Россия тратит копейки на инженеров
efv
Акула пера
12/25/2018, 10:13:06 PM
(King Candy @ 25-12-2018 - 18:50)
(efv @ 25-12-2018 - 11:53)
(Sorques @ 24-12-2018 - 23:07)
Не, так вопрос ставить нельзя. Наркоторговец ничего не сможет продать, если нет покупателя. Так же не имеет смысла что-то тянуть отсюда, если там это не возьмут. Так что начинать всегда нужно со скупщиков краденого. А некоторые перцы тут предлагают бороться только с местными представителями этих цепочек. Ссут наверное перед западными заказчиками.
(efv @ 25-12-2018 - 11:53)
(Sorques @ 24-12-2018 - 23:07)
Ну да..Занзибары, возможно..я думал вы что то другое назовете..
Про Ельцина, это фантазии или вранье..ничего не сдал, никому из иностранцев ничего не отдал..за 12 лет на форуме, никто кроме бреда на эту тему не написал..
соглашения о разделе продукции не в счёт? А то что и наука разваливалась и вооружённые силы и прочее, тоже не в счёт? И с чего вы всё-таки уверены, что иностранцам ничего не досталось? ЮКОС ведь по результатам расследования вёл к Ротшильду. (и не говорите, что это конспирология, не пройдёт!) Не, Ельцин это и есть пример племенного царька.
Так не иностранцы устроили эту "распродажу Родины" - свои жулики продавали всем кому ни лень "боасьтва народные"
Так что не Ротшильдов вините, что у нас подонок на подонке сидит и подонком погоняет
Не, так вопрос ставить нельзя. Наркоторговец ничего не сможет продать, если нет покупателя. Так же не имеет смысла что-то тянуть отсюда, если там это не возьмут. Так что начинать всегда нужно со скупщиков краденого. А некоторые перцы тут предлагают бороться только с местными представителями этих цепочек. Ссут наверное перед западными заказчиками.
Sorques
Удален 12/26/2018, 12:00:00 AM
(efv @ 25-12-2018 - 20:08)
Ну мало ли что вы предупреждали, ерунда все равно остается таковой..Катасонов, это кто?
вывозить российские ресурсы,
Так это основная статья экспорта при всех режимах..
скупать через подставных лиц наши предприятия
Факты где?
Иначе бред..
Ельцину не было нужды развивать оборонку
На какие деньги? Кредиты брать на пушки? Это все за мой счет..Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что сейчас идет ужесточение в этом вопросе, китайцам все труднее что-то ценное купить. Вопросы конкуренции никто не отменял
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают..
я же предупреждал что Ваш номер тут не пройдет. Уж если Катасонов об этом говорит, то ему в этом деле верить можно.
Ну мало ли что вы предупреждали, ерунда все равно остается таковой..Катасонов, это кто?
вывозить российские ресурсы,
Так это основная статья экспорта при всех режимах..
скупать через подставных лиц наши предприятия
Факты где?
Иначе бред..
Ельцину не было нужды развивать оборонку
На какие деньги? Кредиты брать на пушки? Это все за мой счет..Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
если Вы внимательно посмотрите, то увидите, что сейчас идет ужесточение в этом вопросе, китайцам все труднее что-то ценное купить. Вопросы конкуренции никто не отменял
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают..
efv
Акула пера
12/26/2018, 12:50:47 PM
(Sorques @ 25-12-2018 - 22:00)
Ну мало ли что вы предупреждали, ерунда все равно остается таковой.
Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают.. Хоть сто раз назовите это ерундой, ей она от этого не станет. Ну пословицу про халву знаете.
Катасонов, это кто?
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов (род. 5 апреля 1950, СССР) — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Публицист. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов (международные валютно-кредитные отношения, банки и банковский бизнес, золото в международных финансах).
В 1972 году окончил факультет международных экономических отношений Московского государственного института международных отношений МИД СССР , специальность «экономист по внешней торговле». В 1976 году защитил кандидатскую диссертацию «Государственно-монополистическое регулирование охраны окружающей среды в США». В 1976—1977 и 2001—2018 годах преподавал в МГИМО. В 1991 году защитил докторскую диссертацию «Особенности интернационализации хозяйственной жизни в условиях обострения глобальной экологической ситуации (политико-экономический аспект)»: научный консультант И. А. Сергеева, официальные оппоненты В. В. Голосов, Б. Н. Порфирьев и В. Н. Шитов.
Занимаемые должности:
В 1991—1993 годах — консультант Департамента международных экономических и социальных проблем ООН — DIESA.
В 1993—1996 годах — член Консультативного совета при президенте Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР).
В 1995—2000 годах — заместитель директора Российской программы организации инвестиций в оздоровление окружающей среды (проект Всемирного банка по управлению окружающей средой).
В 2001—2011 годах — заведующий кафедрой международных валютно-кредитных отношений МГИМО (У) МИД России.
В 2011—2018 годах —профессор кафедры международных финансов МГИМО (У) МИД России.
Награды Править
25 марта 2009 года В. Ю. Катасонов за многолетнюю плодотворную научно-педагогическую деятельность награждён почётной грамотой МИД РФ.
1 июля 2009 года В. Ю. Катасонов и сотрудники возглавляемой им кафедры получили благодарность от банка ВТБ за серию консультаций. Википедия.
Поэтому если поставить рядом Катасонова и Сорквеса, то потребуется изрядной силы мелкоскоп, чтобы заметить последнего.
Так это основная статья экспорта при всех режимах..
да я понимаю, что Вы за сохранееие и оправдание этой тенденции.
Факты где?
Иначе бред.
спокойно, факты будут. Вот как начнут национализировать предприятия, реальные собственники и всплывут.
На какие деньги? Кредиты брать на пушки? Это все за мой счет..Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
а на какие деньги Сталин восстанавливал страну? Иного пути у нас не было и нет
. Вы мне так и не ответили, ЧТО Вы считаете деньгами. Дайте угадаю — это деньги, полученные от продажи чего-нибудь за рубеж. Не так ли?
Кстати, у многих в голове когнитивный диссонанс. Они пишут следующее "нищая, но проведшая у себя модернизацию Англия наголову разгромила захлебывающуюся от денег Испанию. Значит бедные страны МОГУТ пооводить модернизацию и дело не всегда в деньгах. Или деньги не то, что Вы предполагаете.
Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке.. торговые центры и дороги важны тогда, когда в них есть что продавать СВОЕГО. С дорогами аналогично. Иначе эти центры и дороги превращаются в паразитов, обслуживающих ЧУЖУЮ экономику.
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают.. не туда сиотрите. Я Вам покажу правильное направление. Типа этого
https://expert.ru/2018/08/1/zapad-zakryivae...investitsiyami/
Ну мало ли что вы предупреждали, ерунда все равно остается таковой.
Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают.. Хоть сто раз назовите это ерундой, ей она от этого не станет. Ну пословицу про халву знаете.
Катасонов, это кто?
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов (род. 5 апреля 1950, СССР) — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Публицист. Специалист в областях экономики природопользования и международных финансов (международные валютно-кредитные отношения, банки и банковский бизнес, золото в международных финансах).
В 1972 году окончил факультет международных экономических отношений Московского государственного института международных отношений МИД СССР , специальность «экономист по внешней торговле». В 1976 году защитил кандидатскую диссертацию «Государственно-монополистическое регулирование охраны окружающей среды в США». В 1976—1977 и 2001—2018 годах преподавал в МГИМО. В 1991 году защитил докторскую диссертацию «Особенности интернационализации хозяйственной жизни в условиях обострения глобальной экологической ситуации (политико-экономический аспект)»: научный консультант И. А. Сергеева, официальные оппоненты В. В. Голосов, Б. Н. Порфирьев и В. Н. Шитов.
Занимаемые должности:
В 1991—1993 годах — консультант Департамента международных экономических и социальных проблем ООН — DIESA.
В 1993—1996 годах — член Консультативного совета при президенте Европейского банка реконструкции и развития (ЕБРР).
В 1995—2000 годах — заместитель директора Российской программы организации инвестиций в оздоровление окружающей среды (проект Всемирного банка по управлению окружающей средой).
В 2001—2011 годах — заведующий кафедрой международных валютно-кредитных отношений МГИМО (У) МИД России.
В 2011—2018 годах —профессор кафедры международных финансов МГИМО (У) МИД России.
Награды Править
25 марта 2009 года В. Ю. Катасонов за многолетнюю плодотворную научно-педагогическую деятельность награждён почётной грамотой МИД РФ.
1 июля 2009 года В. Ю. Катасонов и сотрудники возглавляемой им кафедры получили благодарность от банка ВТБ за серию консультаций. Википедия.
Поэтому если поставить рядом Катасонова и Сорквеса, то потребуется изрядной силы мелкоскоп, чтобы заметить последнего.
Так это основная статья экспорта при всех режимах..
да я понимаю, что Вы за сохранееие и оправдание этой тенденции.
Факты где?
Иначе бред.
спокойно, факты будут. Вот как начнут национализировать предприятия, реальные собственники и всплывут.
На какие деньги? Кредиты брать на пушки? Это все за мой счет..Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке..
а на какие деньги Сталин восстанавливал страну? Иного пути у нас не было и нет
. Вы мне так и не ответили, ЧТО Вы считаете деньгами. Дайте угадаю — это деньги, полученные от продажи чего-нибудь за рубеж. Не так ли?Кстати, у многих в голове когнитивный диссонанс. Они пишут следующее "нищая, но проведшая у себя модернизацию Англия наголову разгромила захлебывающуюся от денег Испанию. Значит бедные страны МОГУТ пооводить модернизацию и дело не всегда в деньгах. Или деньги не то, что Вы предполагаете.
Мне торговые центры важнее и дороги..у вас пунктик на этой оборонке.. торговые центры и дороги важны тогда, когда в них есть что продавать СВОЕГО. С дорогами аналогично. Иначе эти центры и дороги превращаются в паразитов, обслуживающих ЧУЖУЮ экономику.
Внимательно смотрю..сначала японцы и корейцы, половину США скупили, теперь китайцы пристраиваются..Не слышал воплей от местных, что американскую Родину продают.. не туда сиотрите. Я Вам покажу правильное направление. Типа этого
https://expert.ru/2018/08/1/zapad-zakryivae...investitsiyami/
Sorques
Удален 12/26/2018, 4:09:07 PM
(efv @ 26-12-2018 - 10:50)
Да, я знаю кто это...таких деятелей с 90-х, сейчас очень много появилось..имя им легион..
Вопросик, а вы за экономистов держите, только тех кто говорит вещи с которыми вы согласны? Например Кудрина, Грефа или еще кого то, кто не в струю вашему мировоззрению пишет, за таковых не держите?
Поэтому если поставить рядом Катасонова и Сорквеса, то потребуется изрядной силы мелкоскоп, чтобы заметить последнего.
Ну для меня хоть микроскоп, а некоторых конспирологов так и улавливатель дисперсных частиц, вряд-ли сможет обнаружить..ибо их почти нет..
спокойно, факты будут. Вот как начнут национализировать предприятия, реальные собственники и всплывут
Ну я так и думал, очередные фэнтези мужиГов с картонного завода..
Кто начнет национализировать? На автобус, чтобы доехать до объекта, денег не хватит у национализаторов..
а на какие деньги Сталин восстанавливал страну?
Иностранные, плюс человек с ружьем..
Дайте угадаю — это деньги, полученные от продажи чего-нибудь за рубеж. Не так ли?
Любые..Сталин, на какие деньги покупал станки-оборудование заграницей?
торговые центры и дороги важны тогда, когда в них есть что продавать СВОЕГО.
В Walmart, в основном китайским торгуют, как уже и в парижской Лафайете..Вы в 20 веке остались, на развалинах картонной фабрики..
Вас там забыли..
не туда сиотрите. Я Вам покажу правильное направление.
А вы кто?
Типа этого
https://expert.ru/2018/08/1/zapad-zakryivae...investitsiyami/
Согласно исследованию консалтинговой компании Rhodium Group, китайские инвестиции в экономику Северной Америки в первой половине 2018 года сократились до самого низкого уровня за семь последних лет. Суммарные инвестиции китайских фирм и фондов в США и Канаду рухнули до 2 млрд долларов, что на 92% ниже показателей первой половины 2017 года. Что же касается европейской экономики, то она за тот же период «поглотила» в шесть раз больше инвестиций из Поднебесной – 12 млрд долларов. Кроме того, объем слияний и поглощений в ЕС в январе-июне 2018 года составил 20 млрд долларов, а в Северной Америке — лишь 2,5 млрд.
И что? В США доходность стала ниже, перекинулись на ЕС..Два года назад было так..
Инвестиции Китая в США впервые превысили американские инвестиции в КНР
https://www.rbc.ru/economics/18/11/2016/582...a7947b4e3c90af1
Деньги не стоят на месте..Через год в Индонезию или Бразилию начнут вкладывать и выведут из ЕС..
Я же говорю вы никак не поймете, что происходит вокруг..
Валенти́н Ю́рьевич Катасо́нов (род. 5 апреля 1950, СССР) — российский учёный-экономист, доктор экономических наук. Публицист.
Да, я знаю кто это...таких деятелей с 90-х, сейчас очень много появилось..имя им легион..
Вопросик, а вы за экономистов держите, только тех кто говорит вещи с которыми вы согласны? Например Кудрина, Грефа или еще кого то, кто не в струю вашему мировоззрению пишет, за таковых не держите?
Поэтому если поставить рядом Катасонова и Сорквеса, то потребуется изрядной силы мелкоскоп, чтобы заметить последнего.
Ну для меня хоть микроскоп, а некоторых конспирологов так и улавливатель дисперсных частиц, вряд-ли сможет обнаружить..ибо их почти нет..
спокойно, факты будут. Вот как начнут национализировать предприятия, реальные собственники и всплывут
Ну я так и думал, очередные фэнтези мужиГов с картонного завода..
Кто начнет национализировать? На автобус, чтобы доехать до объекта, денег не хватит у национализаторов..
а на какие деньги Сталин восстанавливал страну?
Иностранные, плюс человек с ружьем..
Дайте угадаю — это деньги, полученные от продажи чего-нибудь за рубеж. Не так ли?
Любые..Сталин, на какие деньги покупал станки-оборудование заграницей?
торговые центры и дороги важны тогда, когда в них есть что продавать СВОЕГО.
В Walmart, в основном китайским торгуют, как уже и в парижской Лафайете..Вы в 20 веке остались, на развалинах картонной фабрики..
Вас там забыли..
не туда сиотрите. Я Вам покажу правильное направление.
А вы кто?
Типа этого
https://expert.ru/2018/08/1/zapad-zakryivae...investitsiyami/
Согласно исследованию консалтинговой компании Rhodium Group, китайские инвестиции в экономику Северной Америки в первой половине 2018 года сократились до самого низкого уровня за семь последних лет. Суммарные инвестиции китайских фирм и фондов в США и Канаду рухнули до 2 млрд долларов, что на 92% ниже показателей первой половины 2017 года. Что же касается европейской экономики, то она за тот же период «поглотила» в шесть раз больше инвестиций из Поднебесной – 12 млрд долларов. Кроме того, объем слияний и поглощений в ЕС в январе-июне 2018 года составил 20 млрд долларов, а в Северной Америке — лишь 2,5 млрд.
И что? В США доходность стала ниже, перекинулись на ЕС..Два года назад было так..
Инвестиции Китая в США впервые превысили американские инвестиции в КНР
https://www.rbc.ru/economics/18/11/2016/582...a7947b4e3c90af1
Деньги не стоят на месте..Через год в Индонезию или Бразилию начнут вкладывать и выведут из ЕС..
Я же говорю вы никак не поймете, что происходит вокруг..
Валя2
Акула пера
12/27/2018, 12:22:19 AM
(efv @ 25-12-2018 - 20:13)
(King Candy @ 25-12-2018 - 18:50)
Так не иностранцы устроили эту "распродажу Родины" - свои жулики продавали всем кому ни лень "боасьтва народные"
Так что не Ротшильдов вините, что у нас подонок на подонке сидит и подонком погоняет Не, так вопрос ставить нельзя. Наркоторговец ничего не сможет продать, если нет покупателя. Так же не имеет смысла что-то тянуть отсюда, если там это не возьмут. Так что начинать всегда нужно со скупщиков краденого.
Что за бред? Начинать надо с тех кто пойман.
А то получается что надо начинать с жильцов с плохими замками которых обворовали воры, а воры пока пусть дальше воруют.
По вашему получается что надо начинать с женщин поздно гулявших которых изнасиловали, ну а сами насильники пусть дальше насилуют.
Ну и способ "борьбы с наркоманами путем борьбы с производителями в других странах" вдвойне лживый! Местных продавцов наркоты и в том числе ваших ушлых коллег силовиков оборотней в погонах, которые крышуют грабителей и наркокурьеров, надо глушить первыми.
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно.
Самый лживый позорный способ выгораживания ваших Хозяев, отмазывания прямых преступлений грабителей которые продали награбленное.
Ладно бы вы предложили хотя бы начать международные суды против государств которые регистрируют офшоры и помогают скупать краденое- так вы даже этого не предлагаете.
ССЫТЕ потому что, знаете что собственниками офшоров ваши же Хозяева кремлевские окажутся )) Внезапно ))
А некоторые перцы тут предлагают бороться только с местными представителями этих цепочек. Ссут наверное перед западными заказчиками.
Лживое созданье )) Банить пора лжецов за искажение цитат, жаль эти лживые ушлики не ставят кавычки а пишут от своего лживого имени.!
Ну а некоторые перцы говорили о том что СНАЧАЛА надо глушить самих преступников пойманных с поличным, а уже потом если будет желание и позволит международный закон, разбираться с вымышленными заказчиками которых лжецы приплетают голословно чтобы оправдать преступников Кремлевских оккупантов.
(King Candy @ 25-12-2018 - 18:50)
Так не иностранцы устроили эту "распродажу Родины" - свои жулики продавали всем кому ни лень "боасьтва народные"
Так что не Ротшильдов вините, что у нас подонок на подонке сидит и подонком погоняет Не, так вопрос ставить нельзя. Наркоторговец ничего не сможет продать, если нет покупателя. Так же не имеет смысла что-то тянуть отсюда, если там это не возьмут. Так что начинать всегда нужно со скупщиков краденого.
Что за бред? Начинать надо с тех кто пойман.
А то получается что надо начинать с жильцов с плохими замками которых обворовали воры, а воры пока пусть дальше воруют.
По вашему получается что надо начинать с женщин поздно гулявших которых изнасиловали, ну а сами насильники пусть дальше насилуют.
Ну и способ "борьбы с наркоманами путем борьбы с производителями в других странах" вдвойне лживый! Местных продавцов наркоты и в том числе ваших ушлых коллег силовиков оборотней в погонах, которые крышуют грабителей и наркокурьеров, надо глушить первыми.
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно.
Самый лживый позорный способ выгораживания ваших Хозяев, отмазывания прямых преступлений грабителей которые продали награбленное.
Ладно бы вы предложили хотя бы начать международные суды против государств которые регистрируют офшоры и помогают скупать краденое- так вы даже этого не предлагаете.
ССЫТЕ потому что, знаете что собственниками офшоров ваши же Хозяева кремлевские окажутся )) Внезапно ))
А некоторые перцы тут предлагают бороться только с местными представителями этих цепочек. Ссут наверное перед западными заказчиками.
Лживое созданье )) Банить пора лжецов за искажение цитат, жаль эти лживые ушлики не ставят кавычки а пишут от своего лживого имени.!
Ну а некоторые перцы говорили о том что СНАЧАЛА надо глушить самих преступников пойманных с поличным, а уже потом если будет желание и позволит международный закон, разбираться с вымышленными заказчиками которых лжецы приплетают голословно чтобы оправдать преступников Кремлевских оккупантов.
efv
Акула пера
12/27/2018, 12:42:56 AM
(King Candy @ 26-12-2018 - 11:04)
Вор ворует, потому что есть кому купить. Если у тебя не купят какую-то вещь, зачем Вам её воровать?
То есть - скупщики краденого виноваты в том что вор ворует ?
Интересная точка зрения...
Очень характерная для русских - которым вбили в бошку что они НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не отвечают в собственной стране...
Всегда кто - то другой виноват, только не они
Вор ворует, потому что есть кому купить. Если у тебя не купят какую-то вещь, зачем Вам её воровать?
efv
Акула пера
12/27/2018, 1:06:50 AM
(Victor665 @ 26-12-2018 - 22:22)
Разве? Вы предлагаете остановиться на мелких сошках и не ловить тех, кто заказывает, кто координирует, кто покупает? Ну тогда зачем бороться с кремлёвскими жуликами, когда можно бороться с мелкими райоными хулиганами? Видите, куда ведёт Ваша логика?
А то получается что надо начинать с жильцов с плохими замками которых обворовали воры, а воры пока пусть дальше воруют. опа, и сразу поймали на откровенной лжи! банить надо таких перцев! почти в первом предложении вы исказили смысл ловить и наказывать скупщиков краденого на бедных жильцов, не поставивших замки. Как это у вас так получается, лгать прямо во втором предложении?
По вашему получается что надо начинать с женщин поздно гулявших которых изнасиловали, ну а сами насильники пусть дальше насилуют. нет, начинать надо с тех, кто их крышует. откуда у вас опять извращение смыслов?
Ну и способ "борьбы с наркоманами путем борьбы с производителями в других странах" вдвойне лживый! почему лживый? с ними т оже необходимо бороться в первую очередь. Но нужно также бороться с теми, кто чуть выше в цепочке - с перевозчиками, с координатами. Иначе вы проиграете эту битву.
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно. совершенно верно, поэтому надо мочить не наркоторговцев, а тех, кто их крышует. Странно, что вы не видите, как противоречите себе сами. если не убрать Хозяев, то они найдут новых наркодиллеров. в нашем случае надо мочить заокеанских скупщиков краденного, иначе вместо одной кремлёвской клики тут же вырастет новая и установит новые контакты с прежними хозяевами. видите, я даже с вами не спорю, я целиком поддерживаю ваши построения.
Самый лживый позорный способ выгораживания ваших Хозяев, отмазывания прямых преступлений грабителей которые продали награбленное. то есть, как я понимаю, Вы хотите отмазать тех кто СКУПАЕТ КРАДЕННОЕ? Однако! Вот и всплывает вся Ваша сущность.
Ладно бы вы предложили хотя бы начать международные суды против государств которые регистрируют офшоры и помогают скупать краденое- так вы даже этого не предлагаете. Как это не предлагаю? Я именно это и предлагаю!
ССЫТЕ потому что, знаете что собственниками офшоров ваши же Хозяева кремлевские окажутся )) Внезапно )) не ссу, потому что кремлёвские и ельцинские жулики окажутся не собственниками офшоров, а собственниками краденного. А собственниками офшоров являются страны. Зачем Вы путаете понятия?
Лживое созданье )) Банить пора лжецов за искажение цитат, жаль эти лживые ушлики не ставят кавычки а пишут от своего лживого имени.!
Ну а некоторые перцы говорили о том что СНАЧАЛА надо глушить самих преступников пойманных с поличным, а уже потом если будет желание и позволит международный закон, разбираться с вымышленными заказчиками которых лжецы приплетают голословно чтобы оправдать преступников Кремлевских оккупантов. что это Вы так разволновались, аж прямо на истерику пробило? Что это за "если будет желание"? А его что, не должно чтоли быть? Зачем Вы пытаетесь отгородить своих забугорных Хозяев? Что значит "позволит международный закон"? Вы сомневаетесь в международном законе? А зачем тогда аппелируете к нему?! Почему у Вас вымышленные заказчики? Разве никто не покупает краденное и не знает об этом? Знают и даже хотят использовать для отъёма капиталов. Для чего Вы их хотите выгородить? Ссыте что ли? Или просто на других Хозяев, не кремлёвских, работаете?
Что за бред? Начинать надо с тех кто пойман.
Разве? Вы предлагаете остановиться на мелких сошках и не ловить тех, кто заказывает, кто координирует, кто покупает? Ну тогда зачем бороться с кремлёвскими жуликами, когда можно бороться с мелкими райоными хулиганами? Видите, куда ведёт Ваша логика?
А то получается что надо начинать с жильцов с плохими замками которых обворовали воры, а воры пока пусть дальше воруют. опа, и сразу поймали на откровенной лжи! банить надо таких перцев! почти в первом предложении вы исказили смысл ловить и наказывать скупщиков краденого на бедных жильцов, не поставивших замки. Как это у вас так получается, лгать прямо во втором предложении?
По вашему получается что надо начинать с женщин поздно гулявших которых изнасиловали, ну а сами насильники пусть дальше насилуют. нет, начинать надо с тех, кто их крышует. откуда у вас опять извращение смыслов?
Ну и способ "борьбы с наркоманами путем борьбы с производителями в других странах" вдвойне лживый! почему лживый? с ними т оже необходимо бороться в первую очередь. Но нужно также бороться с теми, кто чуть выше в цепочке - с перевозчиками, с координатами. Иначе вы проиграете эту битву.
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно. совершенно верно, поэтому надо мочить не наркоторговцев, а тех, кто их крышует. Странно, что вы не видите, как противоречите себе сами. если не убрать Хозяев, то они найдут новых наркодиллеров. в нашем случае надо мочить заокеанских скупщиков краденного, иначе вместо одной кремлёвской клики тут же вырастет новая и установит новые контакты с прежними хозяевами. видите, я даже с вами не спорю, я целиком поддерживаю ваши построения.
Самый лживый позорный способ выгораживания ваших Хозяев, отмазывания прямых преступлений грабителей которые продали награбленное. то есть, как я понимаю, Вы хотите отмазать тех кто СКУПАЕТ КРАДЕННОЕ? Однако! Вот и всплывает вся Ваша сущность.
Ладно бы вы предложили хотя бы начать международные суды против государств которые регистрируют офшоры и помогают скупать краденое- так вы даже этого не предлагаете. Как это не предлагаю? Я именно это и предлагаю!
ССЫТЕ потому что, знаете что собственниками офшоров ваши же Хозяева кремлевские окажутся )) Внезапно )) не ссу, потому что кремлёвские и ельцинские жулики окажутся не собственниками офшоров, а собственниками краденного. А собственниками офшоров являются страны. Зачем Вы путаете понятия?
Лживое созданье )) Банить пора лжецов за искажение цитат, жаль эти лживые ушлики не ставят кавычки а пишут от своего лживого имени.!
Ну а некоторые перцы говорили о том что СНАЧАЛА надо глушить самих преступников пойманных с поличным, а уже потом если будет желание и позволит международный закон, разбираться с вымышленными заказчиками которых лжецы приплетают голословно чтобы оправдать преступников Кремлевских оккупантов. что это Вы так разволновались, аж прямо на истерику пробило? Что это за "если будет желание"? А его что, не должно чтоли быть? Зачем Вы пытаетесь отгородить своих забугорных Хозяев? Что значит "позволит международный закон"? Вы сомневаетесь в международном законе? А зачем тогда аппелируете к нему?! Почему у Вас вымышленные заказчики? Разве никто не покупает краденное и не знает об этом? Знают и даже хотят использовать для отъёма капиталов. Для чего Вы их хотите выгородить? Ссыте что ли? Или просто на других Хозяев, не кремлёвских, работаете?
efv
Акула пера
12/27/2018, 1:35:45 AM
(Sorques @ 26-12-2018 - 14:09)
это достаточно авторитетный человек и Ваши жалкие потуги здесь не пройдут.
Вопросик, а вы за экономистов держите, только тех кто говорит вещи с которыми вы согласны? я разных экономистов почитывал.
Например Кудрина, например Кудрин это не экономист. Это бухгалтер. Можете у Геращенко спросить.
Грефа Греф застал только эхо Геращенко-Примакова-Маслюкова. Вот это эхо их деятельности и пытаются выставить как за достижение Грефа. Никакой десятилетний план Грефа ничего не дал.
Ну я так и думал, очередные фэнтези мужиГов с картонного завода..
Кто начнет национализировать? На автобус, чтобы доехать до объекта, денег не хватит у национализаторов.. пешком дойдут, не волнуйтесь. Кстати, если Вы не заметили, доля государственного потихоньку растёт. Сейчас вот Дерипаскина часть отходит государственому ВТБ и Гленкору, который как говорят был создан КГБ для обхода санкций.
Иностранные, плюс человек с ружьем.. ну вот, человек с ружьем нам и поможет
Любые..Сталин, на какие деньги покупал станки-оборудование заграницей? частично на те, которые вывезли большевики после революции, частично переуступили Рокфеллерам добычу нефти, кое-где золотом, многое с помощью внутренних займов. Вы так и не ответили, что для Вас деньги?
В Walmart, в основном китайским торгуют, как уже и в парижской Лафайете. и это очень плохо. Поэтому Трамп и работает в нужном направлении.
Вы в 20 веке остались, на развалинах картонной фабрики..
Вас там забыли.. 20 век ещё вернётся. и золотой стандарт возможно тоже. то что натворили финансисты придётся долго и мучительно выправлять.
А вы кто? я пришёл спасти Вашу гибнущую в ложных посылах душу и вывести вас из мрака невежества.
И что? В США доходность стала ниже, перекинулись на ЕС..Два года назад было так.. да не всё так просто. В США собираются не допустить реализацию программы "Сделано в Китае 2025" ибо чувствуют что их поезд уходит. от этого и торговая война и запреты на инвестиции и передачу технологий. к нам это тоже относится.
Деньги не стоят на месте..Через год в Индонезию или Бразилию начнут вкладывать и выведут из ЕС..
Я же говорю вы никак не поймете, что происходит вокруг.. не, я посматриваю за деньгами. Вы, кстати не заметили в статье что и Европа задумывается об ограничении экспансии Китая? вполне возможно китайцам надо будет думать, куда девать свои деньги. И не только китайцам.
Да, я знаю кто это...таких деятелей с 90-х, сейчас очень много появилось..имя им легион..
Деньги не стоят на месте..Через год в Индонезию или Бразилию начнут вкладывать и выведут из ЕС..
Я же говорю вы никак не поймете, что происходит вокруг..
это достаточно авторитетный человек и Ваши жалкие потуги здесь не пройдут.
Вопросик, а вы за экономистов держите, только тех кто говорит вещи с которыми вы согласны? я разных экономистов почитывал.
Например Кудрина, например Кудрин это не экономист. Это бухгалтер. Можете у Геращенко спросить.
Грефа Греф застал только эхо Геращенко-Примакова-Маслюкова. Вот это эхо их деятельности и пытаются выставить как за достижение Грефа. Никакой десятилетний план Грефа ничего не дал.
Ну я так и думал, очередные фэнтези мужиГов с картонного завода..
Кто начнет национализировать? На автобус, чтобы доехать до объекта, денег не хватит у национализаторов.. пешком дойдут, не волнуйтесь. Кстати, если Вы не заметили, доля государственного потихоньку растёт. Сейчас вот Дерипаскина часть отходит государственому ВТБ и Гленкору, который как говорят был создан КГБ для обхода санкций.
Иностранные, плюс человек с ружьем.. ну вот, человек с ружьем нам и поможет
Любые..Сталин, на какие деньги покупал станки-оборудование заграницей? частично на те, которые вывезли большевики после революции, частично переуступили Рокфеллерам добычу нефти, кое-где золотом, многое с помощью внутренних займов. Вы так и не ответили, что для Вас деньги?
В Walmart, в основном китайским торгуют, как уже и в парижской Лафайете. и это очень плохо. Поэтому Трамп и работает в нужном направлении.
Вы в 20 веке остались, на развалинах картонной фабрики..
Вас там забыли.. 20 век ещё вернётся. и золотой стандарт возможно тоже. то что натворили финансисты придётся долго и мучительно выправлять.
А вы кто?
я пришёл спасти Вашу гибнущую в ложных посылах душу и вывести вас из мрака невежества. И что? В США доходность стала ниже, перекинулись на ЕС..Два года назад было так.. да не всё так просто. В США собираются не допустить реализацию программы "Сделано в Китае 2025" ибо чувствуют что их поезд уходит. от этого и торговая война и запреты на инвестиции и передачу технологий. к нам это тоже относится.
Деньги не стоят на месте..Через год в Индонезию или Бразилию начнут вкладывать и выведут из ЕС..
Я же говорю вы никак не поймете, что происходит вокруг.. не, я посматриваю за деньгами. Вы, кстати не заметили в статье что и Европа задумывается об ограничении экспансии Китая? вполне возможно китайцам надо будет думать, куда девать свои деньги. И не только китайцам.
efv
Акула пера
12/27/2018, 1:45:52 AM
(King Candy @ 26-12-2018 - 23:21)
так, давайте переложим Вашу ситуацию на то что мы разбираем. Итак, кто в России крупно ворует и не выводит бабло за рубеж?
Да и вообще - если предложить вещь очень дешево -- соблазнится любой, даже очень честный человек... Такова уж природа человеческая.. я никогда не покупаю ничего у сомнительных людей. Я даже за валяющимся рублём не нагинаюсь. да что там рубль, я и тысячу поднимать не стал. Потому что не моё.
Я не понимаю, что вам мешает признать ворами самих русских ? ничто не мешает. Просто разговор о том, что нужно наказывать не столько тех кто ворует, а тех, кто скупает краденое, координирует работу, предоставляет крышу.
Во как !
А если он для лично потребления ворует ?
В продуктовых магазинах большинство например ворует чисто чтобы самому пожрать...
Кого собираетесь наказывать ?
так, давайте переложим Вашу ситуацию на то что мы разбираем. Итак, кто в России крупно ворует и не выводит бабло за рубеж?
Да и вообще - если предложить вещь очень дешево -- соблазнится любой, даже очень честный человек... Такова уж природа человеческая.. я никогда не покупаю ничего у сомнительных людей. Я даже за валяющимся рублём не нагинаюсь. да что там рубль, я и тысячу поднимать не стал. Потому что не моё.
Я не понимаю, что вам мешает признать ворами самих русских ? ничто не мешает. Просто разговор о том, что нужно наказывать не столько тех кто ворует, а тех, кто скупает краденое, координирует работу, предоставляет крышу.
Валя2
Акула пера
12/28/2018, 8:27:52 PM
(efv @ 26-12-2018 - 23:06)
Что это за "если будет желание"? А его что, не должно чтоли быть? Всякое бывает. Вдруг вы ошибаетесь и будет наоборот чем вы пишите- вдруг скупщики краденого исчезнут когда будут уничтожены воры? Поглядим, посмотрим, зачем заранее решать вымышленные проблемы?
кремлёвские и ельцинские жулики окажутся не собственниками офшоров, а собственниками краденного. А собственниками офшоров являются страны. Зачем Вы путаете понятия?
офшор это не территория а предприятие в "специальной свободной экономической зоне без полной уплаты налогов".
У таких офшорных предприятий на которые выводятся деньги из российского бюджета и российских "гос" предприятий, есть хозяева. Собственники. Бенефициары.
Иногда это олигархи, а часто это скромные друзья Путина, охранники и виолончелисты.
Больше того- обычным чиновникам и олигархам уже нельзя такое делать )) Декларации всякие, проверки. А вот чекистам всё можно.
так что вы очень удивитесь со своими сказочками про буржуйских врагов на которых окажутся погоны российских чекистов ))
Может тогда поймете как и зачем КГБ развалил СССР, и кто сейчас получает выгоду от этого краха.
Зачем Вы пытаетесь отгородить своих забугорных Хозяев?
...Для чего Вы их хотите выгородить? Ссыте что ли?
это простой вопрос- проверяем вас на вшивость- смотрите, официально заявляю что я ЗА то чтобы все буржуйские скупщики краденого, сотрудничавшие с кремлевской номенклатурой (с вашими Хозяевами) были бы наказаны, разорены, их деньги признаны преступными, посчитаны части денег украденные из России и возвращены в гос бюджет РФ.
Теперь жду таких же ваших слов в адрес кремлевской гос власти. Если нет- то вы доказанный пособник схемы "российские воры и иностранные скупщики".
А повторять повторять не надо, надо на вопросы отвечать а не новые бредни задавать. Ждем вашего ответа про кремлевских воров, силовиков- оборотней в погонах, крыс Едящих Россию.
Или вы путинист- соучастник? Вы небось еще и прихватизацию поддерживаете и Путина выбираете который поддерживает прихватизацию и развал СССР?
Вот сейчас все про вас и узнаем.
Что это за "если будет желание"? А его что, не должно чтоли быть? Всякое бывает. Вдруг вы ошибаетесь и будет наоборот чем вы пишите- вдруг скупщики краденого исчезнут когда будут уничтожены воры? Поглядим, посмотрим, зачем заранее решать вымышленные проблемы?
кремлёвские и ельцинские жулики окажутся не собственниками офшоров, а собственниками краденного. А собственниками офшоров являются страны. Зачем Вы путаете понятия?
офшор это не территория а предприятие в "специальной свободной экономической зоне без полной уплаты налогов".
У таких офшорных предприятий на которые выводятся деньги из российского бюджета и российских "гос" предприятий, есть хозяева. Собственники. Бенефициары.
Иногда это олигархи, а часто это скромные друзья Путина, охранники и виолончелисты.
Больше того- обычным чиновникам и олигархам уже нельзя такое делать )) Декларации всякие, проверки. А вот чекистам всё можно.
так что вы очень удивитесь со своими сказочками про буржуйских врагов на которых окажутся погоны российских чекистов ))
Может тогда поймете как и зачем КГБ развалил СССР, и кто сейчас получает выгоду от этого краха.
Зачем Вы пытаетесь отгородить своих забугорных Хозяев?
...Для чего Вы их хотите выгородить? Ссыте что ли?
это простой вопрос- проверяем вас на вшивость- смотрите, официально заявляю что я ЗА то чтобы все буржуйские скупщики краденого, сотрудничавшие с кремлевской номенклатурой (с вашими Хозяевами) были бы наказаны, разорены, их деньги признаны преступными, посчитаны части денег украденные из России и возвращены в гос бюджет РФ.
Теперь жду таких же ваших слов в адрес кремлевской гос власти. Если нет- то вы доказанный пособник схемы "российские воры и иностранные скупщики".
А повторять повторять не надо, надо на вопросы отвечать а не новые бредни задавать. Ждем вашего ответа про кремлевских воров, силовиков- оборотней в погонах, крыс Едящих Россию.
Или вы путинист- соучастник? Вы небось еще и прихватизацию поддерживаете и Путина выбираете который поддерживает прихватизацию и развал СССР?
Вот сейчас все про вас и узнаем.
Sorques
Удален 12/28/2018, 9:36:29 PM
(efv @ 26-12-2018 - 23:35)
То есть по существу вам возразить нечего и и вы решили апеллировать к авторитетам..
Он авторитет, среди какой категории граждан? Обычный экономист, но иногда в ОТДЕЛЬНЫХ вопросах, его советофилы любят цитировать....
например Кудрин это не экономист. Это бухгалтер. Можете у Геращенко спросить
Геращенко уж точно не экономист и даже не бухгалтер, а кассир..
Геращенко-Примакова-Маслюкова. Вот это эхо их деятельности и пытаются выставить как за достижение Грефа.
Они ничего не сделали, это был естественный рост собственненного производства после падения национальной валюты..например в Аргентине, такое постоянно происходит..
да не всё так просто. В США собираются не допустить реализацию программы "Сделано в Китае 2025" ибо чувствуют что их поезд уходит. от этого и торговая война и запреты на инвестиции и передачу технологий. к нам это тоже относится.
Я вам на примере показал, что просто..сегодня одни привлекательны для инвестиций, а завтра другие..
А что хочет-желает-мечтает кто то и где то, в нашем разговоре значения не имеет..
Пока что, по данным Всемирного банка к 2025 70% американского ВВП, будет находиться в иностранном владении..
это достаточно авторитетный человек и Ваши жалкие потуги здесь не пройдут.
То есть по существу вам возразить нечего и и вы решили апеллировать к авторитетам..
Он авторитет, среди какой категории граждан? Обычный экономист, но иногда в ОТДЕЛЬНЫХ вопросах, его советофилы любят цитировать....
например Кудрин это не экономист. Это бухгалтер. Можете у Геращенко спросить
Геращенко уж точно не экономист и даже не бухгалтер, а кассир..
Геращенко-Примакова-Маслюкова. Вот это эхо их деятельности и пытаются выставить как за достижение Грефа.
Они ничего не сделали, это был естественный рост собственненного производства после падения национальной валюты..например в Аргентине, такое постоянно происходит..
да не всё так просто. В США собираются не допустить реализацию программы "Сделано в Китае 2025" ибо чувствуют что их поезд уходит. от этого и торговая война и запреты на инвестиции и передачу технологий. к нам это тоже относится.
Я вам на примере показал, что просто..сегодня одни привлекательны для инвестиций, а завтра другие..
А что хочет-желает-мечтает кто то и где то, в нашем разговоре значения не имеет..
Пока что, по данным Всемирного банка к 2025 70% американского ВВП, будет находиться в иностранном владении..
efv
Акула пера
12/28/2018, 10:59:02 PM
(Victor665 @ 28-12-2018 - 18:27)
у меня все ходы записаны. Вот тут некий Victor665 пишет
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно.
Поглядим, посмотрим, зачем заранее решать вымышленные проблемы? мы не решаем, мы пока теоретизируем.
офшор это не территория а предприятие в "специальной свободной экономической зоне без полной уплаты налогов". я паочему-то полагал что офшоры это юрисдикции
Офшо́р (от англ. offshore — «вне берега») — страна или территория с особыми условиями ведения бизнеса для иностранных компаний. Среди них низкие или нулевые налоги, простые правила корпоративной отчётности и управления, возможность скрыть настоящих владельцев бизнеса Википедия
У таких офшорных предприятий на которые выводятся деньги из российского бюджета и российских "гос" предприятий, есть хозяева. Собственники. Бенефициары.
Иногда это олигархи, а часто это скромные друзья Путина, охранники и виолончелисты.
Больше того- обычным чиновникам и олигархам уже нельзя такое делать )) Декларации всякие, проверки. А вот чекистам всё можно. а я полагаю что там могут оказаться совсем не те владельцы, которые задекларированы. а какие-нибудь англосаксонские друзья. А многие наши владельцы на самом деле просто тёмные лошадки.
это простой вопрос- проверяем вас на вшивость- смотрите, официально заявляю что я ЗА то чтобы все буржуйские скупщики краденого, сотрудничавшие с кремлевской номенклатурой (с вашими Хозяевами) были бы наказаны, разорены, их деньги признаны преступными, посчитаны части денег украденные из России и возвращены в гос бюджет РФ.
Теперь жду таких же ваших слов в адрес кремлевской гос власти. Если нет- то вы доказанный пособник схемы "российские воры и иностранные скупщики". да без проблем, вот смотрите, официально заявляю "Я за то, чтобы вся кремлёвская и околокремлёвская номенклатура, а также все олигархи и прочие постсоветские "бизнесмены", незаконно выведшие капиталы из страны и незаконно получившие свои активы, были наказаны, разорены, их деньги признаны преступными." вот тут я остановлюсь, потому что не верю, что эти деньги можно вернуть обратно в Россию.
Или вы путинист- соучастник? Вы небось еще и прихватизацию поддерживаете и Путина выбираете который поддерживает прихватизацию и развал СССР?
Вот сейчас все про вас и узнаем. Увы, ни разу не голосовал за путина и никак не могу поддерживать прихватизацию. Но я не знаю, возможно ли отменить итоги приватизации.
Но раз деньги, выведенные из страны, невозможно вернуть в Россию, может быть возможно
1. Признать их незаконно полученными (украденными)
2. Признать их незаконно выведенными
3. Ссылаться на них в результате судебных тяжб. Присудили 50 миллиардов по Юкосу - ищите у себя, среди наворованного и выведенного. Россия, мол, не против справедливого суда, но деньги-то уже у вас. Присудил ЕСПЧ какому-нибудь Иванову сто тысяч, извольте покопаться в украденных деньгах и выплать Иванову сто тысяч.
Всякое бывает. Вдруг вы ошибаетесь и будет наоборот чем вы пишите- вдруг скупщики краденого исчезнут когда будут уничтожены воры?
у меня все ходы записаны. Вот тут некий Victor665 пишет
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно.
Поглядим, посмотрим, зачем заранее решать вымышленные проблемы? мы не решаем, мы пока теоретизируем.
офшор это не территория а предприятие в "специальной свободной экономической зоне без полной уплаты налогов". я паочему-то полагал что офшоры это юрисдикции
Офшо́р (от англ. offshore — «вне берега») — страна или территория с особыми условиями ведения бизнеса для иностранных компаний. Среди них низкие или нулевые налоги, простые правила корпоративной отчётности и управления, возможность скрыть настоящих владельцев бизнеса Википедия
У таких офшорных предприятий на которые выводятся деньги из российского бюджета и российских "гос" предприятий, есть хозяева. Собственники. Бенефициары.
Иногда это олигархи, а часто это скромные друзья Путина, охранники и виолончелисты.
Больше того- обычным чиновникам и олигархам уже нельзя такое делать )) Декларации всякие, проверки. А вот чекистам всё можно. а я полагаю что там могут оказаться совсем не те владельцы, которые задекларированы. а какие-нибудь англосаксонские друзья. А многие наши владельцы на самом деле просто тёмные лошадки.
это простой вопрос- проверяем вас на вшивость- смотрите, официально заявляю что я ЗА то чтобы все буржуйские скупщики краденого, сотрудничавшие с кремлевской номенклатурой (с вашими Хозяевами) были бы наказаны, разорены, их деньги признаны преступными, посчитаны части денег украденные из России и возвращены в гос бюджет РФ.
Теперь жду таких же ваших слов в адрес кремлевской гос власти. Если нет- то вы доказанный пособник схемы "российские воры и иностранные скупщики". да без проблем, вот смотрите, официально заявляю "Я за то, чтобы вся кремлёвская и околокремлёвская номенклатура, а также все олигархи и прочие постсоветские "бизнесмены", незаконно выведшие капиталы из страны и незаконно получившие свои активы, были наказаны, разорены, их деньги признаны преступными." вот тут я остановлюсь, потому что не верю, что эти деньги можно вернуть обратно в Россию.
Или вы путинист- соучастник? Вы небось еще и прихватизацию поддерживаете и Путина выбираете который поддерживает прихватизацию и развал СССР?
Вот сейчас все про вас и узнаем. Увы, ни разу не голосовал за путина и никак не могу поддерживать прихватизацию. Но я не знаю, возможно ли отменить итоги приватизации.
Но раз деньги, выведенные из страны, невозможно вернуть в Россию, может быть возможно
1. Признать их незаконно полученными (украденными)
2. Признать их незаконно выведенными
3. Ссылаться на них в результате судебных тяжб. Присудили 50 миллиардов по Юкосу - ищите у себя, среди наворованного и выведенного. Россия, мол, не против справедливого суда, но деньги-то уже у вас. Присудил ЕСПЧ какому-нибудь Иванову сто тысяч, извольте покопаться в украденных деньгах и выплать Иванову сто тысяч.
Валя2
Акула пера
1/1/2019, 2:53:40 PM
(efv @ 28-12-2018 - 20:59)
(Victor665 @ 28-12-2018 - 18:27)
так это как раз про местных воров. Которых если не уничтожить, то они будут искать новых "партнеров".
А если уничтожить местных воров, то какая нам всем разница что происходит за бугром?
Впрочем приятно узнать что вы не только школьную историю не знаете, и математику в вопросе "доля сырья в современных товарах" не знаете, но и читать не умеете ))
Рановато вам записывать самостоятельно, просто читайте и думайте побольше и повнимательнее.
а я полагаю что там могут оказаться совсем не те владельцы, которые задекларированы. а какие-нибудь англосаксонские друзья. А многие наши владельцы на самом деле просто тёмные лошадки.
во время "кризиса офшоров" на Кипре (фраза кстати прямо говорит о разнице Офшора как предприятия и Офшора как территории, следите за контекстом, и учитесь читать. Не писать! а читать) ваша гос власть просто верещала на весь мир )) Ибо внезапно(! )оказалось(!) что в офшорных фирмах лежали денежки российских ГОС предприятий ))
Как думаете чьи погоны на собственниках таких компаний, кто вывел туда российские деньги- наши местные чекисты или иностранные волшебники залезли магически внутрь наших банков проводивших операции по выводу бабла и гос предприятий откуда утекло бабло ))
Примерно такой же "сложный" вопрос как любимая задачка "кто же развалил СССР, сама Система т.е. сама внутренняя Гос Власть самого СССР или магически мистически внешние силы с личным участием волшебников Горбачева и Ельцина?" ))
Так что не надо главного виолончелиста страны друга лично самого Вождя. называть "просто не владельцем а темной лошадкой прикрывающих анлго-саксонцев" )) Чекистов ваших он прикрывает, как и всегда было в России со времен Петра1 и его кореша Меньшикова выводивших бабло за бугор в жутких размерах при строительстве Санкт-Петербурга.
Слипнется у вас "бороться с банками забугорными", а вот наших Меньшиковых и прочих "приближенных к гос власти", запросто можно пресечь. На корню. Вместе с самой гос властью. Ну и с вами конечно тоже.
да без проблем, вот смотрите, официально заявляю "Я за то, чтобы вся кремлёвская и околокремлёвская номенклатура, а также все олигархи и прочие постсоветские "бизнесмены", незаконно выведшие капиталы из страны и незаконно получившие свои активы, были наказаны, разорены, их деньги признаны преступными.
что-то делать для этого предлагаете?
Собственно в этом разница моей и вашей фраз... В вашем случае возможна конкретика, а вы ее никогда не пишите.
Отменяем итоги прихватизации?
Скидываем власть которая поддерживает прихватизацию?
А как скидываем- любой ценой как во всем мире делают, вот прямо щас во Франции, вот недавно на Украине, или просто кухонными разговорами предлагаете "заявлять"?
Но я не знаю, возможно ли отменить итоги приватизации.
Но раз деньги, выведенные из страны, невозможно вернуть в Россию, может быть возможно
1. Признать их незаконно полученными (украденными)
2. Признать их незаконно выведенными
3. Ссылаться на них в результате судебных тяжб. Присудили 50 миллиардов по Юкосу - ищите у себя, среди наворованного и выведенного. Россия, мол, не против справедливого суда, но деньги-то уже у вас. Присудил ЕСПЧ какому-нибудь Иванову сто тысяч, извольте покопаться в украденных деньгах и выплать Иванову сто тысяч.
по прихватизации земель Батуриной- Лужковой, и по прихватизации Башнефти вроде легко все отменили, в суде, официально, без срока давности.
А что такое "признать украденными"? Заводите судебные дела, доказывайте, что за "признание" у вас?
"Признать незаконно выведенными" аналогично- подавайте в суд на банки и ЦБ РФ которые проводили все эти операции. Третьим лицом привлекайте Вождя который назначил руководство Центрального банка. Уверен всё у вас получится ))
А то вон вы какой "ловкий"- судебные тяжбы про Юкос понимаете, а вот судебные тяжбы против Гос Власти РФ которая соучаствовала во ВСЕХ ста процентах валютных операций в России- вы уже забываете.
Всё то же самое идиотическое "волшебство", денежки как-то сами по себе "перевелись, вывелись", точно как СССР как-то странно "самораспался" )) И нигде ваша поганая Гос Власть как бы не участвует )) Кругом только вымышленные внешние враги которых так никто и не видит ))
Точно как с "богом", понятно почему вы верующий.
(Victor665 @ 28-12-2018 - 18:27)
Всякое бывает. Вдруг вы ошибаетесь и будет наоборот чем вы пишите- вдруг скупщики краденого исчезнут когда будут уничтожены воры?
у меня все ходы записаны. Вот тут некий Victor665 пишет
Иначе ваши Хозяева найдут новых производителей и новых наркодилеров, это любому понятно.
так это как раз про местных воров. Которых если не уничтожить, то они будут искать новых "партнеров".
А если уничтожить местных воров, то какая нам всем разница что происходит за бугром?
Впрочем приятно узнать что вы не только школьную историю не знаете, и математику в вопросе "доля сырья в современных товарах" не знаете, но и читать не умеете ))
Рановато вам записывать самостоятельно, просто читайте и думайте побольше и повнимательнее.
а я полагаю что там могут оказаться совсем не те владельцы, которые задекларированы. а какие-нибудь англосаксонские друзья. А многие наши владельцы на самом деле просто тёмные лошадки.
во время "кризиса офшоров" на Кипре (фраза кстати прямо говорит о разнице Офшора как предприятия и Офшора как территории, следите за контекстом, и учитесь читать. Не писать! а читать) ваша гос власть просто верещала на весь мир )) Ибо внезапно(! )оказалось(!) что в офшорных фирмах лежали денежки российских ГОС предприятий ))
Как думаете чьи погоны на собственниках таких компаний, кто вывел туда российские деньги- наши местные чекисты или иностранные волшебники залезли магически внутрь наших банков проводивших операции по выводу бабла и гос предприятий откуда утекло бабло ))
Примерно такой же "сложный" вопрос как любимая задачка "кто же развалил СССР, сама Система т.е. сама внутренняя Гос Власть самого СССР или магически мистически внешние силы с личным участием волшебников Горбачева и Ельцина?" ))
Так что не надо главного виолончелиста страны друга лично самого Вождя. называть "просто не владельцем а темной лошадкой прикрывающих анлго-саксонцев" )) Чекистов ваших он прикрывает, как и всегда было в России со времен Петра1 и его кореша Меньшикова выводивших бабло за бугор в жутких размерах при строительстве Санкт-Петербурга.
Слипнется у вас "бороться с банками забугорными", а вот наших Меньшиковых и прочих "приближенных к гос власти", запросто можно пресечь. На корню. Вместе с самой гос властью. Ну и с вами конечно тоже.
да без проблем, вот смотрите, официально заявляю "Я за то, чтобы вся кремлёвская и околокремлёвская номенклатура, а также все олигархи и прочие постсоветские "бизнесмены", незаконно выведшие капиталы из страны и незаконно получившие свои активы, были наказаны, разорены, их деньги признаны преступными.
что-то делать для этого предлагаете?
Собственно в этом разница моей и вашей фраз... В вашем случае возможна конкретика, а вы ее никогда не пишите.
Отменяем итоги прихватизации?
Скидываем власть которая поддерживает прихватизацию?
А как скидываем- любой ценой как во всем мире делают, вот прямо щас во Франции, вот недавно на Украине, или просто кухонными разговорами предлагаете "заявлять"?
Но я не знаю, возможно ли отменить итоги приватизации.
Но раз деньги, выведенные из страны, невозможно вернуть в Россию, может быть возможно
1. Признать их незаконно полученными (украденными)
2. Признать их незаконно выведенными
3. Ссылаться на них в результате судебных тяжб. Присудили 50 миллиардов по Юкосу - ищите у себя, среди наворованного и выведенного. Россия, мол, не против справедливого суда, но деньги-то уже у вас. Присудил ЕСПЧ какому-нибудь Иванову сто тысяч, извольте покопаться в украденных деньгах и выплать Иванову сто тысяч.
по прихватизации земель Батуриной- Лужковой, и по прихватизации Башнефти вроде легко все отменили, в суде, официально, без срока давности.
А что такое "признать украденными"? Заводите судебные дела, доказывайте, что за "признание" у вас?
"Признать незаконно выведенными" аналогично- подавайте в суд на банки и ЦБ РФ которые проводили все эти операции. Третьим лицом привлекайте Вождя который назначил руководство Центрального банка. Уверен всё у вас получится ))
А то вон вы какой "ловкий"- судебные тяжбы про Юкос понимаете, а вот судебные тяжбы против Гос Власти РФ которая соучаствовала во ВСЕХ ста процентах валютных операций в России- вы уже забываете.
Всё то же самое идиотическое "волшебство", денежки как-то сами по себе "перевелись, вывелись", точно как СССР как-то странно "самораспался" )) И нигде ваша поганая Гос Власть как бы не участвует )) Кругом только вымышленные внешние враги которых так никто и не видит ))
Точно как с "богом", понятно почему вы верующий.
efv
Акула пера
1/1/2019, 8:55:32 PM
(Victor665 @ 01-01-2019 - 12:53)
с чего Вы взяли что это про местных воров? Что за извращённая логика? по Вашему выходит, что если не обезвредить главарей а проредить только шестёрок, то и не будет преступности. нет, будет! главари найдут новых шестёрок. а главари в нашем случае это скупщики краденного и контролёры вывода бабла, организаторы и крышеватели каналов, а это именно "западные друзья". Ибо без их ведома и покровительства наши ворюги ничего сделать не смогут. вы сами подтверждаете это рассуждениями о том, что скоро доля сырья упадёт и тогда кремлёвским будет туго. Ну вот видите, тут главное спрос, именно он определяет движение капиталов. Есть спрос на ворованные российские ресурсы и капиталы( а там все прекрасно понимают, что капиталы украдены), значит есть и организаторы его вывода (которых, кстати, в США даже судили за это) и это и есть хозяева схемы. Наши кремлёвские без спроса на их услуги никто и звать их никак. Как всегда, можно проверить моё высказывание - что будет более эффективным, если бороться с местными ворами или если вдруг на том конце исчезнет спрос.
А если уничтожить местных воров, то какая нам всем разница что происходит за бугром? При спросе на услуги наших воров, они тут же появятся в ещё большем количестве.
Впрочем приятно узнать что вы не только школьную историю не знаете, и математику в вопросе "доля сырья в современных товарах" не знаете, но и читать не умеете )) а это мы сейчас проверим. Вот доля сырья в изделии 50%, изделия покупают миллион человек. Вот доля сырья снизилась до десяти процентов, а количество покупателей стало десять миллионов. Что станет в потребности в сырье, она увеличится или уменьшится? задачка для второго класса. Осилите?!
во время "кризиса офшоров" на Кипре (фраза кстати прямо говорит о разнице Офшора как предприятия и Офшора как территории, следите за контекстом, и учитесь читать. Не писать! а читать) ваша гос власть просто верещала на весь мир )) Ибо внезапно(! )оказалось(!) что в офшорных фирмах лежали денежки российских ГОС предприятий )) и что? Там, в российских предприятиях не было иностранных собственников чтоли? А чего иностранцам верещать, ведь они конфисковали в значительной части СВОИ деньги?!
Так что не надо главного виолончелиста страны друга лично самого Вождя. называть "просто не владельцем а темной лошадкой прикрывающих анлго-саксонцев" )) НАДО!
Чекистов ваших он прикрывает, как и всегда было в России со времен Петра1 и его кореша Меньшикова выводивших бабло за бугор в жутких размерах при строительстве Санкт-Петербурга. во-первых, это было всегда, а не только при чекистах, во-вторых, опять же чужестранные скупщики ресурсов никуда не делись.
Слипнется у вас "бороться с банками забугорными", Ну вот Вы и сами чистосердечно признались, что жидко обосрамшись. ЧТД.
а вот наших Меньшиковых и прочих "приближенных к гос власти", запросто можно пресечь. На корню. Так опять будет всё то же! тут же появятся новые, раз спрос на их услуги за бугром останется!
что-то делать для этого предлагаете?
Собственно в этом разница моей и вашей фраз... В вашем случае возможна конкретика, а вы ее никогда не пишите. мы ещё до моих предложений не доходили. можно и конкретикой заняться.
Отменяем итоги прихватизации? отменяем. Но не затем, чтобы продать потом всё другим хозяевам
Скидываем власть которая поддерживает прихватизацию? Допустим скидываем
А как скидываем- любой ценой нет, у нас не должно быть миллионных жертв и должна остаться страна, без всякого внешнего управления.
как во всем мире делают, а как во всем мире? Вот как на Кубе подойдёт?
вот прямо щас во Франции а что там, во Франции? Мне сдаётся что Макрон потихоньку дожмёт протестующих.
вот недавно на Украине, не, не надо как на Украине, лучше пусть всё как сейчас остаётся. Вы хотите, чтобы РФ потеряла территории, чтобы на части территории шла гражданская война и чтобы к власти пришли всё те же лица? А в чём смысл?
по прихватизации земель Батуриной- Лужковой, и по прихватизации Башнефти вроде легко все отменили, в суде, официально, без срока давности. это немного не то, что приватизация какого-нибудь Русала. как там, российская алюминиевая промышленность перешла под контроль США?
"Признать незаконно выведенными" аналогично- подавайте в суд на банки и ЦБ РФ которые проводили все эти операции. ЦБ не несёт ответственности перед государством. Для этого надо национализировать его и изменять закон о ЦБ.
А то вон вы какой "ловкий"- судебные тяжбы про Юкос понимаете, а чё там понимать - надо было нажать на Россию - завели дело, замаячила перспектива войти в активы, дело отменили. Вот и всё, что нужно знать о западной системе правосудия.
а вот судебные тяжбы против Гос Власти РФ которая соучаствовала во ВСЕХ ста процентах валютных операций в России- вы уже забываете.
Всё то же самое идиотическое "волшебство", денежки как-то сами по себе "перевелись, вывелись", точно как СССР как-то странно "самораспался" )) И нигде ваша поганая Гос Власть как бы не участвует )) так я разве против борьбы с местной властью? Я просто всегда говорю что здесь есть вторая сторона палки, бороться с которой Вы почему-то боитесь ("Слипнется у вас "бороться с банками забугорными""). Вы собираетесь бороться с банками забугорными и скупщиками краденного по ту сторону границы? Да или нет?
так это как раз про местных воров. Которых если не уничтожить, то они будут искать новых "партнеров".
а вот судебные тяжбы против Гос Власти РФ которая соучаствовала во ВСЕХ ста процентах валютных операций в России- вы уже забываете.
Всё то же самое идиотическое "волшебство", денежки как-то сами по себе "перевелись, вывелись", точно как СССР как-то странно "самораспался" )) И нигде ваша поганая Гос Власть как бы не участвует )) Кругом только вымышленные внешние враги которых так никто и не видит ))
Точно как с "богом", понятно почему вы верующий.
с чего Вы взяли что это про местных воров? Что за извращённая логика? по Вашему выходит, что если не обезвредить главарей а проредить только шестёрок, то и не будет преступности. нет, будет! главари найдут новых шестёрок. а главари в нашем случае это скупщики краденного и контролёры вывода бабла, организаторы и крышеватели каналов, а это именно "западные друзья". Ибо без их ведома и покровительства наши ворюги ничего сделать не смогут. вы сами подтверждаете это рассуждениями о том, что скоро доля сырья упадёт и тогда кремлёвским будет туго. Ну вот видите, тут главное спрос, именно он определяет движение капиталов. Есть спрос на ворованные российские ресурсы и капиталы( а там все прекрасно понимают, что капиталы украдены), значит есть и организаторы его вывода (которых, кстати, в США даже судили за это) и это и есть хозяева схемы. Наши кремлёвские без спроса на их услуги никто и звать их никак. Как всегда, можно проверить моё высказывание - что будет более эффективным, если бороться с местными ворами или если вдруг на том конце исчезнет спрос.
А если уничтожить местных воров, то какая нам всем разница что происходит за бугром? При спросе на услуги наших воров, они тут же появятся в ещё большем количестве.
Впрочем приятно узнать что вы не только школьную историю не знаете, и математику в вопросе "доля сырья в современных товарах" не знаете, но и читать не умеете )) а это мы сейчас проверим. Вот доля сырья в изделии 50%, изделия покупают миллион человек. Вот доля сырья снизилась до десяти процентов, а количество покупателей стало десять миллионов. Что станет в потребности в сырье, она увеличится или уменьшится? задачка для второго класса. Осилите?!
во время "кризиса офшоров" на Кипре (фраза кстати прямо говорит о разнице Офшора как предприятия и Офшора как территории, следите за контекстом, и учитесь читать. Не писать! а читать) ваша гос власть просто верещала на весь мир )) Ибо внезапно(! )оказалось(!) что в офшорных фирмах лежали денежки российских ГОС предприятий )) и что? Там, в российских предприятиях не было иностранных собственников чтоли? А чего иностранцам верещать, ведь они конфисковали в значительной части СВОИ деньги?!
Так что не надо главного виолончелиста страны друга лично самого Вождя. называть "просто не владельцем а темной лошадкой прикрывающих анлго-саксонцев" )) НАДО!
Чекистов ваших он прикрывает, как и всегда было в России со времен Петра1 и его кореша Меньшикова выводивших бабло за бугор в жутких размерах при строительстве Санкт-Петербурга. во-первых, это было всегда, а не только при чекистах, во-вторых, опять же чужестранные скупщики ресурсов никуда не делись.
Слипнется у вас "бороться с банками забугорными", Ну вот Вы и сами чистосердечно признались, что жидко обосрамшись. ЧТД.
а вот наших Меньшиковых и прочих "приближенных к гос власти", запросто можно пресечь. На корню. Так опять будет всё то же! тут же появятся новые, раз спрос на их услуги за бугром останется!
что-то делать для этого предлагаете?
Собственно в этом разница моей и вашей фраз... В вашем случае возможна конкретика, а вы ее никогда не пишите. мы ещё до моих предложений не доходили. можно и конкретикой заняться.
Отменяем итоги прихватизации? отменяем. Но не затем, чтобы продать потом всё другим хозяевам
Скидываем власть которая поддерживает прихватизацию? Допустим скидываем
А как скидываем- любой ценой нет, у нас не должно быть миллионных жертв и должна остаться страна, без всякого внешнего управления.
как во всем мире делают, а как во всем мире? Вот как на Кубе подойдёт?
вот прямо щас во Франции а что там, во Франции? Мне сдаётся что Макрон потихоньку дожмёт протестующих.
вот недавно на Украине, не, не надо как на Украине, лучше пусть всё как сейчас остаётся. Вы хотите, чтобы РФ потеряла территории, чтобы на части территории шла гражданская война и чтобы к власти пришли всё те же лица? А в чём смысл?
по прихватизации земель Батуриной- Лужковой, и по прихватизации Башнефти вроде легко все отменили, в суде, официально, без срока давности. это немного не то, что приватизация какого-нибудь Русала. как там, российская алюминиевая промышленность перешла под контроль США?
"Признать незаконно выведенными" аналогично- подавайте в суд на банки и ЦБ РФ которые проводили все эти операции. ЦБ не несёт ответственности перед государством. Для этого надо национализировать его и изменять закон о ЦБ.
А то вон вы какой "ловкий"- судебные тяжбы про Юкос понимаете, а чё там понимать - надо было нажать на Россию - завели дело, замаячила перспектива войти в активы, дело отменили. Вот и всё, что нужно знать о западной системе правосудия.
а вот судебные тяжбы против Гос Власти РФ которая соучаствовала во ВСЕХ ста процентах валютных операций в России- вы уже забываете.
Всё то же самое идиотическое "волшебство", денежки как-то сами по себе "перевелись, вывелись", точно как СССР как-то странно "самораспался" )) И нигде ваша поганая Гос Власть как бы не участвует )) так я разве против борьбы с местной властью? Я просто всегда говорю что здесь есть вторая сторона палки, бороться с которой Вы почему-то боитесь ("Слипнется у вас "бороться с банками забугорными""). Вы собираетесь бороться с банками забугорными и скупщиками краденного по ту сторону границы? Да или нет?
efv
Акула пера
1/1/2019, 9:06:57 PM
(Sorques @ 28-12-2018 - 19:36)
не, обычные экономисты не занимают всяких разных постов.
Геращенко уж точно не экономист и даже не бухгалтер, а кассир.. который вытаскивал своей кредитно-денежной политикой Россию из дефолта, в который загнали ее либералы. и это даже не может обсуждаться, это просто константация фактов. поэтому Вас и бесит.
Они ничего не сделали, это был естественный рост собственненного производства после падения национальной валюты..например в Аргентине, такое постоянно происходит. я не вижу никакого роста собственного производства после падения национальной валюты в 2014 году.
Я вам на примере показал, что просто..сегодня одни привлекательны для инвестиций, а завтра другие..
А что хочет-желает-мечтает кто то и где то, в нашем разговоре значения не имеет.. не, не так. вот вводит Правительство США санкции и бизнесу и инвесторам приходится к ним прислушиваться. Вон немецкий бизнес, несмотря навыгодность сотрудничества с Ираном, сворачивает там свою деятельность. так же и с планами борьбы с китайской инициативой "сделано в Китае 2025".
Пока что, по данным Всемирного банка к 2025 70% американского ВВП, будет находиться в иностранном владении.. ничего хорошего для США это не принесёт.
Он авторитет, среди какой категории граждан? Обычный экономист, но иногда в ОТДЕЛЬНЫХ вопросах, его советофилы любят цитировать...
не, обычные экономисты не занимают всяких разных постов.
Геращенко уж точно не экономист и даже не бухгалтер, а кассир.. который вытаскивал своей кредитно-денежной политикой Россию из дефолта, в который загнали ее либералы. и это даже не может обсуждаться, это просто константация фактов. поэтому Вас и бесит.
Они ничего не сделали, это был естественный рост собственненного производства после падения национальной валюты..например в Аргентине, такое постоянно происходит. я не вижу никакого роста собственного производства после падения национальной валюты в 2014 году.
Я вам на примере показал, что просто..сегодня одни привлекательны для инвестиций, а завтра другие..
А что хочет-желает-мечтает кто то и где то, в нашем разговоре значения не имеет.. не, не так. вот вводит Правительство США санкции и бизнесу и инвесторам приходится к ним прислушиваться. Вон немецкий бизнес, несмотря навыгодность сотрудничества с Ираном, сворачивает там свою деятельность. так же и с планами борьбы с китайской инициативой "сделано в Китае 2025".
Пока что, по данным Всемирного банка к 2025 70% американского ВВП, будет находиться в иностранном владении.. ничего хорошего для США это не принесёт.
King Candy
Акула пера
1/2/2019, 4:57:37 AM
Вся суть нашей страны
Безумный Иван
Акула пера
1/2/2019, 1:54:42 PM
(Victor665 @ 02-01-2019 - 01:48)
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 18:58)
(Sorques @ 31-12-2018 - 18:44)
Я тебе схему из реала описал, а ты какую то теорию..
Еще раз..Ты выпускаешь продукт, исходя из затрат и цен рынка, хочешь за него 100 руб.. Вот с этого места и начинается несправедливость капитализма.
Я не 100 руб за него хочу, а эквивалент своего труда. Что бы на эти деньги приобрести чужой эквивалент такого же труда. с этого места ваш подлог становится настолько очевидным, что просто удивляюсь вашему оппоненту ))
Вы как и все лоляисты- "охраннико-гегемоны" подменяете как обычно одно и то же место, и как обычно скрываете выгодпориобретателя ваших идеек.
1. Вы не владеете и не распоряжаетесь каким-то "утюгом или чайником", вы просто выполняете чужие служебные инструкции и получаете получку. Будет ли при выполнении ваших обязанностей создан "утюг или чайник" вы вообще не знаете.
В этом смысл действий всех лоялистов- вам плевать на права и обязанности, вы просто корчите из себя кому-то якобы полезных "работников". НИЧЕГО полезного вы не делаете- вы просто продали ВРЕМЯ рабочее и всё!
А уж насколько предприниматель сможет грамотно профессионально использовать ваш труд чтобы ПОТОМ сделать "утюг или чайник", это совсем другой вопрос.
ЗЫ- очень забавно читать как обе стороны спора похожими словами описывают противоположные по смыслу понятия и якобы друг друга понимают ))
Так что и "справедливость" грабительского совка у вас подложная, и "несправедливость" капитализма вымышленная.
2. Эквивалент ТРУДА вы хотите правильно- но не "за него, за утюг-чайник", а "за него, за свои НИКОМУ не нужные восемь часов рабочего времени".
Поэтому вы сначала должны найти того кто добровольно купит ваш НИКОМУ не нужный труд, а уже потом можете чета-там "хотеть" ))
А с другой стороны "хочет" эквивадент своего труда например зубной врач который учился 10 лет и купил за свой счет оборудование и материалы для пломбы, и который несет полную мат ответственность (в отличие от вас!) за результат (РЕЗУЛЬТАТ! в виде чайника и утюга а не в виде "прихождения на работу восемь часов") выполнения ДОГОВОРА.
не за свой труд ответит такой индивидуальный предприниматель, а за ДОГОВОР, за условия сделки.
И не надо тут лгать про "утюги и чайники", они в целом ТОЖЕ НИКОМУ не нужны, их еще продать- обменять надо. А если они сгниют как в СССР гнили полные склады дерьма Госплановского- то это не значит что вы работали хорошо )) Это значит что СССР сдохнет.
Поэтому получить эквивалент труда вы также можете только по добровольному договору с другим трудящимся. И если этому другому врачу- юристу- блогеру- писателю- музыканту- спортсмену- ученому- предпринимателю вдруг не нужен" утюг-чайник" то он НЕ ХОЧЕТ меняться с вами.
Вы для них всех вредны, от вас нет толку для Общества, всем плевать на ваши умения делать "утюги-чайники"!
И тогда как честный человек вы обязаны жениться, тьфу обязаны пойти учиться на новую профессию- чтобы с вашим трудом кто-то захотел бы обменяться. А какой-нить предприниматель захотел бы вам платить получку за очередные ваши 8 часов выполнения его инструкций.
И еще нужно чтобы ваш труд не был автоматизирован, иначе выгоднее робота использовать а не вас. Ибо вы слишком многого хотите- а ВЗАМЕН по Договору не можете дать НИЧЕГО.
3. Именно потому что "охраннико-гегемоны" это все отлично понимают, и вы уверен понимаете и подменяете/лжете умышленно- вы все и вынуждены быть лояльными к любому Врагу Народа эксплуатирующему русских.
Любой враг засевший во Властную Элиту- для вас полезен ибо нуждается в вашей помощи для эксплуатации русских. Больше с вас и взять то нечего, вы можете быть только надсморщиками.
Любая другая ваша профессия будет полезна только в капитализме при рыночном обмене и при конкуренции, а вас такое не устраивает, ибо вы хотите УРВАТЬ чужой труд (труд тех кто сумел сделать полезные для всех и для вас товары и услуги! а вы не смогли но все равно "хотите"!) в обмен на ваши корявые НИКОМУ не нужные деяния
Опять про то что инженеры не нужны. Что голова всему предприниматели.
Вообще, интересно почитать про то, как видят буржуи инженеров. Никчемными. Напомню только что без инженеров и рабочих не обходится ни один общественно-экономический строй. А вот без предпринимателей строй был, и гораздо более справедливый чем с ними. И отказались от этого строя как раз по причине того, что никчемные фарцовщики, лоботрясы, мошенники и жулики захотели иметь свою нишу в общей пищевой цепочке. Им не хотелось больше довольствоваться объедками обочины социализма. Вот эти паразиты и встроились в основной технологический процесс в качестве посредников прокладок, и возомнили что эти прокладки и являются основными в любом деле. Но мы-то помним время когда работали без них. А вот без нас пока никто не обходился.
Уважаемый форумчанин Плепорций, которого я очень уважаю, тут грезил о полностью автоматизированных производствах, где участником техпроцесса является лишь один хозяин купивший завод. У него две кнопки зеленая и красная. Нажал зеленую, пошла выпускаться продукция, нажал красную, остановлена линия. Фантазеры, блин.
(Безумный Иван @ 31-12-2018 - 18:58)
(Sorques @ 31-12-2018 - 18:44)
Я тебе схему из реала описал, а ты какую то теорию..
Еще раз..Ты выпускаешь продукт, исходя из затрат и цен рынка, хочешь за него 100 руб.. Вот с этого места и начинается несправедливость капитализма.
Я не 100 руб за него хочу, а эквивалент своего труда. Что бы на эти деньги приобрести чужой эквивалент такого же труда. с этого места ваш подлог становится настолько очевидным, что просто удивляюсь вашему оппоненту ))
Вы как и все лоляисты- "охраннико-гегемоны" подменяете как обычно одно и то же место, и как обычно скрываете выгодпориобретателя ваших идеек.
1. Вы не владеете и не распоряжаетесь каким-то "утюгом или чайником", вы просто выполняете чужие служебные инструкции и получаете получку. Будет ли при выполнении ваших обязанностей создан "утюг или чайник" вы вообще не знаете.
В этом смысл действий всех лоялистов- вам плевать на права и обязанности, вы просто корчите из себя кому-то якобы полезных "работников". НИЧЕГО полезного вы не делаете- вы просто продали ВРЕМЯ рабочее и всё!
А уж насколько предприниматель сможет грамотно профессионально использовать ваш труд чтобы ПОТОМ сделать "утюг или чайник", это совсем другой вопрос.
ЗЫ- очень забавно читать как обе стороны спора похожими словами описывают противоположные по смыслу понятия и якобы друг друга понимают ))
Так что и "справедливость" грабительского совка у вас подложная, и "несправедливость" капитализма вымышленная.
2. Эквивалент ТРУДА вы хотите правильно- но не "за него, за утюг-чайник", а "за него, за свои НИКОМУ не нужные восемь часов рабочего времени".
Поэтому вы сначала должны найти того кто добровольно купит ваш НИКОМУ не нужный труд, а уже потом можете чета-там "хотеть" ))
А с другой стороны "хочет" эквивадент своего труда например зубной врач который учился 10 лет и купил за свой счет оборудование и материалы для пломбы, и который несет полную мат ответственность (в отличие от вас!) за результат (РЕЗУЛЬТАТ! в виде чайника и утюга а не в виде "прихождения на работу восемь часов") выполнения ДОГОВОРА.
не за свой труд ответит такой индивидуальный предприниматель, а за ДОГОВОР, за условия сделки.
И не надо тут лгать про "утюги и чайники", они в целом ТОЖЕ НИКОМУ не нужны, их еще продать- обменять надо. А если они сгниют как в СССР гнили полные склады дерьма Госплановского- то это не значит что вы работали хорошо )) Это значит что СССР сдохнет.
Поэтому получить эквивалент труда вы также можете только по добровольному договору с другим трудящимся. И если этому другому врачу- юристу- блогеру- писателю- музыканту- спортсмену- ученому- предпринимателю вдруг не нужен" утюг-чайник" то он НЕ ХОЧЕТ меняться с вами.
Вы для них всех вредны, от вас нет толку для Общества, всем плевать на ваши умения делать "утюги-чайники"!
И тогда как честный человек вы обязаны жениться, тьфу обязаны пойти учиться на новую профессию- чтобы с вашим трудом кто-то захотел бы обменяться. А какой-нить предприниматель захотел бы вам платить получку за очередные ваши 8 часов выполнения его инструкций.
И еще нужно чтобы ваш труд не был автоматизирован, иначе выгоднее робота использовать а не вас. Ибо вы слишком многого хотите- а ВЗАМЕН по Договору не можете дать НИЧЕГО.
3. Именно потому что "охраннико-гегемоны" это все отлично понимают, и вы уверен понимаете и подменяете/лжете умышленно- вы все и вынуждены быть лояльными к любому Врагу Народа эксплуатирующему русских.
Любой враг засевший во Властную Элиту- для вас полезен ибо нуждается в вашей помощи для эксплуатации русских. Больше с вас и взять то нечего, вы можете быть только надсморщиками.
Любая другая ваша профессия будет полезна только в капитализме при рыночном обмене и при конкуренции, а вас такое не устраивает, ибо вы хотите УРВАТЬ чужой труд (труд тех кто сумел сделать полезные для всех и для вас товары и услуги! а вы не смогли но все равно "хотите"!) в обмен на ваши корявые НИКОМУ не нужные деяния
Опять про то что инженеры не нужны. Что голова всему предприниматели.
Вообще, интересно почитать про то, как видят буржуи инженеров. Никчемными. Напомню только что без инженеров и рабочих не обходится ни один общественно-экономический строй. А вот без предпринимателей строй был, и гораздо более справедливый чем с ними. И отказались от этого строя как раз по причине того, что никчемные фарцовщики, лоботрясы, мошенники и жулики захотели иметь свою нишу в общей пищевой цепочке. Им не хотелось больше довольствоваться объедками обочины социализма. Вот эти паразиты и встроились в основной технологический процесс в качестве посредников прокладок, и возомнили что эти прокладки и являются основными в любом деле. Но мы-то помним время когда работали без них. А вот без нас пока никто не обходился.
Уважаемый форумчанин Плепорций, которого я очень уважаю, тут грезил о полностью автоматизированных производствах, где участником техпроцесса является лишь один хозяин купивший завод. У него две кнопки зеленая и красная. Нажал зеленую, пошла выпускаться продукция, нажал красную, остановлена линия. Фантазеры, блин.
kotas13
Акула пера
1/2/2019, 4:14:54 PM
(Безумный Иван @ 02-01-2019 - 11:54)
Те же мечты использовали и в СССР. В 1988-89 годах я обслуживал роторные линии и станки с ЧПУ. Так начальство партийное тогда так и говорило: "Когда оборудование не работает - вы ремонтируете его, когда работает - боретесь за торжество социализма на всей Земле". Как это сделать на практике они не говорили...
Уважаемый форумчанин Плепорций, которого я очень уважаю, тут грезил о полностью автоматизированных производствах, где участником техпроцесса является лишь один хозяин купивший завод. У него две кнопки зеленая и красная. Нажал зеленую, пошла выпускаться продукция, нажал красную, остановлена линия. Фантазеры, блин.
Те же мечты использовали и в СССР. В 1988-89 годах я обслуживал роторные линии и станки с ЧПУ. Так начальство партийное тогда так и говорило: "Когда оборудование не работает - вы ремонтируете его, когда работает - боретесь за торжество социализма на всей Земле". Как это сделать на практике они не говорили...
Валя2
Акула пера
1/2/2019, 5:52:23 PM
(efv @ 01-01-2019 - 18:55)
с чего Вы взяли что это про местных воров? Что за извращённая логика? по Вашему выходит, что если не обезвредить главарей а проредить только шестёрок, то и не будет преступности. нет, будет! главари найдут новых шестёрок. а главари в нашем случае это скупщики краденного и контролёры вывода бабла, организаторы и крышеватели каналов, а это именно "западные друзья".
Главарь банды специализирующейся на заказных преступлениях, и Заказчик преступления- это разное.
Ваши попытки упорно скрывать и подменять выгодоприобретателя ваших идеек- давно стали нелепыми и всем очевидными.
Организатор банды конечно получает срок больше и конечно он виновнее рядовых бандитов, и конечно его надо ловить и карать первым- но это не заказчик а именно организатор банды.
Банда это независимое понятие- и кремлевские оккупанты совершенно независимы от западных скупщиков краденого. Наши банки выводят бабло из бюджета ХОТЬ КУДА- хоть в Молдавию и Латвию, хоть в Англию и США, хоть в прямые офшоры на Кипре- и всё это наши банки делают самостоятельно, при организационной помощи местной Гос Власти.
Ваша идея "борьбы с внешним врагом НЕ уничтожив СНАЧАЛА местную гос власть" идиотична.
Ваша идея борьбы не с конкретным "забугорным" физ лицом помогавшим нашим чекистам грабить русских- а со всем "Западом"- идиотична вдвойне.Ибо унчитожить все внешние страны которые Всегда будут конкурировать и мешать России, все равно не получится. Имперская идея "размножения территории и высасывания ресурсов присоединенных народов" оказалась конечной, и она исчерпалась.
Вся ваша демагогия это обычная идея Вождизма, направленная на имитацию "опасности" извне чтобы оправдать существование Вождика, и оправдывать льготы для уродов- бандитов- оккупантов гребущих весь общественный бюджет себе в ВПК.
Обычная давно надоевшая совковая пропаганда, работающая только в башке у "охраннико-гегемонов" неспособных мыслить логически.
Самое смешное что по сути этих доводов- вы вообще не пишите. Даже если "ругаете" гос власть РФ то не пишите как ее выкинуть ))
Проверка вашей лжи-
А как скидываем- любой ценой нет, у нас не должно быть миллионных жертв и должна остаться страна, без всякого внешнего управления.
Т.е. обычные протесты якобы равны миллионным жертвам?
И куда опять вы подевали Ядерный Щит, что за "внешнее управление", что за мгновенный бред начинается при попытке обсудить способы выкидывания кремлевских оккупантов?!
Впрочем сначала уточним вашу ложь- если Властная Элита пойманная на преступлении, будет сопротивляться- то вы НЕ будете ее трогать, верно? Вы только вариант "добровольного ухода Вождя" рассматриваете? ))
Цирк с конями )) Сколько случаев добровольного ухода от власти вы знаете в истории нашей страны?
а что там, во Франции? Мне сдаётся что Макрон потихоньку дожмёт протестующих
и че? Что это вообще за результат такой- "дожмет"? )) Примерно как у Безумного Ивана с его подлогами про "эксплуатацию добровольную" и про "справедливость без закона" )) Где вы лоялисты постоянно берете такие термины, у вас всех реально чтоли методички из Кремля ))
Посмотрим что будет с рейтингом Макрона и его партии на выборах. СМЕНА власти- вот смысл протестов, а не создание каких-то там проблем и "дожиманий".
Очередной нелепейший подлог, какой вы упорный )) Все надеетесь что этот детсадовский уровень лжи и подлога будет незамечен? Наверное вы самый умный в своем окружении, там вашу "логику" никто не может раскусить? ))
вот недавно на Украине, не, не надо как на Украине, лучше пусть всё как сейчас остаётся. Вы хотите, чтобы РФ потеряла территории, чтобы на части территории шла гражданская война и чтобы к власти пришли всё те же лица? А в чём смысл?
куда вы опять дели Ядерный Щит???
Украина лишилась ядерного оружия, только поэтому она лишилась Крыма и Донбасса.
И при чем тут какая-то гражданская война??? Надо просто подтолкнуть в спину нынешнюю гос власть которая завела страну в пропасть. Силовики совершат дворцовый переворот без всяких военных действий, сразу как только Властная Элита перестанет им платить.
Сейчас выжимают соки из народа, потом сок кончится и Совок-2 сдохнет как и Совок-1, все будет мирно и спокойно. Просто прежней формы государства уже не будет, это и есть "любой ценой".
так я разве против борьбы с местной властью? Я просто всегда говорю что здесь есть вторая сторона палки, бороться с которой Вы почему-то боитесь ("Слипнется у вас "бороться с банками забугорными""). Вы собираетесь бороться с банками забугорными и скупщиками краденного по ту сторону границы? Да или нет?
жду сначала нормальных пояснений с вашей стороны по вышеуказанным проверочным моментам.
Ну кратко уточню- вы не указываете способ борьбы.
Судиться с любым забугорным нарушителем наших прав это верно. Вякать про тотальное засилье внешних врагов ради которых надо "потерпеть дерьмо совершаемое Гос Властью РФ со ссылкой на возможное приближение военного времени"- это подлог.
с чего Вы взяли что это про местных воров? Что за извращённая логика? по Вашему выходит, что если не обезвредить главарей а проредить только шестёрок, то и не будет преступности. нет, будет! главари найдут новых шестёрок. а главари в нашем случае это скупщики краденного и контролёры вывода бабла, организаторы и крышеватели каналов, а это именно "западные друзья".
Главарь банды специализирующейся на заказных преступлениях, и Заказчик преступления- это разное.
Ваши попытки упорно скрывать и подменять выгодоприобретателя ваших идеек- давно стали нелепыми и всем очевидными.
Организатор банды конечно получает срок больше и конечно он виновнее рядовых бандитов, и конечно его надо ловить и карать первым- но это не заказчик а именно организатор банды.
Банда это независимое понятие- и кремлевские оккупанты совершенно независимы от западных скупщиков краденого. Наши банки выводят бабло из бюджета ХОТЬ КУДА- хоть в Молдавию и Латвию, хоть в Англию и США, хоть в прямые офшоры на Кипре- и всё это наши банки делают самостоятельно, при организационной помощи местной Гос Власти.
Ваша идея "борьбы с внешним врагом НЕ уничтожив СНАЧАЛА местную гос власть" идиотична.
Ваша идея борьбы не с конкретным "забугорным" физ лицом помогавшим нашим чекистам грабить русских- а со всем "Западом"- идиотична вдвойне.Ибо унчитожить все внешние страны которые Всегда будут конкурировать и мешать России, все равно не получится. Имперская идея "размножения территории и высасывания ресурсов присоединенных народов" оказалась конечной, и она исчерпалась.
Вся ваша демагогия это обычная идея Вождизма, направленная на имитацию "опасности" извне чтобы оправдать существование Вождика, и оправдывать льготы для уродов- бандитов- оккупантов гребущих весь общественный бюджет себе в ВПК.
Обычная давно надоевшая совковая пропаганда, работающая только в башке у "охраннико-гегемонов" неспособных мыслить логически.
Самое смешное что по сути этих доводов- вы вообще не пишите. Даже если "ругаете" гос власть РФ то не пишите как ее выкинуть ))
Проверка вашей лжи-
А как скидываем- любой ценой нет, у нас не должно быть миллионных жертв и должна остаться страна, без всякого внешнего управления.
Т.е. обычные протесты якобы равны миллионным жертвам?
И куда опять вы подевали Ядерный Щит, что за "внешнее управление", что за мгновенный бред начинается при попытке обсудить способы выкидывания кремлевских оккупантов?!
Впрочем сначала уточним вашу ложь- если Властная Элита пойманная на преступлении, будет сопротивляться- то вы НЕ будете ее трогать, верно? Вы только вариант "добровольного ухода Вождя" рассматриваете? ))
Цирк с конями )) Сколько случаев добровольного ухода от власти вы знаете в истории нашей страны?
а что там, во Франции? Мне сдаётся что Макрон потихоньку дожмёт протестующих
и че? Что это вообще за результат такой- "дожмет"? )) Примерно как у Безумного Ивана с его подлогами про "эксплуатацию добровольную" и про "справедливость без закона" )) Где вы лоялисты постоянно берете такие термины, у вас всех реально чтоли методички из Кремля ))
Посмотрим что будет с рейтингом Макрона и его партии на выборах. СМЕНА власти- вот смысл протестов, а не создание каких-то там проблем и "дожиманий".
Очередной нелепейший подлог, какой вы упорный )) Все надеетесь что этот детсадовский уровень лжи и подлога будет незамечен? Наверное вы самый умный в своем окружении, там вашу "логику" никто не может раскусить? ))
вот недавно на Украине, не, не надо как на Украине, лучше пусть всё как сейчас остаётся. Вы хотите, чтобы РФ потеряла территории, чтобы на части территории шла гражданская война и чтобы к власти пришли всё те же лица? А в чём смысл?
куда вы опять дели Ядерный Щит???
Украина лишилась ядерного оружия, только поэтому она лишилась Крыма и Донбасса.
И при чем тут какая-то гражданская война??? Надо просто подтолкнуть в спину нынешнюю гос власть которая завела страну в пропасть. Силовики совершат дворцовый переворот без всяких военных действий, сразу как только Властная Элита перестанет им платить.
Сейчас выжимают соки из народа, потом сок кончится и Совок-2 сдохнет как и Совок-1, все будет мирно и спокойно. Просто прежней формы государства уже не будет, это и есть "любой ценой".
так я разве против борьбы с местной властью? Я просто всегда говорю что здесь есть вторая сторона палки, бороться с которой Вы почему-то боитесь ("Слипнется у вас "бороться с банками забугорными""). Вы собираетесь бороться с банками забугорными и скупщиками краденного по ту сторону границы? Да или нет?
жду сначала нормальных пояснений с вашей стороны по вышеуказанным проверочным моментам.
Ну кратко уточню- вы не указываете способ борьбы.
Судиться с любым забугорным нарушителем наших прав это верно. Вякать про тотальное засилье внешних врагов ради которых надо "потерпеть дерьмо совершаемое Гос Властью РФ со ссылкой на возможное приближение военного времени"- это подлог.
Валя2
Акула пера
1/2/2019, 6:19:51 PM
(Безумный Иван @ 02-01-2019 - 11:54)
Опять про то что инженеры не нужны.
Это легкий момент спора- учитесь- конечно инженеры способные создавать новые технические решения при освоении новых технологий после появления новых научных открытий- будут нужны всегда, вечно.
Все, сливаетесь?
Что голова всему предприниматели.
Творцы всему голова.
Те кто самостоятельно создает новое.Это и предприниматели создающие товары, и "организаторы производственных процессов" пишущие инструкции для инженеров, и ученые и писатели и т.п.
Ключевые слова- Новое и Самостоятельно. В тысячах ваших постов про "эксплуатацию" и про "эквивалент труда" никогда не бывает этих двух волшебных слов.
Всё, сливаетесь?
Вообще, интересно почитать про то, как видят буржуи инженеров. Никчемными. Напомню только что без инженеров и рабочих не обходится ни один общественно-экономический строй
и че? Сидит такой римский легионер и поучает оппонентов- рабов, "напомню что без рабства еще не было создано ни одного государства" ))
Идея разделения труда привела к профессии "наемный работник совершающий тупые ЗАВЕДОМО выполнимые физические действия". Однако эта профессия не вечна.
ЗЫ- и уж тем более эта профессия "получателя получки" не равна вашим словам про "обмен трудом по созданию утюгов и чайников" с которых начался ваш подлог об "эквиваленте труда".
Зачем вы вообще "отвечаете без ответа"? )) Кого обмануть то пытаетесь в ситуации когда ваш подлог уже вскрыт? Где хоть пара слов о разнице понятий "создание услуги- товара" и "наемный труд"?
Типа думаете что я забуду чтоли суть своего же довода? ))
А вот без предпринимателей строй был, и гораздо более справедливый чем с ними
не было такого строя после уровня "натурального хозяйства".
Тот факт что в СССР вы не участвовали и не видели как работает Организатор производства товаров и услуг вовсе не значит что их не было.
Сталин пришел к власти именно так. Его конкурент Киров пришел к власти точно также. Они справились с огромными организационными участками по созданию прибыльных бизнесов, которые вносили существенный вклад в Общественный продукт.
Позднее во времена Брежнева и Андропова действительно уже была попытка обойтись без "предпринимательской организационной составляющей", и сразу начался крах.
Ведь "предприниматели" это вовсе не "единоличники", вы опять совершаете очередной подлог.
Совок-1 был детской попыткой максимально увеличить число "акционеров- предпринимателей- собственников" которые распоряжаются всеми ресурсами общества НО при этом не допускают никакой конкуренции )) Это тупиковый способ.
А справедливости без Единого закона не бывает. Это вам уже десятки раз говорилось и вы ни разу не пытались спорить, комментировать.
Сливаетесь?
И отказались от этого строя как раз по причине того, что никчемные фарцовщики, лоботрясы, мошенники и жулики захотели иметь свою нишу в общей пищевой цепочке. Им не хотелось больше довольствоваться объедками обочины социализма. Вот эти паразиты и встроились в основной технологический процесс в качестве посредников прокладок, и возомнили что эти прокладки и являются основными в любом деле
вот опять смешной подлог.
Совершенно верная идея- что Совок-1 рухнул из-за того что ЖУЛИКИ захотели иметь официально оформленную "свою нишу в общем бюджете". Но с чего вы называете жуликами не ГОС ВЛАСТЬ которая всем рулила, а каких-то "фарцовщиков" ))
Гос власть СССР это и были жулики мошенники. Они всем рулили и они строго по дедушке Ленину "больше не могли получать элитный уровень жизни в прежнем способе управления страной", поэтому поменяли устройство государства.
И вы это также много раз читали, и никогда не комментировали. СЛИВАЕТЕСЬ?
А сидевшие в тюрьмах спекулянты ничего не делали для распада СССР и не могли делать, они были рядовые граждане без властных полномочий ))
Ваши подлоги с каждым разом все нелепее.
участником техпроцесса является лишь один хозяин купивший завод. У него две кнопки зеленая и красная. Нажал зеленую, пошла выпускаться продукция, нажал красную, остановлена линия. Фантазеры, блин.
1. Это уже сделано по многим видам товаров и услуг.
2. Назовите ОДНУ профессию не равную моему понятию Творец а равную вашему понятию "наемный работник желающий обменяться с другими работниками эквивалентом своего труда", которая НЕ может быть автоматизирована.
Один пример плз! Или сливаетесь?
Опять про то что инженеры не нужны.
Это легкий момент спора- учитесь- конечно инженеры способные создавать новые технические решения при освоении новых технологий после появления новых научных открытий- будут нужны всегда, вечно.
Все, сливаетесь?
Что голова всему предприниматели.
Творцы всему голова.
Те кто самостоятельно создает новое.Это и предприниматели создающие товары, и "организаторы производственных процессов" пишущие инструкции для инженеров, и ученые и писатели и т.п.
Ключевые слова- Новое и Самостоятельно. В тысячах ваших постов про "эксплуатацию" и про "эквивалент труда" никогда не бывает этих двух волшебных слов.
Всё, сливаетесь?
Вообще, интересно почитать про то, как видят буржуи инженеров. Никчемными. Напомню только что без инженеров и рабочих не обходится ни один общественно-экономический строй
и че? Сидит такой римский легионер и поучает оппонентов- рабов, "напомню что без рабства еще не было создано ни одного государства" ))
Идея разделения труда привела к профессии "наемный работник совершающий тупые ЗАВЕДОМО выполнимые физические действия". Однако эта профессия не вечна.
ЗЫ- и уж тем более эта профессия "получателя получки" не равна вашим словам про "обмен трудом по созданию утюгов и чайников" с которых начался ваш подлог об "эквиваленте труда".
Зачем вы вообще "отвечаете без ответа"? )) Кого обмануть то пытаетесь в ситуации когда ваш подлог уже вскрыт? Где хоть пара слов о разнице понятий "создание услуги- товара" и "наемный труд"?
Типа думаете что я забуду чтоли суть своего же довода? ))
А вот без предпринимателей строй был, и гораздо более справедливый чем с ними
не было такого строя после уровня "натурального хозяйства".
Тот факт что в СССР вы не участвовали и не видели как работает Организатор производства товаров и услуг вовсе не значит что их не было.
Сталин пришел к власти именно так. Его конкурент Киров пришел к власти точно также. Они справились с огромными организационными участками по созданию прибыльных бизнесов, которые вносили существенный вклад в Общественный продукт.
Позднее во времена Брежнева и Андропова действительно уже была попытка обойтись без "предпринимательской организационной составляющей", и сразу начался крах.
Ведь "предприниматели" это вовсе не "единоличники", вы опять совершаете очередной подлог.
Совок-1 был детской попыткой максимально увеличить число "акционеров- предпринимателей- собственников" которые распоряжаются всеми ресурсами общества НО при этом не допускают никакой конкуренции )) Это тупиковый способ.
А справедливости без Единого закона не бывает. Это вам уже десятки раз говорилось и вы ни разу не пытались спорить, комментировать.
Сливаетесь?
И отказались от этого строя как раз по причине того, что никчемные фарцовщики, лоботрясы, мошенники и жулики захотели иметь свою нишу в общей пищевой цепочке. Им не хотелось больше довольствоваться объедками обочины социализма. Вот эти паразиты и встроились в основной технологический процесс в качестве посредников прокладок, и возомнили что эти прокладки и являются основными в любом деле
вот опять смешной подлог.
Совершенно верная идея- что Совок-1 рухнул из-за того что ЖУЛИКИ захотели иметь официально оформленную "свою нишу в общем бюджете". Но с чего вы называете жуликами не ГОС ВЛАСТЬ которая всем рулила, а каких-то "фарцовщиков" ))
Гос власть СССР это и были жулики мошенники. Они всем рулили и они строго по дедушке Ленину "больше не могли получать элитный уровень жизни в прежнем способе управления страной", поэтому поменяли устройство государства.
И вы это также много раз читали, и никогда не комментировали. СЛИВАЕТЕСЬ?
А сидевшие в тюрьмах спекулянты ничего не делали для распада СССР и не могли делать, они были рядовые граждане без властных полномочий ))
Ваши подлоги с каждым разом все нелепее.
участником техпроцесса является лишь один хозяин купивший завод. У него две кнопки зеленая и красная. Нажал зеленую, пошла выпускаться продукция, нажал красную, остановлена линия. Фантазеры, блин.
1. Это уже сделано по многим видам товаров и услуг.
2. Назовите ОДНУ профессию не равную моему понятию Творец а равную вашему понятию "наемный работник желающий обменяться с другими работниками эквивалентом своего труда", которая НЕ может быть автоматизирована.
Один пример плз! Или сливаетесь?