Семейные ценности отнесут в школу

(King Candy @ 25-10-2017 - 17:22)
Уход мужиков в гей-отношения - это просто защита от полоумных стерв, паразитирующих на мужском сексе. В реальности "истиных" геев очень мало, такое их обилие - это самые обычные мужики, "помогающие" друг другу с сексом. Ничего более
Ой бл, да у тебя еще и с бабами траблы, а не только с деньгами.

Меня зовут Арлекино Вы много флудите и провоцируете пользователей на флуд. Увижу еще посты такого рода, получите предупреждение

(srg2003 @ 25-10-2017 - 16:48)
Если посмотрите всю фразу целиком, то смысл в том- желание жить легко сейчас, не думая о будущем.
Да это понятно. )
Только вот желание жить легко сейчас и думать о будущем, разве не интересней?
Как раз молодежи и нужно давать эту легкость.

(Island Girl @ 25-10-2017 - 18:00)
(King Candy @ 25-10-2017 - 17:22)
если русские бабы свихнутся на феминизме и начнут открыто топтать мужчин - и они отсосут у геев, как это происходит в США и Европах

Уход мужиков в гей-отношения - это просто защита от полоумных стерв, паразитирующих на мужском сексе. В реальности "истиных" геев очень мало, такое их обилие - это самые обычные мужики, "помогающие" друг другу с сексом. Ничего болееТема становится всё веселей.
"паразитирующих на мужском сексе" - это как?

Мужчины домогаются женщин, насилуют женщин, женщины всегда чувствуют себя менее безопасно, чем мужчины. И они ещё вдруг "стервы", которые якобы топчут мужчин? В чем стервозность проявляется? Это когда не дают первому встречному, от чего "самые обычные мужики, "помогают" друг другу с сексом"?
да не слушайте вы его, у неудачников всегда кто-то виноват, только не он сам

(Sorques @ 25-10-2017 - 15:45)
(Lileo @ 25-10-2017 - 13:39)
Так я не только против христианства. Я против всех агрессивных и экспансивных религий.
Нужно их ограничивать или запрещать.

В СССР единая общая вера в социализм отлично боролась с ними. Никакого особого исламизма на территории страны не наблюдалось. Вы сами себе противоречите..Вам симпатична советская религия-учение, достаточно агрессивное, которое регламентировало все стороны жизни человека, но вы против остальных..это уже вкусовщина..
во многом вы правы, полной философской разницы между любыми идеологиями нету.
В самом общем смысле действительно нет разницы между идеологией социализма, идеологий фашизма, идеологией патриотизма или любой религиозной идеологией.

Но почему вы при этом считаете что заведомо устаревшее христианство, этот заведомо слишком сильный (и ставший мешать развитию) опиум для народа- якобы лучше других видов опиума?

Они все одинаковы, и все они больше не нужны цивилизации. И воспитание детей больше не может быть основано на идеологических агитках.

(Sorques @ 25-10-2017 - 16:45)
Вы сами себе противоречите..Вам симпатична советская религия-учение, достаточно агрессивное, которое регламентировало все стороны жизни человека, но вы против остальных..это уже вкусовщина..
Мне симпатична идея, которая сама по себе довольно далека от религии, а не ритуальщина в конкретном воплощении.
Я вообще весьма настороженно отношусь к магическим практикам, что в религиях, что вне их, т.к. не я с этих практик получаю выгоду, а участвовать на низовом уровне, не понимая всей сути, не хочу.

(srg2003 @ 25-10-2017 - 13:23)
с чего Вы взяли, что традиционная семейная модель устаревшая? написал во втором посте этой темы

Страны и регионы с этой "устаревшей" моделью мало того, что сохраняют рост населения, но и еще фактически проводят ползучую экспансию стран Западной Европы
страны, о которых Вы говорите, не христианские; там совершенно другое отношение между Богом и человеком и между людьми. Вы хотите эту модель перенять? Тогда Вам не веру в Христа нужно исповедовать

С чего Вы взяли, что проблема "нерешенная"? Проблема безотцовщины
Я не про проблему безотцовщины, а про оттеснение отца от воспитания и другой внутренней жизни семьи на периферию, бытовую безответственность мужей

отцы с традиционными взглядами(что с православными, что с мусульманскими, что со светскими) находят возможность участвовать в воспитании детей.
не надо "находить возможность"
надо изначально рассматривать отца как полноправного участника семейных отношений, ведения хозяйства и воспитания детей
а не источник дохода и оборонительное сооружение

То, на что Вы ссылаетесь это не "современные" реалии -позеры, бабники, подкаблучники и т.д. были и будут всегда. Проблема в том, что потребительство
кто на ком стоял? (с) так и хочется спросить..
это слова детей, которые посещают данные уроки и констатируют факт, что эти уроки для них бесполезны, потому что "в реальности все давно совсем не так"; потому что сейчас между людьми другие отношения
альтернатива патриархальной семье - не безответственность и потребительство, а партнерские отношения, потому что женщина стала (почти) полноправным членом общества, потому что мир изменился
дети видят бесполезность не в том, что им говорят о крепких семейных отношениях, а в том, что предлагаемая модель отношений уже неактуальна
(да и не особо крепка; вся крепость держится на зависимости жены от мужа
как только эти зависимости (финансовая, социальная) нивелировались, женщины в массовом порядке начали подавать на развод)

а христианство, я повторюсь, тем и прекрасно (не побоюсь этого слова), что оно всегда актуально
оно никогда не сдувает пыль со старины глубокой
и да, "христианских ценностей" не бывает без Христа

(ЛЕОНИД ОМ @ 25-10-2017 - 14:16)
(mjo @ 25-10-2017 - 13:09)
(Иeроглиф @ 25-10-2017 - 12:44)
Так вот, если бы Адам с Евой не согрешили, наш мир был бы другим. Нашего мира тогда вообще бы не было. Адам и Ева жили бы вечно в Эдеме, развлекали Бога и ничего не знали о половых отношениях. Вообще-то знали. Ведь сотворив человека, Творец повелел плодиться и размножаться человеку. Адама и Еву выслали из Эдема уже с детьми.
Только в Эдеме дети появлялись сразу после полового сношения. И не младенцами, а подобными своим родителям. Которые были созданы как в возрасте 20 лет.
Собственно вынашивание, вскармливание и само младенчестве, детство появились после грехопадения. А до того все было сразу.
Вот есть и такая точка зрения.
цитату из библии дайте, с именами безгрешных детей!

Которые родились в раю и не жрали яблоко познания, но всё равно были выброшены злым мстительным богом из рая ))
Богом который запланированно посадил гадкое дерево в раю и специально пустил туда змея, а еще ранее специально сотворил САТАНУ.
Жуткий бог кароче получается, грешит постоянно.

(Xрюндель @ 25-10-2017 - 13:24)
(Victor665 @ 25-10-2017 - 12:12)
Чтож, скажите уже, планировал ли бог при сотворении Люцифера, Адама и Евы что они получатся готовыми согрешить? Или эти ребятки вопреки планам бога согрешили? ))
Прежде чем задавать подобные детские вопросы, вам следует для начала как следует вызубрить догмат о принципиальной непостижимости помыслов Всевышнего.
Вот когда осознаете этот догмат, тогда и вопросы отпадут.
ну как могут "отпасть" вопросы если получается что поп мне лжет прямо в глаз?!

ведь любой вариант ответа на этот вопрос сразу показывает ложь в базовом понятии "грех", которое является основой всех видов единобожия.

Совершенно незачем знать какой вариант больше всего нравится попам рассказывающим подобные нелепости, толи по плану а толи против плана а толи бог ваще не является всезнающим и ниче не планирует ))

Главное что любой ответ показывает что бог в описываем виде не существует.

ЗЫ- а на месте ребенка я бы сразу перестал общаться с родителями которые даже не знают официального библейского ответа, что всё в мире только по воле бога происходит.

Поэтому получается что бог это творец греха и зла, ему нельзя поклоняться а надо с ним бороться, по его заповедям нельзя жить и воспитывать детей.

ЗЫ-2 но дети много лет воспитываемые в религиозном духе, отлично знают что в этот вопрос лучше не лезть, и поэтому никогда его не задают, маленькие лицемеры воспитанные большими лицемерищами.



3. А вам кто сказал иное? Слив защитан, светский закон установлен. ЧТД.

Впрочем если вы докажете что в вашей Италии НЕТ единого закона то я буду только рад такому доказательству релгиозного беззакония ))
...3. Мне не нужно говорить иное, я это вижу своими глазами в отличие от вас.
Засчитываю вам слив.
вы видите что в Италии нет единого для всех граждан закона?!
Религиозные итальянцы имеют привилегии?
Светского закона реально нету?

Чтож, как скажете. Отличное доказательство вреда от религии.
И сразу подтверждение моих слов о том, что цель религиозных верующих в том, чтобы увильнуть от светского суда и просто на словах каяться за свои грехи и потом снова и снова гррешить не опасаясь Закона.

Ужас какой. Но спасибо что разоблачили итальянское беззаконие которое вам так нравится.

(Victor665 @ 25-10-2017 - 18:46)
Но почему вы при этом считаете что заведомо устаревшее христианство, этот заведомо слишком сильный (и ставший мешать развитию) опиум для народа- якобы лучше других видов опиума?
Во-первых, взамен нечто лучшее, пока не создано, кроме того христианство не агрессивно (средневековье и экстремистов, мы не рассматриваем) и не мешает прогрессу, а потребность в Вере у людей не исчезло за тысячи лет...я знаю огромное количество людей, которые себя считают продвинутыми атеистами, но при этом три раза плюют через левое плечо если черная кошка дорогу перебежала или вообще разворачивают машину и едут по другой улице..суеверия, это такая же вера в мистику..
А я и суеверный и в некоторой степени религиозный..я серый, невежественный и темный и не размышлял о тайнах мироздания и большом взрыве? Размышлял, поэтому и верующий..

(Меня зовут Арлекино @ 25-10-2017 - 18:26)
да не слушайте вы его, у неудачников всегда кто-то виноват, только не он сам
Предупреждение за флуд.

Короче -голосую за!
Ибо в нашей ситуации нужен противовес-православный камикадзе!
Только из за этого!
Мое мнение всю религию запретить-не что не доказано-значит является враньем сказкой!

Проголосовал за!
сарацинов -просьба не нервничать я христианин!
Не только вам мечети строить!
Дайте и мы церквушку запепеним!

(Island Girl @ 26-10-2017 - 04:18)
Другое исследование:
"Самой религиозной страной оказался Таиланд. 94% проживающих в этой стране респондентов назвали себя верующими, 1% считает себя убежденным атеистом. На второй строчке оказались Армения, Бангладеш, Грузия и Марокко (по 93%).

В пятерку наименее религиозных стран попали Нидерланды (26%), Чехия (23%), Швеция (19%), Япония (13%) и Китай (7%)".
https://www.gazeta.ru/social/news/2015/04/13/n_7103537.shtml
Религия зло-препятствует развитию и обогащению нации!
Но она нужна для страждущего населения.
Но не добро это-а зло

(Victor665 @ 26-10-2017 - 01:49)

Поэтому получается что бог это творец греха и зла, ему нельзя поклоняться а надо с ним бороться, по его заповедям нельзя жить и воспитывать детей.

Приблизительно также рассуждал гностиков Маркион. Идеи гностицизма, не более.

Не, я против.
Во первых, церковь и образование, не то что б не связаны, а вообще на разных плоскостях.
Во вторых, отстранившись от всей религиозности, по обязательному предмету предпологаются оценки и зачеты. Это будет оч странно, если монахиня, выбравшая своим мужем Христа, будет оценивать ребенка в той сфере, с которой она знакома лишь по утопическим теориям.
В третьих. Я не знаю,как обстоят дела в РФ, но у наших учеников и так нагрузка не малая. Вечные экзамены, вечные подготовки, занятия с реппетиторами и т.д. Количество часов на предметы расписано от и до, старшекласники используют Все допустимые часы. То есть, что б ввелся такой предмет, у них срежут какой нибудь необходимый предмет, типа физик-математик, языков и т.д.
В четвертых. Странно церкви, отвергающей некоторые науки, называющей эти науки еретичными, присутствовать в школе. Вв. Почти храме наук))
В пятых. Воспитание ребенка - прерогатива родителей. Мне не нравится семейный уклад пропогандируемый церковью. У нас полноценная партнерская семья, в которой каждый имеет право на мнение и его доказательство. И в которой женщина - тоже человек)) Я не хочу, что б школа и церковь, вносили свои коррективы, и вынуждали детей,смотреть на своих невенчаных родителей, как на не покаявшихся грешников.
Есть и еще пунктики, но и этого хватит))
И пример из моей жизни. У нас семья атеистов. Хотя скорей агностиков.. Короче ну не религиозные мы)) Я и дети не крещеные. И когда в наших школах, мы выбирали какой предмет брать - этику или основы религии, почитав программы, мы с мужем выбрали второе, что б ребенок не рос невежей. В общеобразовательных целях короч. Через месяц этих занятий, мойсын был изгнан из класса, назван плодом греха, дитем антихриста, и еще всяко разно, за ту еретическую бесовщину, которую он нес об эволюции, и отрицание того, что человек создан богом из глины. И за то что вообще посмел возразить старшему, авторитетному человеку.

(Victor665 @ 26-10-2017 - 01:49)
ведь любой вариант ответа на этот вопрос сразу показывает ложь в базовом понятии "грех", которое является основой всех видов единобожия.


Вы даже неспособны усвоить простейший начальный религиозный постулат, который я вам настоятельно рекомендовала зазубрить.
Это прискорбно.
Но при этом беретесь рассуждать о каких то якобы религиозных "противоречиях".

Давайте еще раз попробуем.
Для вас, как и для любого человека, принципиально непостижимы замыслы Всевышнего.
Поэтому ваши вопросы о том, что планировал или не планировал Господь просто лишены смысла.

Вы способны это понять? Нет?
Я могу повторить еще раз. Мне терпения не занимать.


Главное что любой ответ показывает что бог в описываем виде не существует.

Вы просто не давали себе труда узнать, каковы постулируемые свойства христианского Бога.
Изучите их.
Начните с уже рекомендованного мной постулата о принципиальной непостижимости путей Господних.
И вы убедитесь, что ни единого противоречия больше не останется.
В сложится в цельную и гармоничную картину.
Но, судя по всему, некие психоблоки в вашем сознании так и не позволят вам этого сделать.



1. вы видите что в Италии нет единого для всех граждан закона?!
2.Религиозные итальянцы имеют привилегии?
3. Светского закона реально нету?

1. Конечно же, закон не един для всех. Как и в любой стране. Но в Италии более, чем где бы то ни было, в этом она похожа на Россию.
Только безмозглые идеалисты полагают, что такое вообще возможно, чтобы закон был един для всех.
2. Негласные, неформальные, неписанные - да, верующие имеют такие привилегии. К примеру, на выборах мэра города в провинции у кандидата, известного своими атеистическими воззрениями, шансов практически нет.
3. А этот бредовый вывод откуда? Светский закон, конечно же, имеется.


Чтож, как скажете. Отличное доказательство вреда от религии.

Отличное доказательство вреда отсутствия религии - печальная судьба СССР.
В религиозных католических и протестантских странах все в порядке, не замечали?
Это доказательство пользы религии.


И сразу подтверждение моих слов о том, что цель религиозных верующих в том, чтобы увильнуть от светского суда и просто на словах каяться за свои грехи и потом снова и снова гррешить не опасаясь Закона.

У вас в голове совершенно протухшая каша из невежественных обрывков разного сорта агиток.
Грех и Закон вообще никак не соотносятся между собой.
Это не пересекающиеся множества. Невзирая на то, что некоторые греховные действия называются так же, как и наказуемые по закону деяния, например "убийство" или "кража".
Я даже не буду просить вас объяснить этот простой постулат, поскольку вы еще не освоили азов.
Впрочем, на досуге можете обдумать это утверждение, кажущееся профану парадоксальным .

(Victor665 @ 26-10-2017 - 01:21)
цитату из библии дайте, с именами безгрешных детей!

Которые родились в раю и не жрали яблоко познания, но всё равно были выброшены злым мстительным богом из рая ))
Богом который запланированно посадил гадкое дерево в раю и специально пустил туда змея, а еще ранее специально сотворил САТАНУ.
Жуткий бог кароче получается, грешит постоянно.
Это не из библейских текстов, а из Мидраша.
Детей было 5. Каин со своей сестрой - близнецом и Авель с двумя сестрами - близнецами.

(ЛЕОНИД ОМ @ 26-10-2017 - 08:17)
(Victor665 @ 26-10-2017 - 01:21)
цитату из библии дайте, с именами безгрешных детей!

Которые родились в раю и не жрали яблоко познания, но всё равно были выброшены злым мстительным богом из рая ))
Богом который запланированно посадил гадкое дерево в раю и специально пустил туда змея, а еще ранее специально сотворил САТАНУ.
Жуткий бог кароче получается, грешит постоянно. Это не из библейских текстов, а из Мидраша.
Детей было 5. Каин со своей сестрой - близнецом и Авель с двумя сестрами - близнецами.
аааа так вы про АНТИ- христианские ценности тут пишите ))

Так бы и сказали. Про них я ниче не знаю.

Но чисто внешне бог у вас еще хуже получается, ибо изгнал из рая безгрешных детей.

(Xрюндель @ 26-10-2017 - 08:17)
(Victor665 @ 26-10-2017 - 01:49)
ведь любой вариант ответа на этот вопрос сразу показывает ложь в базовом понятии "грех", которое является основой всех видов единобожия. Вы даже неспособны усвоить простейший начальный религиозный постулат, который я вам настоятельно рекомендовала зазубрить.
вы даже читать текст уже не можете... Жуть какая-то, как быстро утрачивают адекватность люди перешедшие грань от веры к религии.

Я отлично знаю что бог описывается словами попов как "непознаваемый"- и не только о его планах речь, но и любом взаимодействии с ним. Это второй момент по которому бог заведомо не существует.

Это определение такое, ПОСТУЛАТ как вы пищите )) если "нечто" невозможно обнаружить, невозможно с ним столкнуться- увидеть- заметить следы, и если это "нечто" никогда ни на что не влияет- то оно НЕ существует.

Но и первый вопрос тоже быстро уничтожает бога )) не того который у верующих в голове, а того который описывается в мировых религиях.

Этот бог (не тот про которого вы пишите, а тот про которого пишут в библии) имеет МНОГО свойств и постулатов. Вы пишите только один постулат и ловко забываете другие постулаты, хотя их цитируете... значит вы умышленно лжете.
Я не спорю с тем что ответ неизвестен, я показываю что постулат о Грехе противоречит постулату об Абсолютизме бога и постулату о том, что все происходит по Замыслу бога.

А вы лживо убираете противоречие и пишите только об одном из многочисленных постулированных свойств )) Позорище так-то.
И дети это лицемерное позорище отлично ЗНАЮТ! И также знают что им жить будет легче в мире лицемеров, если они тоже будут лицемерами.

ЛОЖЬ и Лицемерие это главные свойства всех религиозников.


Конечно же, закон не един для всех. Как и в любой стране. Но в Италии более, чем где бы то ни было, в этом она похожа на Россию.
Только безмозглые идеалисты полагают, что такое вообще возможно, чтобы закон был един для всех.
ну и отлично. Общая цель развития человечества вами названа идиотичной.

Религиозное беззаконие подтверждено.

Желание религиозников получать беззаконные преимущества и быть безнаказанными ПРЕСТУПНИКАМИ подтверждено.

Такие лже- ценности подлежат уничтожению вместе с религией.