Русский мир

(Sorques @ 11.10.2014 - время: 21:14)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 20:48)
не интересно с вами спорить...
не надо было историю в школе прогуливать)
специально для вас тыкай сюдой
там много ссылок и упоминаний о древних укро....тьфу! русских) Я у вас спросил датировки самых древних летописей, а вы мне на что дали ссылку в Википедии?
Если вы будете разговаривать на уровне школьной программы и Википедии, то это действительно скучно, так как есть труды Карамзина, Татищева, Ключевского, Лихачева, Рыбакова и многих других русских историков с именем... там есть ссылки о упоминании РУСИ!
из разных ранних источников, вполне исторических.

византийский источник

европейский источник

арабский источник

все они датируются не позднее 10 века
то есть, еще раньше кто то сюда приезжал и спрашивал - "Тут, тук...кто в теремочке живет? Тук, тук....кто в невысоком живет?"
а ему отвечали - "Шел бы ты от седова, по добру по здорову, пока цел. РУССКИЕ тут живут!"

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:52)
PS: однако уверен, что уродство в массе своей строят НЕ ТОЛЬКО в России, но и в Беларуси, и внаУкраине, и в др. бывших республиках СССР.
...
У нас в Минске недавно запретили, а так всё то же самое.

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:54)
(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:46)
<q>Что касается заявления Кирстен о том, что в "церковно-приходских школах изучали эти языки" - ну это смешно. Кто его мог там преподавать, квалифицированные профессора, получившие образование в академиях? И кому - крестьянским детям?</q>Начальная школа в селе. ЦПШ. Примеры для устного счета.

Языки, между прочим, знали и преподавали просто учителя.

И что ты пытаешься этим сказать, я не пойму? Кирс, ты вообще понимаешь разницу между уровнем ПРОФЕССОРА и уровнем УЧИТЕЛЯ?
УЧИТЕЛЮ не положено знать старославянский и древнерусский, т.к. он с НАУКОЙ не связан, он связан с ОБРАЗОВАНИЕМ. И потому учить он его никому не мог, т.к. сам его не знал!
Так же, как и профессор не мог работать в церковно-приходской школе. Это всё равно что хирург высочайшего класса - в деревенской поликлинике где-то под Рязанью...

Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ...

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00)
Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ...
Там вроде попы преподавали закон божий.

(Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02)
(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00)
Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Там вроде попы преподавали закон божий.
Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки...

(efv @ 11.10.2014 - время: 21:21)
Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу.
Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть.
Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением.

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:00)
(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:54)
(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 20:46)
<q>Что касается заявления Кирстен о том, что в "церковно-приходских школах изучали эти языки" - ну это смешно. Кто его мог там преподавать, квалифицированные профессора, получившие образование в академиях? И кому - крестьянским детям?</q>Начальная школа в селе. ЦПШ. Примеры для устного счета.

Языки, между прочим, знали и преподавали просто учителя. И что ты пытаешься этим сказать, я не пойму? Кирс, ты вообще понимаешь разницу между уровнем ПРОФЕССОРА и уровнем УЧИТЕЛЯ?
УЧИТЕЛЮ не положено знать старославянский и древнерусский, т.к. он с НАУКОЙ не связан, он связан с ОБРАЗОВАНИЕМ. И потому учить он его никому не мог, т.к. сам его не знал!
Так же, как и профессор не мог работать в церковно-приходской школе. Это всё равно что хирург высочайшего класса - в деревенской поликлинике где-то под Рязанью...

Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Ты извини, но это значит только то, что она плохо училась.

Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили.

Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны).

Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала.

Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область.

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:10)
(efv @ 11.10.2014 - время: 21:21)
Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу. Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть.
Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением.
Балалайка скорее всего от азиатской домбры появилась (тут ученые пока не уверены). Но в любом случае, такие вещи как "ноты" и "настройка струн по нотам", явно указывает не на посконное происхождение.
Про керосин наверное вообще лучше молчать. Само слово какое-то неправославное, "керосин"... )))

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:07)
(Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02)
(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:00)
Церковно-приходская школа - это самый начальный уровень знаний. У меня бабушка 3 или 4 класса там отучилась (больше в ней мало кто учился из крестьянских детей), так она читала почти по слогам до своей смерти. Какой к чертям древнерусский в ЦПШ... Там вроде попы преподавали закон божий. Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки...
Ну ты ерунду-то не говори. Начальная школа давала знания для поступления в Гимназию.

Поступать в гимназии можно было всем. Но желающих было мало. Особенно среди девочек. Начальное образование было не обязательное. Но кто хотел учиться - учились, и хорошо учились.

Ты мне не веришь. Погугли тему.

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:10)
(efv @ 11.10.2014 - время: 21:21)
Тaк Вы сaми ответили в чём я более русский. Вы зa ромaновцев, которые зaтоптaли русскую культуру и зaтaщили сюдa европейскую зaрaзу. Без, так называемой "европейской заразы" вы бы сейчас, не сидели за компьютером, а при свете керосинки, чинили бы драные лапти. И единственными вашими ценностями были бы балалайка. квас и пердеть.
Дикари, гордящиеся своим дикарским прошлым и происхождением.
еще мы любим яйца чесать....
здеся

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 22:13)
Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили.

Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны).

Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала.

Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область.
Чем дальше от столицы (пусть и "бывшей", на момент 1914-17-го) - тем хуже уровень и образования, и всего, ты не знала?

Да не знала твоя бабушка старославянский и древнерусский, не рассказывай мне сказки. ЦЕРКОВНОславянский она знала, т.к. в ЦПШ (то есть ПОПОВСКОЙ школе, а не светской) только его и могли преподавать...

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 21:13)
Моя бабушка училась в ЦПШ в селе Кубинка Московской губернии. Четыре класса. До самой смерти помнила, чему в школе учили.

Ее брат после 4 класса сдал латынь и в той же Кубинке пошел учиться в гимназию. После Гимназии (уже революция свершилась) пошел учиться в МВТУ. Стал военным. Еще до войны работал в ГАУ (Главное артиллерийской управление Наркомата Обороны).

Был старославянский и пр. языки в ЦПШ. Хоть убей меня. Иначе откуда она их знала.

Значит, просто уровень образования понизился. Еще раз - это село. Кубинка. Московская область.
А может быть, она их не знала, и её не было вовсе.

Что такое церковно-приходская школа

В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история.

Обучение осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища.
(с)

(Kirsten @ 11.10.2014 - время: 22:18)
(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:07)
(Sister of Night @ 11.10.2014 - время: 22:02)
Там вроде попы преподавали закон божий. Та не. Щас Кирс тебе расскажет, что по уровню это было нечто между МГУ и Кембриджем, а преподавали там светила отечественной науки... Ну ты ерунду-то не говори. Начальная школа давала знания для поступления в Гимназию.

Поступать в гимназии можно было всем. Но желающих было мало. Особенно среди девочек. Начальное образование было не обязательное. Но кто хотел учиться - учились, и хорошо учились.

Ты мне не веришь. Погугли тему.
Из Вики:

В 1884 году изданы «Правила о церковно-приходских школах», по которым создавались одноклассные (2-годичные) и двухклассные (4-годичные, с начала XX века — 3-годичные) церковно-приходские школы. В одноклассных изучали закон Божий, церковное пение, письмо, арифметику, чтение. В двухклассных школах кроме этого изучалась история.

Обучение осуществляли священники, диаконы и дьячки, а также учителя и учительницы, окончившие преимущественно церковно-учительские школы и епархиальные училища. (с)

Объясни мне:
1. Учились (в зависимости от периода) - всего 2-4 года;
2. Изучали крайне ограниченные набор предметов (перечислены выше), главным образом "закон Божий";
3. Обучали детей попы и учителя, получившие образование при поповских образовательных учреждениях.

Не подскажешь, где и как тут можно стать специалистом по древним языкам? ))

(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 21:56)
там есть ссылки о упоминании РУСИ!
из разных ранних источников, вполне исторических.
византийский источник
европейский источник
арабский источник

все они датируются не позднее 10 века
то есть, еще раньше кто то сюда приезжал и спрашивал - "Тут, тук...кто в теремочке живет? Тук, тук....кто в невысоком живет?"
а ему отвечали - "Шел бы ты от седова, по добру по здорову, пока цел. РУССКИЕ тут живут!" Вам дать ссылки на упоминание царства Пресвитера Иоанна? Их много и все от очевидцев побывавших в нем, то это легенда...упоминания безусловно были, но что это, единого мнения в науке нет и уж тем более не серьезно говорить о росах или русичах, как о каком то едином большом народе в 10-12 веках....возможно племя или некие люди внутри племени, но не десятки племен под общим названием...поэтому говорить о едином древнерусском языке исходя из даже из логики нельзя, ну только если из державно- патриотических соображений...единый древний восточнославянский язык состоящий из кучи диалектов был безусловно, но русским его назвать сложно, так как не было еще народа с таким названием, а если и был, то немногочисленным...тоже относится и к французам, англичанам, испанцам и еще многим другим народам, которые стали именно народом и обрели язык, близкий к современному в 13-16 веках...

(Sorques @ 11.10.2014 - время: 22:43)
язык момточщиц из куси

Эммм... Что? ))

(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 22:19)
еще мы любим яйца чесать....
Этот список на 4/5 наглая брехня.

Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом.
И так практически по всем пунктам вашего сайта.

Вы жертвы засёра мозгов.

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 22:45)
(Sorques @ 11.10.2014 - время: 22:43)
язык момточщиц из куси Эммм... Что? ))
Издержи телефонных постов, когда случайно нажимаешь на соседние буквы...отредактировал.

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 22:48)
(ОLЕG @ 11.10.2014 - время: 22:19)
еще мы любим яйца чесать.... Этот список на 4/5 наглая брехня.

Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом.
И так практически по всем пунктам вашего сайта.

Вы жертвы засёра мозгов.
Разработки могли вестись в разных странах параллельно. Как независимо от изобретателей других стран, так и на основе их идей или открытий. Как только в научном мире делается какое-либо открытие - ученые по всему миру сразу начинают его развивать...
Поэтому называть Попова плагиатором вряд ли правильно.

Но у нас в стране, ясное дело, приписывают все возможные открытия и изобретения россиянам.

В других странах, соответственно, приписывают себе все возможные открытия. Если например поляков почитать - то они чуть ли не порох, компас и колесо изобрели...

(Lady Mechanika @ 11.10.2014 - время: 23:48)
Радио изобрел(причем полноценное) Никола Тесла, после него Упрошенный вариант был изобретен инженером Маркони. А Попов занимался плагиатом.
Явление излучения и передачи радиоволн на расстояние первый открыл Генрих Герц, а остальные в той или иной степени развивали идею. Заслуга Попова в том, что он придумал и смастерил ПЕРВЫЙ РАБОТОСПОСОБНЫЙ детектор на стальных опилках (когерер), и массово внедрил радиостанции на русском военном флоте - полностью оснастили радиотелеграфом сначала Балтийскую эскадру, а затем остальные флоты.

(Иллюзорный @ 11.10.2014 - время: 21:38)
1. Во-первых не 16, а 17-го. Пищаль "Три аспида", датируемая 1615-м годом. И не до изобретения клинового раствора в Европе 200 лет, а до ПАТЕНТОВАНИЯ Круппом.
2. Во-вторых, изобретение ПЕРВЫМ именно в России - никем не доказано. Это инфа из серии "Россия - родина слонов". Россия почти всегда получала, заимствовала и копировала всё из Западной Европы и с Востока, и потому пионером быть в чем-то - крайней сомнительно. Как раз из-за наследия Византии, а затем Орды, НАУКА на Руси отсутствовала. Как и любое искусство, кроме церковного...
1. Очепяткa. Я её ещё до Вaс подпрaвил
2. Во-вторых и не опровергнутa. Почему бы и не побить?
3. Но если продолжить Вaшу мысль то русские сaмостоятельно вообще ничего сделaть не могут. Это тaк?