Русский мир
ОLЕG
Акула пера
10/12/2014, 4:30:33 AM
(Lady Mechanika @ 12.10.2014 - время: 00:12)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
люди сибе пупы прокалывают и ухи до плеч оттягивают...
выжигайте на здоровье.
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
да...я жертва....руссофильства))) патамушто урожден русским!
А я стыжусь что родилась русской, и мучительно выжигаю из себя это генетическое клеймо.
люди сибе пупы прокалывают и ухи до плеч оттягивают...
выжигайте на здоровье.
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 4:42:35 AM
(Lady Mechanika @ 12.10.2014 - время: 00:12)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
Тогда вам внаУкраину, там таких миллионы. ))
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
да...я жертва....руссофильства))) патамушто урожден русским!
А я стыжусь что родилась русской, и мучительно выжигаю из себя это генетическое клеймо.
Тогда вам внаУкраину, там таких миллионы. ))
srg2003
supermoderator
10/12/2014, 4:45:15 AM
(Sorques @ 11.10.2014 - время: 23:14)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
даже, если там 1/5 часть правда, то это повод задирать свой русский нос и бить себя в грудь пяткой)))
да...я жертва....руссофильства))) патамушто урожден русским!
Русофил-почвенник или западник космополит, это не важно в разговорах такого рода, есть факты которые должны признавать все, до 18 века было огромное количество умных и талантливых людей, но наука системно стала развиваться только после петровских прозападных реформ...
Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 4:49:39 AM
(efv @ 11.10.2014 - время: 23:52)
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор?
С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом...
Кижи - наше фсё, канеш...
ну в принципе всё что я хотел узнaть то узнaл. Русские сaмостоятельно не могут придумaть НИЧЕГО.
Они могут только усовершенствовaть, (но больше испортить) придумaнное другими.
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор?
С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом...
Кижи - наше фсё, канеш...
Sorques
Удален 10/12/2014, 5:00:01 AM
(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 00:28)
до Петра 1 Россия то же жила и развивалась...
да, у нас не было таких машин как в Европе или Китае, но всякие иносранцы стремились в эту тихую и сытую жизнь.
потому как еда и одежда из мехов у нас стоили копейки.
в отличии от Европы, где пахло жареной человечиной и ели суп из травы.
может быть поэтому на Руси и не изобретали, что жить хороша была и без крыльев.
а кто хотел полетать - того на бочку с порохом!
ну а про литературу....да, тут я согласен.
была в зачаточном состоянии когда гремел Джонатан Свифт с его Гулливером.
но какой огромный скачек она сделала в последующем! Джонатан Свифт, это в основном 18 век..
Одежда из меха копейки не стоила и но тогда по вашей логике в Южной Европе или уж подавно в Африке или Азии, вообще процветать должны, ибо одежда там особо не нужна, ибо тепло, а землю два раза в год урожай дает...но наука развивалась именно там...
Проблема именно в ордынстве и следовательно азиатстве, которое и отбросило нас на века... Новгород 11-12 века был крупным европейским городом и международным торговым центром, с демократическим правлением в стиле Генуи или Венеции, с мощеным камнем улицами, каких не было в Париже или Кельне..
Это единство попытался выжечь Петр и весьма удачно, но все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет...
до Петра 1 Россия то же жила и развивалась...
да, у нас не было таких машин как в Европе или Китае, но всякие иносранцы стремились в эту тихую и сытую жизнь.
потому как еда и одежда из мехов у нас стоили копейки.
в отличии от Европы, где пахло жареной человечиной и ели суп из травы.
может быть поэтому на Руси и не изобретали, что жить хороша была и без крыльев.
а кто хотел полетать - того на бочку с порохом!
ну а про литературу....да, тут я согласен.
была в зачаточном состоянии когда гремел Джонатан Свифт с его Гулливером.
но какой огромный скачек она сделала в последующем! Джонатан Свифт, это в основном 18 век..
Одежда из меха копейки не стоила и но тогда по вашей логике в Южной Европе или уж подавно в Африке или Азии, вообще процветать должны, ибо одежда там особо не нужна, ибо тепло, а землю два раза в год урожай дает...но наука развивалась именно там...
Проблема именно в ордынстве и следовательно азиатстве, которое и отбросило нас на века... Новгород 11-12 века был крупным европейским городом и международным торговым центром, с демократическим правлением в стиле Генуи или Венеции, с мощеным камнем улицами, каких не было в Париже или Кельне..
Это единство попытался выжечь Петр и весьма удачно, но все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет...
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 5:00:14 AM
(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 00:45)
(Sorques @ 11.10.2014 - время: 23:14)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?
Мы в России проходим их труды в школе... да во всем мире их знают и изучают! Как Чосера и Сервантеса, Бокаччо и Дюрера, да Винчи и Коперника, Бруно и Парацельса, и еще многих, многих других "немытых вшивых диких средневековых европейцев".
На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...
До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((
(Sorques @ 11.10.2014 - время: 23:14)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 23:07)
даже, если там 1/5 часть правда, то это повод задирать свой русский нос и бить себя в грудь пяткой)))
да...я жертва....руссофильства))) патамушто урожден русским!
Русофил-почвенник или западник космополит, это не важно в разговорах такого рода, есть факты которые должны признавать все, до 18 века было огромное количество умных и талантливых людей, но наука системно стала развиваться только после петровских прозападных реформ...
Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века
И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?
Мы в России проходим их труды в школе... да во всем мире их знают и изучают! Как Чосера и Сервантеса, Бокаччо и Дюрера, да Винчи и Коперника, Бруно и Парацельса, и еще многих, многих других "немытых вшивых диких средневековых европейцев".
На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...
До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((
efv
Акула пера
10/12/2014, 5:05:47 AM
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
Ну дa, тут я мaху дaл. Признaю что русский человек ни нa что не о годен.Вообще.Сaм по себе. Только под водительством других.
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
Ну дa, тут я мaху дaл. Признaю что русский человек ни нa что не о годен.Вообще.Сaм по себе. Только под водительством других.
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 5:08:19 AM
(efv @ 12.10.2014 - время: 01:05)
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"...
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
Ну дa, тут я мaху дaл. Признaю что русский человек ни нa что не годен.
Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"...
ОLЕG
Акула пера
10/12/2014, 5:09:49 AM
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
(efv @ 11.10.2014 - время: 23:52)
еще матрешки, валенки и балалайка....
строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили!
хотя и своих зодчих было достаточно.
не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу!
Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется!
Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль....
да много чего...и это только в Москве!
а в других городах?
а вы Кижи....)))
(efv @ 11.10.2014 - время: 23:52)
ну в принципе всё что я хотел узнaть то узнaл. Русские сaмостоятельно не могут придумaть НИЧЕГО.
Они могут только усовершенствовaть, (но больше испортить) придумaнное другими.
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор?
С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом...
Кижи - наше фсё, канеш...
еще матрешки, валенки и балалайка....
строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили!
хотя и своих зодчих было достаточно.
не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу!
Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется!
Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль....
да много чего...и это только в Москве!
а в других городах?
а вы Кижи....)))
efv
Акула пера
10/12/2014, 5:11:08 AM
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 01:08)
Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"... Дa не годен, Вы сaми только что это докaзaли!
Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...Дa ничем мы не гордимся, потому что нечем.
Годен, и еще как! Если будет к чему-то СТРЕМИТЬСЯ. А не спать на лавке, сыто отрыгивая перегаром и бормоча что-то вроде "а чавой нам-то трепыхаться, это пусть иностранцы головы ломают"... Дa не годен, Вы сaми только что это докaзaли!
Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...Дa ничем мы не гордимся, потому что нечем.
efv
Акула пера
10/12/2014, 5:16:43 AM
(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:09)
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
(efv @ 11.10.2014 - время: 23:52)
Подождите, все эти постройки итaльянцы строили.
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 00:49)
(efv @ 11.10.2014 - время: 23:52)
ну в принципе всё что я хотел узнaть то узнaл. Русские сaмостоятельно не могут придумaть НИЧЕГО.
Они могут только усовершенствовaть, (но больше испортить) придумaнное другими.
Ну а чего ж про Кижи вопрос стыдливо потерли? Вычитали в Вики, что эти строения построены аж в 18-19 веке?
А сравнить его с шедевральными древнеримскими и древнегреческими постройками, древнекитайскими, египетскими, арабскими, индийскими - не хотите? С дворцом Ангкор?
С лондонским Тауэром, с парижским Нотр-Дамом...
Кижи - наше фсё, канеш...
еще матрешки, валенки и балалайка....
строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили!
хотя и своих зодчих было достаточно.
не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу!
Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется!
Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль....
да много чего...и это только в Москве!
а в других городах?
а вы Кижи....)))
Подождите, все эти постройки итaльянцы строили.
дамисс
Акула пера
10/12/2014, 5:16:46 AM
Почитал.
Понял что меня нет.
Намазал фуагру собственного производства на свежевыпеченный хлеб, положил сверху кусок твёрдого свойского сыра и налил чайку мятного.
Продолжил читать про своё небытиё
Понял что меня нет.
Намазал фуагру собственного производства на свежевыпеченный хлеб, положил сверху кусок твёрдого свойского сыра и налил чайку мятного.
Продолжил читать про своё небытиё
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 5:17:24 AM
(ОLЕG @ 12.10.2014 - время: 01:09)
Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите.
Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло.
Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"...
Так что поосторожнее-то, с "народными символами"... )))
еще матрешки, валенки и балалайка....
строили...еще как строили....под руководством забугорных инженеров, но строили!
хотя и своих зодчих было достаточно.
не какие то мрачные казематы, типа Тауэра...не какие то колючие и агрессивные Нотр-Дамы с его химерами...а радующие глаз и согревающие душу!
Храм Василия Блаженного в Москве....глаз радуется!
Архангельский собор, Колокольня Ивана Великого....Кремль....
да много чего...и это только в Москве!
а в других городах?
а вы Кижи....)))
Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите.
Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло.
Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"...
Так что поосторожнее-то, с "народными символами"... )))
srg2003
supermoderator
10/12/2014, 5:20:22 AM
Иллюзорный
И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?
Полоцкий, Магницкий, Ломоносов, если посмотреть в энциклопедиях то моно найти и других достойных выпускников СГЛА
На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...
До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((
Во-первых реформы начал далеко не Петр, а Алексей Михайлович, во-вторых, Вы не в курсе , когда в России появился Аптекарский и Книгопечатный приказ?
И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?
Полоцкий, Магницкий, Ломоносов, если посмотреть в энциклопедиях то моно найти и других достойных выпускников СГЛА
На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...
До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((
Во-первых реформы начал далеко не Петр, а Алексей Михайлович, во-вторых, Вы не в курсе , когда в России появился Аптекарский и Книгопечатный приказ?
Sorques
Удален 10/12/2014, 5:23:31 AM
(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 00:45)
Но системного подхода к науке не было, заложен он был только Петром и его прозападной пчтой колонной...
Если считать от Славян-греко-латинсой академии, то с Алексея Михайловича, а если считать от братчиков, то системное образование и наука начались с 16 века
Но системного подхода к науке не было, заложен он был только Петром и его прозападной пчтой колонной...
efv
Акула пера
10/12/2014, 5:27:29 AM
(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:00)
т о есть Россия обреченa быть всегдa придaтком Зaпaдa. В чём тогдa смысл её существовaния? Рaзвивaя свою мысль - Россия это пушечное мясо для чужих экспериментов.
все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет...
т о есть Россия обреченa быть всегдa придaтком Зaпaдa. В чём тогдa смысл её существовaния? Рaзвивaя свою мысль - Россия это пушечное мясо для чужих экспериментов.
Sorques
Удален 10/12/2014, 5:29:31 AM
(Иллюзорный @ 12.10.2014 - время: 01:17)
Кстати то что сейчас подается как русский фолк, это трактирная городская культура конца второй половины 19 века, примерно тоже самое, что современный российский шансон на радио...
Матрешка - заимствование из Японии, появившееся в России только к концу 19 века. Не верите - погуглите.
Балалайка - развитие азиатского струнного щипкового инструмента, известного под кодовым названием "адын палка - тры струна". Видимо, от татаро-монгол пришло.
Валенки - гм, ну это вообще-то тоже от татаро-монгол "подарок"...
Кстати то что сейчас подается как русский фолк, это трактирная городская культура конца второй половины 19 века, примерно тоже самое, что современный российский шансон на радио...
Иллюзорный
Грандмастер
10/12/2014, 5:31:56 AM
(srg2003 @ 12.10.2014 - время: 01:20)
Я про 16 век и времена Алексея Михайловича. Ведь наука системно развивалась в России с 16 века. Ну и каких людей, известных миру, они нам дали?
Первопечатника Ивана Федорова, разве что... Ну видать в Краковской академии его хорошо учили и таки выучили...
Приказы на Руси разные появлялись. Я спрашиваю, где отечественные гении-самородки, известные на весь мир? Где наши Парацельсы и Нострадамусы? Почему их имена только некоторым историкам известны, а не каждому школьнику во всем мире?
Что касается реформ отца Петра Первого - начать-то он начал, но коренной перелом в развитии страны совершил его сын. Реформы АМ никак не способствовали "перезагрузке" развития страны.
А сын за меньший срок страну перевернул, и весь мир о России говорить заставил...
Иллюзорный
И конечно появились на Руси за эти 100 с лишним лет десятки ученых, астрономов, архитекторов, писателей и поэтов, врачей и философов, художников и композиторов, имена которых вы можете назвать, не заглядывая в энциклопедии. Они наверняка внесли неоценимый вклад в развитие мировой науки и искусства, да?
Полоцкий, Магницкий, Ломоносов, если посмотреть в энциклопедиях то моно найти и других достойных выпускников СГЛА
На Руси не было Возрождения. Петр Первый путем неимоверных усилий втащил средневековую Россию сразу в век Просвещения. Потому и развилось так быстро всё, что мы имеем и чем гордимся на сегодняшний день...
До 18 века Русь ничем развитию мира не способствовала... и гениев не рождала... ((
Во-первых реформы начал далеко не Петр, а Алексей Михайлович, во-вторых, Вы не в курсе , когда в России появился Аптекарский и Книгопечатный приказ?
Я про 16 век и времена Алексея Михайловича. Ведь наука системно развивалась в России с 16 века. Ну и каких людей, известных миру, они нам дали?
Первопечатника Ивана Федорова, разве что... Ну видать в Краковской академии его хорошо учили и таки выучили...
Приказы на Руси разные появлялись. Я спрашиваю, где отечественные гении-самородки, известные на весь мир? Где наши Парацельсы и Нострадамусы? Почему их имена только некоторым историкам известны, а не каждому школьнику во всем мире?
Что касается реформ отца Петра Первого - начать-то он начал, но коренной перелом в развитии страны совершил его сын. Реформы АМ никак не способствовали "перезагрузке" развития страны.
А сын за меньший срок страну перевернул, и весь мир о России говорить заставил...
ОLЕG
Акула пера
10/12/2014, 5:33:12 AM
(Sorques @ 12.10.2014 - время: 01:00)
в Африке наука???? не смешите мой организм))))
в центральной Африке только только с деревьев слезли!
некоторые сразу в президенты США...а вы - НАУКА!
в северной Африке очаги культуры еще тлели, после Египта, но в основном....бедуины скрещивали своих верблюдов.
ну а на татаро монгол не надо сваливать...
были демоны, не отрицаю....но они мало вмешивались в светскую жизнь.
соберут дань 10% и опять в свои степи.
в Новгороде их вообще не было.
Одежда из меха копейки не стоила и но тогда по вашей логике в Южной Европе или уж подавно в Африке или Азии, вообще процветать должны, ибо одежда там особо не нужна, ибо тепло, а землю два раза в год урожай дает...но наука развивалась именно там...
Проблема именно в ордынстве и следовательно азиатстве, которое и отбросило нас на века... Новгород 11-12 века был крупным европейским городом и международным торговым центром, с демократическим правлением в стиле Генуи или Венеции, с мощеным камнем улицами, каких не было в Париже или Кельне..
Это единство попытался выжечь Петр и весьма удачно, но все разговоры о евразийстве и уникальности пути, это ордынское зло, которое нас опять на годы назад вернет...
в Африке наука???? не смешите мой организм))))
в центральной Африке только только с деревьев слезли!
некоторые сразу в президенты США...а вы - НАУКА!
в северной Африке очаги культуры еще тлели, после Египта, но в основном....бедуины скрещивали своих верблюдов.
ну а на татаро монгол не надо сваливать...
были демоны, не отрицаю....но они мало вмешивались в светскую жизнь.
соберут дань 10% и опять в свои степи.
в Новгороде их вообще не было.