Семейные ценности отнесут в школу

(King Candy @ 24-10-2017 - 10:42)
Ну да - вместо решения экономических проблем в стране и создания условий что создавать семьи и рожать детей стало бы ВЫГОДНО - проще задурить головы подросткам, чтобы они ОБМАНОМ, себе в ущерб они нарожали для страны новых солдатиков и рабов


А прочитать и процитировать пост полностью религия не позволяет?

(Xрюндель @ 24-10-2017 - 10:50)
Неужели ты полагаешь, что современного ребенка, вопреки убеждениям и воле его родителей можно убедить в реальности христианских мифов?
Ребенка можно убедить абсолютно в чем угодно. Например в том, что неверным нужно резать головы и этими головами играть в футбол. Дети адаптируются к любым ситуациям.

Если родители против и атеисты, в голове у ребенка кавардак из противоречивых сведений и убеждений - зачем это нужно? Если не против - добро пожаловать в паству, сынок.

(srg2003 @ 23-10-2017 - 01:13)
(Stella-law @ 23-10-2017 - 00:51)
Конечно бы хотелось, что бы ребёнок выбирал сам свое будущее, в том числе, чтобы он имел такую семью, которая ему нравится, а не модель которой ему вбили в голову. Но увы, это невозможно, ибо государство(и церковь, если имеет влияние), всегда будет настаивать на такой модели семейных ценностей, какие ему выгодны.Как например в "свободной Европе" продвигаются однополые браки и сожительство без регистрации брака.При СССР был кодекс строителя коммунизма, при царе -батюшке продвигалось православие и семейные ценности которые диктовала церковь..Сейчас в наш уже не такой и "просвещённый век" опять религия "рулит"..И не только христианская..Но может оно и к лучшему... Вообще-то, что и в РИ, что в СССР государство поддерживало воспитание одной и той же традиционной семейной модели.
какая-то запредельная ложь. В СССР была полностью уничтожена религиозная модель воспитания как в семье так и в обществе в целом. Все женщины работали, зарплата была такая же как у мужчин, разрешены разводы и аборты, практически исчезла кланово- общинная деревенская семья где главой был муж- собственник земли.
Горные районы где этот уклад оставался- были беспощадно "перевоспитаны".

А вот в РФ действительно идет страшный регресс и деградация общества к устаревшим непригодным АНТИобщественным и Аморальным церковным лже-ценностям. Цель такая же как и в РИ, показать мерзкую лживую сакральность Гос Власти которая упорно не хочет СЛУЖИТЬ народу.
Власть в РФ не хочет выполнять Конституцию и закон о гос службе, и на помощь себе снова ставит религию, как и всегда.
Ибо религия всегда ПРОТИВОРЕЧИТ закону единому для всех, и каждый ловкий верующий хочет себе привилегий, хочет чтобы окружающие воспитывались также - ведь иначе не будет тоталитарной уравниловки и паство- овцо-тупицы всех видов проиграют естественный отбор.

Виды паствы самые разные, обычно это религиозные и ура-патриотические виды. Но Конституция их всех причесала под одну гребенку и ЗАПРЕТИЛА гос идеологию и гос религию. Вот теперь РПЦ на пару с гос идеологами лже-патриотами и бесятся ))

Не могут официально убрать то что сделал с церковью СССР, и пытаются тихой сапой влезь детям в мозги.
Ну ничего, опиум для народа будет снова поставлен в рамки закона!


Все-таки в большинстве случаев основное бремя зарабатывания и решения внешних проблем лежит на муже и соответственно он главный по этим вопросам, а основное бремя ведения домашнего хозяйства и воспитания детей лежит на жене и соответственно в этих вопросах она главная.
Это было давно и неправда. По мере стандартизации труда (конвейер и автоматизация), по мере уменьшения доли физического труда, по мере тотальной невостребованности мужской агрессивности и активности, оплата уверенно сравнялась, виды ответственности сравнялись.
Детские садики, стиральные машины и прочая бытовая техника резко поменяли свойства домашнего хозяйства.

Интересно а вы все (с Феофилактом и другими вашими коллегами) реально с другой вселенной? Вы практически всегда одинаково пишите ВСЁ наоборот и всегда в виде выводов, лозунгов, догматов- без рассуждений и без примеров.

При этом никто не запрещает мужу и жене обговаривать и другое распределение обязанностей и полномочий.
ааа так можно спокойно смеяться на уроке "православно- семейного" бреда над пропагандой учителя? ТОЧНО можно?
Или это в другой вселенной опять?

(Xрюндель @ 24-10-2017 - 09:56)
(King Candy @ 24-10-2017 - 04:07)
Я думаю, что Хрюндель более благосклонно относится к религии, глядя на итальянских падре. Вероятно, деятельность Римской Католической церкви более честна и благочестива, более человеколюбива и бескорыстны, менее звязана на Имперском воспитании, чем то делает православная церковь - отсюда и ее благоприятное отношение к священникам и религии в целом.

Другая страна, другая вера, другая история этой веры и традиции Совершенно верно, отчасти причина в этом.
А так же и в том, что я живу среди религиозных людей и вижу, что ничего плохого в религии нет.
Никаких отрицательных моментов не наблюдаю, как раз наоборот. 1. только потому что вокруг вас религия не сильно лезет в публичную область.
2. Вы в ЛЮДЯХ не видите плохое, так они не религия ))
3. В развитых кап странах рулит единый Закон, и поэтому религия там давно подчинена и раздавлена обществом, религия знает свое место!

У вас религия покаялась за крестовые походы, у вас религия допускает геев- священников, у вас религия давно стала обычным досугом БЕЗ фанатизма.

А в православии всё не так, особенно в РФ.

А уж в адрес мусульманства и в ваших странах очень много резких выпадов.

Так что не надо совершенно разные с точки зрения ЗАКОНА понятия называть одним словом. Это также как Феофилакт называет "убийством" и незаконную агрессию при нападении и законную самооборону от преступников.

ПОДЛОГ.

(Victor665 @ 24-10-2017 - 10:30)
1. только потому что вокруг вас религия не сильно лезет в публичную область.
2. Вы в ЛЮДЯХ не видите плохое, так они не религия ))
3. В развитых кап странах рулит единый Закон
4. Так что не надо совершенно разные с точки зрения ЗАКОНА понятия называть одним словом. 1. Это вы пошутили так? Это в Италии религия не слишком сильно лезет в публичную область?
2. Я не вижу ничего плохого в том, как устроено религиозное общество.
3. Это вам кто такое сказал?
4. Процитируйте Закон, где даются разные определения этим понятиям (каким?).
В противном случае ваше постоянное жонглирование словом "закон" как раз и является подлогом.

(Lileo @ 24-10-2017 - 10:11)
Если не против - добро пожаловать в паству, сынок.
Ну, допустим. И что?

(Xрюндель @ 24-10-2017 - 10:59)
(Victor665 @ 24-10-2017 - 10:30)
1. только потому что вокруг вас религия не сильно лезет в публичную область.
2. Вы в ЛЮДЯХ не видите плохое, так они не религия ))
3. В развитых кап странах рулит единый Закон
4. Так что не надо совершенно разные с точки зрения ЗАКОНА понятия называть одним словом. 1. Это вы пошутили так? Это в Италии религия не слишком сильно лезет в публичную область?
2. Я не вижу ничего плохого в том, как устроено религиозное общество.
3. Это вам кто такое сказал?
4. Процитируйте Закон, где даются разные определения этим понятиям (каким?).
В противном случае ваше постоянное жонглирование словом "закон" как раз и является подлогом. 1. Ага. Рад что нет спора. ЧТД.
2. А я вижу. И закон тоже видит, поэтому все развитые общества на Земле являются светскими. ЧТД
3. А вам кто сказал иное? Слив защитан, светский закон установлен. ЧТД.

Впрочем если вы докажете что в вашей Италии НЕТ единого закона то я буду только рад такому доказательству релгиозного беззакония ))

4. религия, воспитание, фанатизм, история, отрицательные моменты религии- это всё разные понятия и они в школьном образовании регулируются по разному Не надо смешивать в кучу арабских ваххабитов и просто "религию"
!Пишите поточнее, ну если умеете.


А у меня такой опыт есть и я расцениваю его как исключительно позитивный. у меня тоже есть, исключительно отрицательный. И ЧЕ?
Собственно у вас получилось отличное АНТИ религиозное доказательство )) вы явно показали что любые подобные рассуждения носят личностный характер, и не могут быть обязательным предметом в школе.
Да и само понятие "воспитание" носит заведомо личностный характер и ЗАПРЕЩЕНО в школе! Там дают обязательные ЗНАНИЯ а не личностную мораль.



история христианства - это полный трэш, вспомним хотя бы князя Владимира, а так же инквизицию, сжигание ученых на кострах, крестовые походы с массовой резней по принципу - "христианство или смерть" и тд и тп... чему полезному могут научить такие уроки, я не представляю, (ну разве что атеизму)...
История Христианства это часть истории человечества.
И че? Каннибализм, рабство, феодальное насилие и разбойный рэкет территории феодала, абсолютизм и развращенная неограниченная власть, имперские войны- всё это тоже история человечества.
БОЛЬШЕ такое дерьмо не нужно, даже если когда-то было востребовано. И религия в таком же положении- раньше была востребована а сейчас ВРЕДНА и отделена нахрен от государства и от государственного школьного обучения!


Какова была история человечества, такова и история Христианства.
вот и пора заканчивать с ПРЕЖНЕЙ историей человечества, с рабством и беззаконной гос властью- что и является СУТЬЮ любой мировой религии т.к. все они были искусственно созданы только для укрепления государств.

При этом не понимая смысла движущих христианами мотивов, совершенно невозможно понять историю человечества.
вот и поучите мотивы РЕЛИГИИ и её носителей. Тогда и поймете почему в развитых странах её отделили нахрен и запретили восхвалять свою религию и принижать этим чужие.

А при чем тут урок истории на который вы намекаете, где ЛЮБУЮ религию препариуют и покажут зачем и как внедрялся этот опиум, и уроки семейно- православных ЛЖЕ-ценностей о которых речь в теме?
Вы обобщать свои пакости прекращайте! Например прекрасный секс вполне разрешен и естественен, но обобщать и совать его в школу уже нельзя, возраст детей не позволяет сексом заниматься.
И религию надо также "до 18" запретить, а уж в школы тем более совать нельзя независимо от мотивов древних ОВЕЦ полюбивших этот вид опиума

Кстати а какие мотивы вы знаете? Я вот знаю что христианство нужно было для укрепления государств на рабско-феодальной стадии, для выживания и смирения рабов, для придания божественного статуса абсолютному монарху, князю.
А у вас другие мотивы? А че не пишите какие? Опять голословную пропаганду затеяли?

Вижу вы уверенно пост за постом движитесь к лояльной части форума )) Возраст? Или вы другой пользователь? Не зря вы стали всегда писать от "нейтрального" пола и иногда проскакивает мужское выражение слов ))


Не понимая христианского контекста, совершенно невозможно понять истоков европейского искусства, архитектуры, музыки, литературы, философии. Да вообще практически всего объема гуманитарных знаний.
И че? вот на истории и поучат детишки то, что заслуживает внимания наравне с другими древними ДАВНО уже НЕ нужными в современном мире, и даже вредными но интересными для изучения сведениями.
Для изучения! А не для использования и воспитания!
Да и контекст вполне убогий, лицемерие да и всё. Согреши потом покайся, да еще и чтобы церковь а не общество тебя бы осуждали )) обычная моралька всех ушликов желающих увильнуть от суда на этом свете ))

Не понимая христианского контекста, сложно общаться на равных во многих странах, где традиционно сильно влияние религии - особенно в Италии, Испании, Польше... Да вообще во всем западном мире.
ну это ваще легко опровергается.
Итак- даже не понимая чужого враждбного контекста и будучи мусульманином или атеистом, легко можно общаться на равных во всех развитых странах со всем законопослушным населением.
А с фанатиками смысла нет общаться, тем более учитывая что никакого полностью общего "КОНТЕКСТА" в христианстве нету, ибо оно состоит из двух тысяч сект.

И контекст многоженца- мормона полностью отличается от контекста лютеранина- гея ))

Так что никаких религиозных лже-ценностей в школу, детей надо воспитывать самостоятельными!

(Victor665 @ 24-10-2017 - 11:20)
1. Ага. Рад что нет спора. ЧТД.
2. А я вижу. И закон тоже видит, поэтому все развитые общества на Земле являются светскими. ЧТД
3. А вам кто сказал иное? Слив защитан, светский закон установлен. ЧТД.

Впрочем если вы докажете что в вашей Италии НЕТ единого закона то я буду только рад такому доказательству релгиозного беззакония ))

4. религия, воспитание, фанатизм, история, отрицательные моменты религии- это всё разные понятия и они в школьном образовании регулируются по разному Не надо смешивать в кучу арабских ваххабитов и просто "религию"
!Пишите поточнее, ну если умеете.

6. Да и само понятие "воспитание" носит заведомо личностный характер и ЗАПРЕЩЕНО в школе! 1. Спора нет, потому, что вообще не понимаете, о чем говорите.
2. Вы так же видите (если читали хотя бы Вебера), что все достижения развитых западных стран основаны на протестантской трудовой этике.
3. Мне не нужно говорить иное, я это вижу своими глазами в отличие от вас.
Засчитываю вам слив.
4. Жду КОНКРЕТНОЙ цитаты из закона, где были бы даны разные определения неким "понятиям".
5. Вашим детям преподавали основы религии? И что плохого с ними случилось?
6. Процитируйте норму закона, где воспитание в школе было бы запрещено.
Иначе дерните ручку унитаза и слейтесь самостоятельно.

Не вижу ни чего страшного и ужасного как пытается нас убедить либеральное сообщество, с введением этого предмета...
ранее в советские времена был такой предмет ..Основы семейной жизни - вроде так назывался..
И он так же имел идеологическую основу.. Идеология советского построения общества...

Современный планируемый предмет имеет свой базис - христианство.. Как ни как, христианство-основа нашего светского общества...
А для такого тонкого предмета нужен базис.. Пример..

Данную программу написала профессиональный психолог , кандидат психологических наук и преподаватель-монахиня Нина,
и биолог, кандидат биологических наук, протоиерей Дмитрий..
Т.е люди с высшим образованием...

И последнее... Религиозные семьи более жизнеспособны, чем светские.. И соответственно более многодетны.
Светские - менее жизнеспособны.. Я уж не говорю о атеистических..

Хотела почитать, чет расхотелось...
Цена на учебники

(Вендал @ 24-10-2017 - 11:55)
И последнее... Религиозные семьи более жизнеспособны, чем светские.. И соответственно более многодетны.
Светские - менее жизнеспособны.. Я уж не говорю о атеистических..
А всегда ли эта жизнеспособность дает счастье этим людям?
Особенно многим их детям?

(Брусника @ 24-10-2017 - 12:20)
А всегда ли эта жизнеспособность дает счастье этим людям?
Особенно многим их детям?
на сколько я знаю такие семьи - ДА...

(Victor665 @ 24-10-2017 - 11:20)
Вижу вы уверенно пост за постом движитесь к лояльной части форума )) Возраст? Или вы другой пользователь? Не зря вы стали всегда писать от "нейтрального" пола и иногда проскакивает мужское выражение слов )) Приведите хоть один тезис из моих постов, который противоречил написанному мной ранее.
Как я считала Навального скользким нацистом и циничным популистом так и продолжаю считать. Как считала профессиональное религиозное обучение полезным для детей так и продолжаю.
Так что жду примеров противоречий.
В противном случае - снова самостоятелььно дергайте ручку унитаза и сливайтесь на пустословии и брехне в очередной раз.

(Island Girl @ 24-10-2017 - 12:54)
Дети будут ржать и стебаться над этим предметом. Смысла в нём никакого, только доп. нагрузка.
Прикольно, что из двух авторов одна – монахиня. Наверное, хорошо в супружеских отношениях разбирается, чтоб учить строить "крепкую многодетную семью".
Именно так, ибо у нее есть дети....))))

А на счет ржать и стебаться...Гм... Если Вы своему ребенку говорите что хорошо, а что плохо он то же ржет над Вами и стебется?

(Вендал @ 24-10-2017 - 12:28)
на сколько я знаю такие семьи - ДА... Среди моих знакомых, разводы в религиозных семьях такое-же нередкое явление, как и в светских. Интересно, есть на этот счет объективная статистика?
Полагаю, семейные ценности должны объясняться в школе, но делать это должны профессиональные семейные психологи.

Хорошо бы почитать этот учебник, а потом уже обсуждать. У нас в школе был предмет "основы православия", кажется так назывался. Вроде как факультатив, но в добровольно-принудительном порядке. В этом году его нет, чему я очень рад. У ребенка была жуткая каша в голове, рассказывал: каким святым надо молиться, за каким плечом какие ангелы, про благодать иконную и прочую ахинею. Если моему ребенку интересна история христианства, то я сам ему начитаю лекций. Кстати, что я и делал. Рассказывал про раннее христианство, про симбиоз с Римской культурой того времени, про диспуты и ораторское искусство, про апостолов Петра и Павла, про разделение на западную и восточную церкви. Мы год ходили в воскресную школу, ему там было интересно. А вообще, воспитывать ребенка в определенных традициях должны родители, а не государство или церковь.

(Xрюндель @ 24-10-2017 - 09:50)
И больше того, создается полное впечатление, что свои знания о Христианстве эти форумчане подчерпнули исключительно из советских антирелигиозных брошюр.
То есть, продолжаем наступать на любимые грабли - Пастернака не читал, но осуждаю.
А у меня такой опыт есть и я расцениваю его как исключительно позитивный.

Хрю, а вы саму Библию читали? Не Евангелия а всю, включая Ветхий Завет? В некоторых буддистских странах Библия вобще запрещена, как книга содержащая слишком много описаний сцен насилия. Я , дочитав до 4й книги царств , решил подсчитать невозвратные потери воюющих сторон. У меня получилось больше, чем потери РККА под Харьковом и в Крыму в 1942. Если учесть , что превалирующим видом общевойскового боя тогда был рукопашный, то это просто зверье какое то, а не люди. Причем приказ убивать всех женщин и детей отдавал лично Моисей, а потом строго спросил со своих военачальников, когда они не выполнили эту часть приказа. Пришлось им снова идти и убивать всех женщин и детей, кроме детей женского пола , не познавших супружеского ложа, т.к. их было приказано оставить для себя. Я все полтора года пока читал Библию, периодически переворачивал ее и перечитывал название на обложке - точно ли я Библию читаю или мне кто то в шутку подсунул Хичкока или Mein Kampf?

(Xрюндель @ 24-10-2017 - 09:50)
.
И больше того, создается полное впечатление, что свои знания о Христианстве эти форумчане подчерпнули исключительно из советских антирелигиозных брошюр.



История Христианства это часть истории человечества. Какова была история

А так и есть..либо религиозный фанатизм, с запрещением всего и вся, либо не менее агрессивный советский атеизм..


История Христианства это часть истории человечества. Какова была история человечества, такова и история Христианства
Это истоки современной европейской цивилизации..Ренессанс, напрямую связан с христианством...
Но главное другое..кроме христианской культуры и морали, что предлагается взамен? Мифические общечеловеческие ценности? Так они и есть обработка христианских..
Не будет христианской основы цивилизации, привезут другие и быстро навяжут..

(Sinnerbi @ 24-10-2017 - 14:47)
В некоторых буддистских странах Библия вобще запрещена
Это где?

(Sorques @ 24-10-2017 - 15:03)
(Sinnerbi @ 24-10-2017 - 14:47)
В некоторых буддистских странах Библия вобще запрещена Это где?
В 2012г в Бутане приговорили пастора к 3м годам тюрьмы даже за показ фильма о Иисусе Христе.