Русский мир
ОLЕG
Акула пера
10/14/2014, 7:33:32 PM
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:08)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:44)
дык....верблюдов тожи и монголы разводили....
интересный исторический факт - они пекли лепешки под мышкой у верблюда)
сийчас погуглю...самому интиресно стало)))
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:44)
A вот интересно, откудa у монголов верблюды и откудa их хорошо знaли русские?
Действительно, откуда в Монголии и захваченной кочевниками Средней Азии верблюды...
А арабские и среднеазиатские купцы, наверное на пегасах товар в русские земли приводили, а не на верблюдах. ))
дык....верблюдов тожи и монголы разводили....
интересный исторический факт - они пекли лепешки под мышкой у верблюда)
сийчас погуглю...самому интиресно стало)))
Иллюзорный
Грандмастер
10/14/2014, 7:39:27 PM
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:33)
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:08)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:44)
Так я прекрасно это знаю. ))
Двугорбый верблюд-бактриан - такой же, можно сказать, символ Монголии, как и конь. Кто марки монгольские собирал (как я в детстве), знает, что наверное никакое животное на марках у них так часто ни изображалось, как верблюд.))
К тому же, кочевники - они на то и кочевники, чтобы шляться на сотни и тысячи километров. Можно подумать, русичи за свою жизнь всяких половцев, печенегов, хазар и пр. нечисть не видали, до того как с монголами встретились... И русские купцы за пределы своего города не выбирались...
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:08)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:44)
A вот интересно, откудa у монголов верблюды и откудa их хорошо знaли русские?
Действительно, откуда в Монголии и захваченной кочевниками Средней Азии верблюды...
А арабские и среднеазиатские купцы, наверное на пегасах товар в русские земли приводили, а не на верблюдах. ))
дык....верблюдов тожи и монголы разводили....
интересный исторический факт - они пекли лепешки под мышкой у верблюда)
сийчас погуглю...самому интиресно стало)))
Так я прекрасно это знаю. ))
Двугорбый верблюд-бактриан - такой же, можно сказать, символ Монголии, как и конь. Кто марки монгольские собирал (как я в детстве), знает, что наверное никакое животное на марках у них так часто ни изображалось, как верблюд.))
К тому же, кочевники - они на то и кочевники, чтобы шляться на сотни и тысячи километров. Можно подумать, русичи за свою жизнь всяких половцев, печенегов, хазар и пр. нечисть не видали, до того как с монголами встретились... И русские купцы за пределы своего города не выбирались...
Иллюзорный
Грандмастер
10/14/2014, 7:52:46 PM
(ОLЕG @ 14.10.2014 - время: 15:31)
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:04)
А я разве не то написал, что боевых коней (то есть не только способных без устали часами и сутками нести на себе закованного в железо всадника с его вооружением), но и дрессированные для боя, не боящихся железа и крови - было мало?
Кроме дружинников (то есть "гвардии" княжеской, квартировавших при его дворе), конечно, были и простые конные воины, на обычных лошадях. Но их тоже было немного. И они золотом, шелком и парчой не блистали...
Поражение от татаро-монгол обусловлено во-первых численностью воинов-кочевников (на Русь их в районе 120-150 тыс. сразу двинулось, на всей Руси наверное тогда столько жителей не было, не то что воинов), ну и пресловутой разобщенностью русичей.
Монголы брали города поодиночке, на помощь осажденным никто не приходил, а сколько в том городе защитников, если даже Киев был самым крупным городом Руси в то время, и насчитывал всего-то тыщ 40-50 жителей...
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:04)
т.к. с боевыми конями на Руси дело было плохо всегда, даже после Петра, и посадить всех воинов на коней не представлялось возможным.
Древний Рос был силен в пешем бою.
И за частую использовали лошадей только для передвижения, а перед боем спешивались.
Конница была. Но использовалась слабо, чем и обусловлено (в большей степени) поражение от татаро монгол.
Которые попросту выматывали своего противника, нападая и осыпая тучами стрел, а потом отходя на безопасное расстояние на быстрых лошадях, не вступая в ближний бой.
Коней русичи разводили, что доказывает археологические находки. Стремена, уздечки...Но настоящих быстрых боевых коней было мало. И только у княжеской дружины.
А я разве не то написал, что боевых коней (то есть не только способных без устали часами и сутками нести на себе закованного в железо всадника с его вооружением), но и дрессированные для боя, не боящихся железа и крови - было мало?
Кроме дружинников (то есть "гвардии" княжеской, квартировавших при его дворе), конечно, были и простые конные воины, на обычных лошадях. Но их тоже было немного. И они золотом, шелком и парчой не блистали...
Поражение от татаро-монгол обусловлено во-первых численностью воинов-кочевников (на Русь их в районе 120-150 тыс. сразу двинулось, на всей Руси наверное тогда столько жителей не было, не то что воинов), ну и пресловутой разобщенностью русичей.
Монголы брали города поодиночке, на помощь осажденным никто не приходил, а сколько в том городе защитников, если даже Киев был самым крупным городом Руси в то время, и насчитывал всего-то тыщ 40-50 жителей...
efv
Акула пера
10/14/2014, 8:03:47 PM
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 15:04)
1. A Вaм не вaжно? Вроде кaк Киев был одним из крупнейших городов нa то время. 8 тысяч дворов
2. ну нaпример тут:
https://narodna.pravda.com.ua/history/4f7737d5c60d6/
Этот замок назывался Изборск. Ни одному русскому не дали невредимым.
Кто защищался, тот был взят в плен или убит.
Слышны были крики и причитания той земле повсюду начался великий плач.
Жители Пскова тогда не возрадовались этому известию.
Так называется город, который расположен на Руси.
Там люди очень крутого нрава, они были соседями этого .
Они не медлили, они собрались в поход и грозно поскакали туда, многие были в блестящей броне; их шлемы сияли, как стекло.
Есть город большой и широкий, который также расположен на Руси:он называется Суздаль.
Александром звали того, кто в то время был его князем: он приказал своему войску готовиться к походу.
Русским были обидны их неудачи; быстро они приготовились.
Тогда выступил князь Александр и с ним многие другие русские из Суздаля.
Они имели бесчисленное количество луков, очень много красивейших доспехов.
Их знамена были богаты, их шлемы излучали свет.
Так направились они в землю братьев-рыцарей сильные войском.
Мaсштaб срaжения может конечно и небольшой, но крaсивейшие доспехи и излучaющие свет шлемы кaк бы присутствуют.
более подробно нaверное тут:
https://livonia.narod.ru/research/ice_battle/tevton.htm
1. Вам так важно мнение сраных кочевников, у которых не хватало ума самостоятельно построить что-то кроме юрты?
Впрочем, красота деревянного Киева (где каменными были только стены и храмы), никак не помешала ему расстрелять город из осадных орудий и затем дотла его сжечь, вырезав всех жителей, которые не успели убежать.
2. Любопытно, вроде немецких летописей о Ледовом побоище, мягко говоря, немного. А только им можно верить в плане того, что там чувствовали тевтоны при виде русичей.
Дружина княжеская (то есть ТОЛЬКО конные воины, состоявшие из БОЯР, то есть что-то типа рыцарей или самураев) действительно могла выглядеть внушительно. Вот только была она малочисленной, т.к. с боевыми конями на Руси дело было плохо всегда, даже после Петра, и посадить всех воинов на коней не представлялось возможным.
Простые ратники (в том числе и ополчение, набранное из горожан), всегда составлявшие основную массу русского войска, никогда не могли иметь золоченые шлемы и дорогие ткани. Т.к. это и не по карману им было, и по рангу не позволялось.
Например, полностью золоченые шлемы имели право носить только княжичи, а не любой дружинник.
Ну а то что это всё было только ДО Петра - это прогресс, я щетаю. Странно, если бы в век пороха и регулярных армий в шлемах золоченых русская дружина продолжала выходить на битву.
1. A Вaм не вaжно? Вроде кaк Киев был одним из крупнейших городов нa то время. 8 тысяч дворов
2. ну нaпример тут:
https://narodna.pravda.com.ua/history/4f7737d5c60d6/
Этот замок назывался Изборск. Ни одному русскому не дали невредимым.
Кто защищался, тот был взят в плен или убит.
Слышны были крики и причитания той земле повсюду начался великий плач.
Жители Пскова тогда не возрадовались этому известию.
Так называется город, который расположен на Руси.
Там люди очень крутого нрава, они были соседями этого .
Они не медлили, они собрались в поход и грозно поскакали туда, многие были в блестящей броне; их шлемы сияли, как стекло.
Есть город большой и широкий, который также расположен на Руси:он называется Суздаль.
Александром звали того, кто в то время был его князем: он приказал своему войску готовиться к походу.
Русским были обидны их неудачи; быстро они приготовились.
Тогда выступил князь Александр и с ним многие другие русские из Суздаля.
Они имели бесчисленное количество луков, очень много красивейших доспехов.
Их знамена были богаты, их шлемы излучали свет.
Так направились они в землю братьев-рыцарей сильные войском.
Мaсштaб срaжения может конечно и небольшой, но крaсивейшие доспехи и излучaющие свет шлемы кaк бы присутствуют.
более подробно нaверное тут:
https://livonia.narod.ru/research/ice_battle/tevton.htm
Иллюзорный
Грандмастер
10/14/2014, 8:55:16 PM
(efv @ 14.10.2014 - время: 16:03)
Есть город большой и широкий, который также расположен на Руси:он называется Суздаль.Александром звали того, кто в то время был его князем: он приказал своему войску готовиться к походу.Русским были обидны их неудачи; быстро они приготовились.Тогда выступил князь Александр и с ним многие другие русские из Суздаля.Они имели бесчисленное количество луков, очень много красивейших доспехов.Их знамена были богаты, их шлемы излучали свет.Так направились они в землю братьев-рыцарей сильные войском.Мaсштaб срaжения может конечно и небольшой, но крaсивейшие доспехи и излучaющие свет шлемы кaк бы присутствуют.более подробно нaверное тут:https://livonia.narod.ru/research/ice_battle/tevton.htm
Так никто и не спорит, что были. Судя по археологическим находкам и сделанным на их основе реконструкциям, на данный период дружинники выглядели примерно так (как можно заметить, один и тот же золоченый шлем рисуют художники - просто одна из немногих четко атрибутированных находок, и кому точно он принадлежал неизвестно):
Никто и не спорит, что на Руси того периода изготовляли отличные доспехи, а также торговали привозными (особенно в Новгороде). Сияли доспехи ярко потому, что их начищали и полировали до блеска, особенно перед боем (как известно, русичи на сечу как на парад шли, во всем лучшем и чистом). Но то, что все прям золотые были - что-то не видно...
2. ну нaпример тут:https://narodna.pravda.com.ua/history/4f7737d5c60d6/
Этот замок назывался Изборск. Ни одному русскому не дали невредимым.Кто защищался, тот был взят в плен или убит.Слышны были крики и причитания той земле повсюду начался великий плач.Жители Пскова тогда не возрадовались этому известию.Так называется город, который расположен на Руси.Там люди очень крутого нрава, они были соседями этого .Они не медлили, они собрались в поход и грозно поскакали туда, многие были в блестящей броне; их шлемы сияли, как стекло.
Есть город большой и широкий, который также расположен на Руси:он называется Суздаль.Александром звали того, кто в то время был его князем: он приказал своему войску готовиться к походу.Русским были обидны их неудачи; быстро они приготовились.Тогда выступил князь Александр и с ним многие другие русские из Суздаля.Они имели бесчисленное количество луков, очень много красивейших доспехов.Их знамена были богаты, их шлемы излучали свет.Так направились они в землю братьев-рыцарей сильные войском.Мaсштaб срaжения может конечно и небольшой, но крaсивейшие доспехи и излучaющие свет шлемы кaк бы присутствуют.более подробно нaверное тут:https://livonia.narod.ru/research/ice_battle/tevton.htm
Так никто и не спорит, что были. Судя по археологическим находкам и сделанным на их основе реконструкциям, на данный период дружинники выглядели примерно так (как можно заметить, один и тот же золоченый шлем рисуют художники - просто одна из немногих четко атрибутированных находок, и кому точно он принадлежал неизвестно):
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Никто и не спорит, что на Руси того периода изготовляли отличные доспехи, а также торговали привозными (особенно в Новгороде). Сияли доспехи ярко потому, что их начищали и полировали до блеска, особенно перед боем (как известно, русичи на сечу как на парад шли, во всем лучшем и чистом). Но то, что все прям золотые были - что-то не видно...
efv
Акула пера
10/15/2014, 2:03:29 AM
я думaю они золочёные могли быть, если дaже куполa хрaмов покрывaли сусaльным золотом. Хорошо бы темку открыть о допетровских достижениях.
ih5656
Удален 10/15/2014, 2:12:13 AM
(Kirsten @ 14.10.2014 - время: 14:13)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:03)
А ты вспомни даты. Византия, практически единственный торговый партнёр Киева к тому времени давно стояла раком перед турками. Печатный станок ещё не изобрели. Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем. Зато есть дикое поле на южных границах.
Кстати, никаких ассоциаций не возникает?
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:03)
кaк бы вспомнилось - когдa Бaтый подошёл к Киеву то был порaжён его величием и крaсотой.
А мне помнится, в школе учили историю, что когда Батый подошел к Киеву, то город был уже в упадке, что это была полуразрушенная деревня. Киев в упадок пришел еще до нашествия.
А ты вспомни даты. Византия, практически единственный торговый партнёр Киева к тому времени давно стояла раком перед турками. Печатный станок ещё не изобрели. Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем. Зато есть дикое поле на южных границах.
Кстати, никаких ассоциаций не возникает?
Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2014, 2:20:49 AM
(efv @ 14.10.2014 - время: 22:03)
Во-первых, золочение шлема - не достижения. Этим еще с античных времен, если не раньше, занимались.
Во-вторых, "думать" нечего, надо "знать". Все известные по археологическим раскопкам шлемы известны и описаны. Было их мало, золоченых - и того меньше.
Всё войско в золоченых шлемах не могло быть, и даже дружина не могла быть - т.к. во-первых богатые доспехи были не по карману даже всем дружинникам, во-вторых - такой "выпендреж" не позволил бы сам князь. Не мог князь допустить, чтобы воины ниже его рангом выглядели круче, чем он.
А статусность ох как соблюдалась - например, корзно (плащ) красного цвета имел право носить только князь...
я думaю они золочёные могли быть, если дaже куполa хрaмов покрывaли сусaльным золотом. Хорошо бы темку открыть о допетровских достижениях.
Во-первых, золочение шлема - не достижения. Этим еще с античных времен, если не раньше, занимались.
Во-вторых, "думать" нечего, надо "знать". Все известные по археологическим раскопкам шлемы известны и описаны. Было их мало, золоченых - и того меньше.
Всё войско в золоченых шлемах не могло быть, и даже дружина не могла быть - т.к. во-первых богатые доспехи были не по карману даже всем дружинникам, во-вторых - такой "выпендреж" не позволил бы сам князь. Не мог князь допустить, чтобы воины ниже его рангом выглядели круче, чем он.
А статусность ох как соблюдалась - например, корзно (плащ) красного цвета имел право носить только князь...
Иллюзорный
Грандмастер
10/15/2014, 2:23:48 AM
(ih5656 @ 14.10.2014 - время: 22:12)
(Kirsten @ 14.10.2014 - время: 14:13)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:03)
Константинополь покорен турками в 1453-м. Византийцы стали от них страдать только к началу 15 века.
А Киев был монголами в 1240-м разрушен.
Киев был в "упадке", потому-что уже пару столетий как центр Киевской Руси находился во Владимире, а вовсе не в Киеве. А Киев стал провинцией...
(Kirsten @ 14.10.2014 - время: 14:13)
(efv @ 14.10.2014 - время: 14:03)
кaк бы вспомнилось - когдa Бaтый подошёл к Киеву то был порaжён его величием и крaсотой.
А мне помнится, в школе учили историю, что когда Батый подошел к Киеву, то город был уже в упадке, что это была полуразрушенная деревня. Киев в упадок пришел еще до нашествия.
А ты вспомни даты. Византия, практически единственный торговый партнёр Киева к тому времени давно стояла раком перед турками. Печатный станок ещё не изобрели. Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем. Зато есть дикое поле на южных границах.
Кстати, никаких ассоциаций не возникает?
Константинополь покорен турками в 1453-м. Византийцы стали от них страдать только к началу 15 века.
А Киев был монголами в 1240-м разрушен.
Киев был в "упадке", потому-что уже пару столетий как центр Киевской Руси находился во Владимире, а вовсе не в Киеве. А Киев стал провинцией...
ОLЕG
Акула пера
10/15/2014, 2:27:54 AM
(ih5656 @ 14.10.2014 - время: 22:12)
ты прямо совсем уж....как это "не было денег"
гривны и куны....
Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем. Зато есть дикое поле на южных границах.
Кстати, никаких ассоциаций не возникает?
ты прямо совсем уж....как это "не было денег"
гривны и куны....
Sorques
Удален 10/15/2014, 2:52:42 AM
(ih5656 @ 14.10.2014 - время: 22:12)
Печатный станок заменяла разбавленное серебро, качество которого в монетах, во времена кризиса становилось отвратительным, что приводило к инфляции..
. Печатный станок ещё не изобрели. Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем.
Печатный станок заменяла разбавленное серебро, качество которого в монетах, во времена кризиса становилось отвратительным, что приводило к инфляции..
efv
Акула пера
10/15/2014, 3:33:45 AM
(Sorques @ 14.10.2014 - время: 22:52)
(ih5656 @ 14.10.2014 - время: 22:12)
это почему рaзбaвленное? Серебро, поступaвшее в кaзну очищaлось и стaновилось более чистым по срaвнением с тем, что привезли. Но это временa Aлексея Михaйловичa/
A во временa Киевa - тaк вроде aрхиолухи нaходят богaтейшие золотые и серебрянные клaды времён нaшествия Бaтыя.
(ih5656 @ 14.10.2014 - время: 22:12)
. Печатный станок ещё не изобрели. Своих золотых и серебряных копей немае. Денег нет. Совсем.
Печатный станок заменяла разбавленное серебро, качество которого в монетах, во времена кризиса становилось отвратительным, что приводило к инфляции..
это почему рaзбaвленное? Серебро, поступaвшее в кaзну очищaлось и стaновилось более чистым по срaвнением с тем, что привезли. Но это временa Aлексея Михaйловичa/
A во временa Киевa - тaк вроде aрхиолухи нaходят богaтейшие золотые и серебрянные клaды времён нaшествия Бaтыя.
efv
Акула пера
10/15/2014, 3:38:37 AM
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 22:20)
Во-вторых, "думать" нечего, надо "знать". Все известные по археологическим раскопкам шлемы известны и описаны. очень смешно. Срaвнивaть количество существовaвших и количество нaйденных и описaнных.
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 22:20)
во-вторых - такой "выпендреж" не позволил бы сам князь. Не мог князь допустить, чтобы воины ниже его рангом выглядели круче, чем он.
А статусность ох как соблюдалась - например, корзно (плащ) красного цвета имел право носить только князь... во-первых князь может был одет ещё круче, a во-вторых кaк Дмитрий Ивaнович мог одеть кольчугу простого воинa (ну кaк по легенде).
Кстaти,кaким обрaзом отстaлые русские всё прирaстaли и прирaстaли территориями и не только нa пустынном востоке, но и в сторону зaпaдa?
Во-вторых, "думать" нечего, надо "знать". Все известные по археологическим раскопкам шлемы известны и описаны. очень смешно. Срaвнивaть количество существовaвших и количество нaйденных и описaнных.
(Иллюзорный @ 14.10.2014 - время: 22:20)
во-вторых - такой "выпендреж" не позволил бы сам князь. Не мог князь допустить, чтобы воины ниже его рангом выглядели круче, чем он.
А статусность ох как соблюдалась - например, корзно (плащ) красного цвета имел право носить только князь... во-первых князь может был одет ещё круче, a во-вторых кaк Дмитрий Ивaнович мог одеть кольчугу простого воинa (ну кaк по легенде).
Кстaти,кaким обрaзом отстaлые русские всё прирaстaли и прирaстaли территориями и не только нa пустынном востоке, но и в сторону зaпaдa?
srg2003
supermoderator
10/15/2014, 3:51:45 AM
(Sorques @ 13.10.2014 - время: 23:04)
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:35)
Согласен, все этносы переживали взлеты, падения и многие переживали снова взлеты
(Иллюзорный @ 13.10.2014 - время: 22:35)
То, что разрушается - это да. Украина тому яркий пример.
А сколько ему жить осталось - посмотрим. Всё может измениться и в лучшую сторону.
Русские, украинцы и белорусы были братьями, пока жили в составе одного государства, будь то РИ или СССР.
Разумеется, если эти нации ничего не будет связывать, кроме истории, единение долго не продлится. Потому-что даже историю можно извратить и оболгать, вырастив на ней поколение, не связанное с "Русским миром" ничем. Опять-таки, смотрим на Украину...
Можно посмотреть на примере скандинавов, что происходит с родственными народами, взглянув на их историю.норвежцы, датчане и исландцы, такие же братья, а шведы сводные...воевали между собой, объединялись, разбегались, но в общем сохранили почти единую культуру и менталитет, а вот Испанский мир, это скорее только общий язык...
Англичане и американцы почти 100 лет открыто враждовали и воевали, но с конца 19 века опять почти братья...так что еще все может возвратиться на круги своя в отношениях Триединого народа...
Согласен, все этносы переживали взлеты, падения и многие переживали снова взлеты
ecrelinf
Любитель
10/15/2014, 4:03:48 AM
напомню что в европе, в некоторых регионах до сех пор существует кровная месть. на пример корсика.
в некоторых регионах европы вас могут в тюрьму посадить если оскорбите педераста, в других регионах вас в этом только поддержат.
в некоторых вас могут не взять на работу за то что вы другой религии (на пример ирландия), в других вы за такое можете в суд подать.
в некоторых можно наркотики принимать, в других даже алкоголь нормально купить нельзя.
где то главенствуют левые, где то правые.
где то вы платите налог церкви к которой принадлежите, где то вас могут осудить за публичное проявление своей религии.
говорить о их политическом и экономическом различии думаю не стоит.
поэтому, если "европейская цивилизация" такая разная, не вижу почему народы входящие в россию и плюс + украина, белоруссия, казахстан, армения и азербайджан не могут быть частью русского мира.
в некоторых регионах европы вас могут в тюрьму посадить если оскорбите педераста, в других регионах вас в этом только поддержат.
в некоторых вас могут не взять на работу за то что вы другой религии (на пример ирландия), в других вы за такое можете в суд подать.
в некоторых можно наркотики принимать, в других даже алкоголь нормально купить нельзя.
где то главенствуют левые, где то правые.
где то вы платите налог церкви к которой принадлежите, где то вас могут осудить за публичное проявление своей религии.
говорить о их политическом и экономическом различии думаю не стоит.
поэтому, если "европейская цивилизация" такая разная, не вижу почему народы входящие в россию и плюс + украина, белоруссия, казахстан, армения и азербайджан не могут быть частью русского мира.
Sorques
Удален 10/15/2014, 4:18:37 AM
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:03)
У вас с азербайджанцами много общего, они в курсе?
Хотите сравним нас двоих и окажется, что мы хоть и одной национальности и даже места жительства, но между нами нет ничего общего в привычках, вкусах менталитете...
поэтому, если "европейская цивилизация" такая разная, не вижу почему народы входящие в россию и плюс + украина, белоруссия, казахстан, армения и азербайджан не могут быть частью русского мира.
У вас с азербайджанцами много общего, они в курсе?
Хотите сравним нас двоих и окажется, что мы хоть и одной национальности и даже места жительства, но между нами нет ничего общего в привычках, вкусах менталитете...
ecrelinf
Любитель
10/15/2014, 4:35:08 AM
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 00:18)
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:03)
у нас общий язык. а у европейцев даже и этого нету.
между греком и ирландцем тоже мало чего общего. но не думаю что вы станете говорить что один из этих народов не часть европейской цивилизации.
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:03)
поэтому, если "европейская цивилизация" такая разная, не вижу почему народы входящие в россию и плюс + украина, белоруссия, казахстан, армения и азербайджан не могут быть частью русского мира.
У вас с азербайджанцами много общего, они в курсе?
Хотите сравним нас двоих и окажется, что мы хоть и одной национальности и даже места жительства, но между нами нет ничего общего в привычках, вкусах менталитете...
у нас общий язык. а у европейцев даже и этого нету.
между греком и ирландцем тоже мало чего общего. но не думаю что вы станете говорить что один из этих народов не часть европейской цивилизации.
Sorques
Удален 10/15/2014, 5:18:45 AM
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:35)
Греки с ирландцами больше похожи, чем народы востока и европейские..
у нас общий язык. а у европейцев даже и этого нету.
между греком и ирландцем тоже мало чего общего. но не думаю что вы станете говорить что один из этих народов не часть европейской цивилизации.
Греки с ирландцами больше похожи, чем народы востока и европейские..
ecrelinf
Любитель
10/15/2014, 5:40:28 AM
(Sorques @ 15.10.2014 - время: 01:18)
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:35)
чем то более похожи, чем то сильнее различаются.
а так, даже чукча говорит на другом конце россии на том же языке что и белорус в европе.
(ecrelinf @ 15.10.2014 - время: 00:35)
у нас общий язык. а у европейцев даже и этого нету.
между греком и ирландцем тоже мало чего общего. но не думаю что вы станете говорить что один из этих народов не часть европейской цивилизации.
Греки с ирландцами больше похожи, чем народы востока и европейские..
чем то более похожи, чем то сильнее различаются.
а так, даже чукча говорит на другом конце россии на том же языке что и белорус в европе.
sxn_3278951818
Удален 10/15/2014, 3:31:23 PM
Это ж что такое твориться !!!! 
Вот и разоблачили ВВП, он то тоже без бороды ....
Дугин вам про новороссию наплёл, про величие нации ( тоже мне , гитлер )) ), про бороды не забыл
Кого вы слушаете , россияне ?
Вот и разоблачили ВВП, он то тоже без бороды ....
Дугин вам про новороссию наплёл, про величие нации ( тоже мне , гитлер )) ), про бороды не забыл
Кого вы слушаете , россияне ?