либерала (фарс)
В теме про коммунистов, анекдоты тоже начнете выкладывать или в таких не знаете?

Это не анекдот, а плод долгой аналитической работы автора. Да и что там не так?
На посты о закрытии в России фабрик и заводов вы отвечаете в том смысле, что раз они закрылись, значит так и нужно и вы лично не хотите кормить убыточные предприятия. И так по большинству пунктов, кроме, пожалуй, религиозного.
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/17/2017, 9:47:31 PM
(Плепорций @ 17-08-2017 - 16:13)
А по-моему, так и не сложно отделить либерала от не-либерала. Либерал говорит "я", а "антилиберал" - "мы". Либерал говорит - дайте мне свободу, и не мешайте жить! Антилибералы говорят: жить нужно правильно, мы вот сейчас соберемся и решим, как нужно правильно жить, а тех, кто не хочет, мы заставим. Либерал ценит свои достижения, свои таланты и навыки, либерал уважает себя за то, что он добился успеха сам. Антилибералы больше всего гордятся не своими личными успехами, а тем, с чем они родились: расой, нацией, полом, Родиной и родиной и пр. "Вместе мы сильней!" против "Увидишь толпу - отойди". "Deutschland uber alles!" против "Я - гражданин мира". Архаика, квасной патриотизм, культ Великого Прошлого, мракобесие, ксенофобия, нетерпимость к инакомыслию против космополитизма, веры в общечеловеческие ценности, терпимости, толерантности, нацеленности в будущее и в прогресс.

Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.
mjo
mjo
Удален
8/17/2017, 9:55:21 PM
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 19:47)
Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.

А разве в предложенном Вами тесте не так, только наоборот?
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/17/2017, 9:59:54 PM
(mjo @ 17-08-2017 - 19:55)
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 19:47)
Главное отличие либерала от антилиберала в том, что либерал всегда считает что он знает что в какой ситуации скажет антилиберал. Вместо того что бы задать вопрос и выслушать ответ, он сам придумает за антилиберала какую-нибудь ахинею и вложит ее ему в уста.
А разве в предложенном Вами тесте не так, только наоборот?

Я только констатировал факт который в процитированном мной посте.
Этот пост и является доказательством моих слов. Пост уважаемого Плепорция это не имеет.
Sorques
Sorques
Удален
8/18/2017, 1:13:50 AM
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:17)
Не читал, честно скажу,

Я вас попросил ответить Да или Нет..это маленькая просьба, но если не можете дать такой ответ, то так и напишите..прямой ответ дать не могу..
Sorques
Sorques
Удален
8/18/2017, 1:17:38 AM
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 15:22)
Вот в моем понимании настоящий патриот России.

Ты читал его "Зияющие высоты"? Не Солженицын, а именно Зиновьев, был самым антисоветским из всех антисоветчиков и настольной книгой нелюбителей советской власти..прочти, потом поговорим..
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
8/18/2017, 1:58:08 AM
(Sorques @ 17-08-2017 - 23:17)
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 15:22)
Вот в моем понимании настоящий патриот России.
Ты читал его "Зияющие высоты"? Не Солженицын, а именно Зиновьев, был самым антисоветским из всех антисоветчиков и настольной книгой нелюбителей советской власти..прочти, потом поговорим..

Книгу не читал, читал отзывы. Я знаю что он за эту книгу был выслан из СССР.
Мне все равно советчик он или антисоветчик. Он любит Россию и видит путь к ее процветанию по своему. Чего нельзя сказать о либералах.
Sorques
Sorques
Удален
8/18/2017, 2:01:04 AM
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 23:58)
(Sorques @ 17-08-2017 - 23:17)
(Безумный Иван @ 17-08-2017 - 15:22)
Вот в моем понимании настоящий патриот России.
Ты читал его "Зияющие высоты"? Не Солженицын, а именно Зиновьев, был самым антисоветским из всех антисоветчиков и настольной книгой нелюбителей советской власти..прочти, потом поговорим..
Книгу не читал, читал отзывы. Я знаю что он за эту книгу был выслан из СССР.
Мне все равно советчик он или антисоветчик. Он любит Россию и видит путь к ее процветанию по своему. Чего нельзя сказать о либералах.

Либерал Кудрин и либерал Прохоров, не любят Россию? Или ты сейчас опять Васю Пупкина, который какую то хрень написал, предложишь взять за основу либеральных настроений в России?
srg2003
srg2003
supermoderator
8/18/2017, 2:35:52 AM
(Sorques @ 17-08-2017 - 23:13)
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:17)
Не читал, честно скажу,
Я вас попросил ответить Да или Нет..это маленькая просьба, но если не можете дать такой ответ, то так и напишите..прямой ответ дать не могу..

Я вообще-то дал прямой ответ- перечитайте мой пост до конца и Вы увидите мой вывод.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
8/18/2017, 3:21:22 AM
Вобще мы же говорим не о неких сферических либералах в вакууме, а конкретно о наших отечественного разлива. Называть их либералами конечно не верно. Феодальная система концентрации всех налогов в центре с последующей раздачей слонов регионам это детище Кудрина. ИМХО для них критерий один и очень простой - они проводники политики глобального капитала в России. Это оккупационная администрация занявшая страну после поражения в холодной войне. Задача их это превращение России в чисто сырьевой придаток. Ну может Набиуллина это и не сознает, т.к. похоже глобальное мЫшление ей просто не под силу. Тупо выполнять до буквы рекомендации МВФ это ее потолок. Вот система Кудрина это уже творческий подход чисто в еврейском стиле - полученные за ресурсы деньги вложить в TN, чтобы потом брать их же в кредит, но только в 10 раз дороже и при этом радоваться дешевым кредитам. Любой дядя Изя с Привоза гордился бы таким сыном. Только глобальный капитал их кинул , и морковка инвестиций приказала долго жить. Их не будет. США вместо терминалов по приему нефти и сжиженного газа стали строить терминалы по отгрузке этих продуктов. Их рынок Китай и Европа, но там Россия с ее трубопроводами. При свободном рынке конкурировать с трубопроводами дохлый номер, но этот свободный рынок только в головах наших так называемых либералов. Получите майдан, войну под боком и санкции, санкции, санкции и сжиженный газ уже становится конкурентно способен. Бизнес ничего личного. Если бы еще удалось во время уконтрить Сирию и перебросить басмачей на юг России, то она бы совсем выпала с рынка. Таким образом проводники глобального капитала в России сейчас должны работать только на ее развал, а это чревато, но они всего лишь расходный материал. Успеют убежать - повезло, не успеют - ну значит судьба такая. Для глобального капитала они только пешки, которых двигают куда надо, и если возникнет необходимость, ими пожертвуют , когда они выполнят свою задачу. Причем пешки они не проходные. В ферзи им никогда не выйти.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
8/18/2017, 4:02:52 AM
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:17)
Sorques
Это вы играете юридическими нюансами, а ля Стариков (наш светоч НЕлиберальной мысли)..
Да, там диктатуры и короли головы рубят... 00003.gif
Не читал, честно скажу, что писал Ваш любимчик Стариков по вопросам государства и права, поэтому прокомментировать его не могу.
Видите ли именно "юридические нюансы" как раз и определяют критерии определения того или иного режима.

В институте курс конституционного права прогуливали? 00003.gif

Вообще-то "юридические нюансы" определяют форму государственного устройства, а также форму правления, а вот форма государственного (или политического) режима определяется далеко не только, и даже можно сказать - не столько "юридическими нюансами", сколько фактическим положением дел.
srg2003
srg2003
supermoderator
8/18/2017, 4:09:48 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 18-08-2017 - 02:02)
(srg2003 @ 16-08-2017 - 12:17)
Sorques
Это вы играете юридическими нюансами, а ля Стариков (наш светоч НЕлиберальной мысли)..
Да, там диктатуры и короли головы рубят... 00003.gif
Не читал, честно скажу, что писал Ваш любимчик Стариков по вопросам государства и права, поэтому прокомментировать его не могу.
Видите ли именно "юридические нюансы" как раз и определяют критерии определения того или иного режима.
В институте курс конституционного права прогуливали? 00003.gif

Вообще-то "юридические нюансы" определяют форму государственного устройства, а также форму правления, а вот форма государственного (или политического) режима определяется далеко не только, и даже можно сказать - не столько "юридическими нюансами", сколько фактическим положением дел.

Нет, поэтому знаю, что политические режимы изучаются не конституционным правом, а ТГП.