Путин повторяет ошибки Сталина?

1. Нет, наоборот, Путин укрепляет единство России.
16
2. Да, конечно, разрушение общественных институтов неизбежно приведет к кризису и распаду.
23
Всего голосов: 39
ps2000
ps2000
Акула пера
4/9/2018, 9:43:20 PM
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..

Так ни один "противник" никогда ничего внятного не говорит про достижения современной социальной системы в развитых странах.
Говоришь о либеральном подходе - разговор переводят на непонятных либерастов.
Говоришь о свободе - разговор переводят на вседозволенность
Говоришь о европейских ценностях - разговор переводят на гомиков и наплыв мигрантов в Европу
Говоришь о смене политической системы - разговор переводят на майдан
Так, к сожалению во всем
Валя2
Валя2
Акула пера
4/9/2018, 9:45:11 PM
(ps2000 @ 09-04-2018 - 19:43)
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..
Так ни один "противник" никогда ничего внятного не говорит про достижения современной социальной системы в развитых странах.
Говоришь о либеральном подходе - разговор переводят на непонятных либерастов.
Говоришь о свободе - разговор переводят на вседозволенность
Говоришь о европейских ценностях - разговор переводят на гомиков и наплыв мигрантов в Европу
Говоришь о смене политической системы - разговор переводят на майдан
Так, к сожалению во всем

если бы местные догматики умели спорить и аргументировать, если бы имели самостоятельное критическое мышление- то они были бы критиканами.
PARAND
PARAND
Акула пера
4/9/2018, 10:26:36 PM
(Фигасе @ 09-04-2018 - 17:36)
(ps2000 @ 09-04-2018 - 17:33)
Вы не могли бы разъяснить
На днях прошел экономический форум, где выступал глава РАН. Его компетенция в данном вопросе вас устроит? Гулите.

Спасибо коллега!
Вы хорошо разьяснили этому "товарисчу"))))) 00064.gif
Любит он уж коварные вопросы задавать...
PARAND
PARAND
Акула пера
4/9/2018, 10:37:21 PM
(ps2000 @ 09-04-2018 - 19:36)
(PARAND @ 08-04-2018 - 15:57)
Мне главное чтоб не было коррупции ,чтоб был жесткий порядок если украл тем более на высоком посту получи наказание!Чтоб работали законы ....нарушил ответь!
И так же простой люд получал достойную зарплату за достойный труд!
А там не важно какая власть будет то ли парламентская республика,то ли госсовет или еще что...(не люблю писать рефераты и поэтому ответил коротко,основная суть не важно кто будет у власти)
Вы описали то, что нужно любому обычному человеку.
Но какой смысл, при существующей политической системе, власти делать что либо для удовлетворения потребностей простого человека.

А вот здесь к сожалению вы правы.
У нас сейчас помогают не тем кто действительно нуждается в помощи ну на пример частным фермерам один пример которые пашут по настоящему и приносят пользу стране...,а тем кто профукал огромные миллиарды ну на пример банкам говоря что это артерии страны....(так говорил совсем недавно главный бухгалтер России Кудрин).
В данное время америкоссы обидели Дерибаску,значит страна поможет выделит ему опять огромные бабки!А как же идет такой ответ?У него же предприятия на которых работает народ и который останется без зарплаты!И везде один круг из которого не выбраться простому народу..Они то выберутся да еще как набив мошну свою!
PIN-код
PIN-код
Интересующийся
4/9/2018, 10:39:27 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 21:40)
Никакого отношения к иностранным капиталам не имеет.
Иностранного тут только бренд и технологии.
А принадлежит сеть МакДональдс в России человеку по имени Хамзат Хасбулатов.
Такой весь из себя англосакс, надо полагать..))

Всё правильно написал. Но что-то веет стоячим болотом.
Видно, реально в России нужен ЦАРЬ и ДЕСПОТ, а не (Хамзат Хасбулатов аля повелитель мух), тогда только поднимитесь из пресмыкания перед зарубежным словоблудием.
Обмельчали поколения, стали маслать много пальцами по тачскрину в дешёвых кавказских рыгаловках.
Ах, да, вайфай быстрый, пенку кофейную взбил Саид ... и интерьерчик няшный...как мило. :)))


Валя2
Валя2
Акула пера
4/9/2018, 10:43:35 PM
(PIN-код @ 09-04-2018 - 20:39)
Видно, реально в России нужен ЦАРЬ и ДЕСПОТ, а не (Хамзат Хасбулатов аля повелитель мух), тогда только поднимитесь из пресмыкания перед зарубежным словоблудием.

мы еще в СССР уже ваших Деспотов трахнули.
И сделали КВН )) и ржем над вами.
ps2000
ps2000
Акула пера
4/9/2018, 11:37:22 PM
(PARAND @ 09-04-2018 - 20:26)
(Фигасе @ 09-04-2018 - 17:36)
(ps2000 @ 09-04-2018 - 17:33)
Вы не могли бы разъяснить
На днях прошел экономический форум, где выступал глава РАН. Его компетенция в данном вопросе вас устроит? Гулите.
Спасибо коллега!
Вы хорошо разьяснили этому "товарисчу"))))) 00064.gif
Любит он уж коварные вопросы задавать...

Т.е. Вы ответа на вопрос не знаете, как и уважаемый Фигасе.
Кстати, в чем коварство данного вопроса? Просто интересно - в чем Вы видите связь Чубайса с данными неприятными явлениями.
Меня зовут Арлекино
Меня зовут Арлекино
Удален
4/9/2018, 11:37:49 PM
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..

Да хватит уже! Ельцин сорвал последние стринги с России, и рваный лифчик с имперскими рюшечками полетел в грязь.
И? Народ богател и лучился радостью??
ps2000
ps2000
Акула пера
4/9/2018, 11:45:09 PM
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2018 - 21:37)
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..
Да хватит уже! Ельцин сорвал последние стринги с России, и рваный лифчик с имперскими рюшечками полетел в грязь.
И? Народ богател и лучился радостью??

Но Вы же только подтверждаете сказанное уважаемым Sorques.
Чем Вам демократия не по душе? 00058.gif
Книгочей
Книгочей
Удален
4/10/2018, 12:16:39 AM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
скрытый текст

Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций.
Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату. Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя. Похожая картина наблюдается и сейчас. Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится.
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
скрытый текст

Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.

Какого периода ошибки Сталина повторяет Путин ? До 1941 г. или после 1945 г. ? Сталин в оба периода совершал ошибки, т.к. был первопроходцем - под его руководством строилось новое общество на социалистических принципах, а этого до того не было. И создавался базис - экономика на базе марксистсой теории. Этого то же ранее не было. Т.е. опыта не имелось - отсюда и ошибки. Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. Но и это без ошибок не обходилось, т.к. отсталую Россию надо было поднять до уровня развитых стран мира. Поэтому, Сталин в качестве оринтира брал США, как самую демократическую из кап.стран. И самую передовую на то время. А из остальных стран - самое лучшее. Однако, надо учитывать, что СССР был один во враждебном окружении и ожидал нападения со дня на день, т.е. время было "в обрез". РФ после распада СССР оказался в схожей ситуации во всех смыслах. Поэтому, Путин, как Сталин начал борьбу за укрепление внутреннего положения в государстве и страны на международной арене. Но, идентичными, - положение СССР в 30-40-х гг. и РФ в 90-00-х гг. назвать нельзя, т.к. реалии в стране и мире были уже иные, а значит и предъидущий опыт был не вполне применим. Отсюда и ошибки. Но, в целом, Путин подобен Сталину. Т.е. он жертвует частично демократией, правами человека и уровнем благосостояния простого народа во имя высших целей, без достижения которых всё остальное потеряет смысл. Это выражено здесь : https://sxn.io/fantazii-na-sluzhbu...l#entry22508675 - см. ответ "Tapochka".
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/10/2018, 12:23:39 AM
(Книгочей @ 09-04-2018 - 22:16)
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
скрытый текст

Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций.
Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату. Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя. Похожая картина наблюдается и сейчас. Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится.
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
скрытый текст

Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.
Какого периода ошибки Сталина повторяет Путин ? До 1941 г. или после 1945 г. ? Сталин в оба периода совершал ошибки, т.к. был первопроходцем - под его руководством строилось новое общество на социалистических принципах, а этого до того не было. И создавался базис - экономика на базе марксистсой теории. Этого то же ранее не было. Т.е. опыта не имелось - отсюда и ошибки. Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. Но и это без ошибок не обходилось, т.к. отсталую Россию надо было поднять до уровня развитых стран мира. Поэтому, Сталин в качестве оринтира брал США, как самую демократическую из кап.стран. И самую передовую на то время. А из остальных стран - самое лучшее. Однако, надо учитывать, что СССР был один во враждебном окружении и ожидал нападения со дня на день, т.е. время было "в обрез". РФ после распада СССР оказался в схожей ситуации во всех смыслах. Поэтому, Путин, как Сталин начал борьбу за укрепление внутреннего положения в государстве и страны на международной арене. Но, идентичными, - положение СССР в 30-40-х гг. и РФ в 90-00-х гг. назвать нельзя, т.к. реалии в стране и мире были уже иные, а значит и предъидущий опыт был не вполне применим. Отсюда и ошибки. Но, в целом, Путин подобен Сталину. Т.е. он жертвует частично демократией, правами человека и уровнем благосостояния простого народа во имя высших целей, без достижения которых всё остальное потеряет смысл. Это выражено здесь : https://sxn.io/fantazii-na-sluzhbu...l#entry22508675 - см. ответ "Tapochka".
А можно вот об этом по подробнее:
"Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?
Книгочей
Книгочей
Удален
4/10/2018, 12:46:07 AM
В. : ""Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?"(с). О. : "ИМПЕРИАЛИСТЫ НА СЛУЖБЕ У СССР" :
скрытый текст
"Октябрьская революция дала не только землю крестьянам и фабрики рабочим. Она принесла и массу проблем, связанных с эмиграцией ученых и архитекторов, инженеров и транспортников. Разрушенные фабрики и заводы, парализованная работа в области научно-исследовательской и конструкторской деятельности, оставшиеся без управления транспортная система и флот - ситуация была катастрофической. Чтобы решить эту проблему в кратчайшие сроки, пришлось привлекать иностранных специалистов, технологии и оборудование. Но для Запада Советская страна была опасным противником. Поэтому новому правительству пришлось использовать и не совсем цивилизованные методы, компенсируя отсутствие времени и ресурсов. И здесь большевики пошли дальше своих предшественников. Наряду с веками проверенными методами переманивания иностранных спецов и созданием им комфортных условий труда применялись и иные способы: часть из них заманивали идеями «строительства коммунизма в отдельно взятой стране». И надо сказать, что эти методы давали неплохие результаты.

В 20-30-е годы XX века мир стал свидетелем небывалого историко-социального феномена - массовой эмиграции иностранцев в Советскую Россию. Страна, только-только оправившаяся от войн и революций, незадолго до этого сама являвшаяся главным источником эмиграции, вдруг стала местом паломничества. В молодую Советскую республику ехали все, начиная с бывших революционеров и заканчивая безработными. C 1930 по 1932 год более миллиона человек из крупных европейских государств ожидали разрешения на въезд в нашу страну. Тем не менее, государство проводило жесткую и прагматичную политику: в СССР попадали только те, в ком действительно нуждалась отечественная промышленность. Основная масса специалистов привлекалась из наиболее развитых стран: США и Германии, и уже в 1932 году в СССР трудились сотни тысяч иностранцев, среди которых почти половину составляли инженерно-технические кадры.

Для получения нужных людей использовались любые средства. С одобрения Политбюро для решения столь сложного вопроса использовались не только финансы и идеология, но и «рыцари плаща и кинжала». Один из асов советской разведки А. М. Орлов писал: «Требовалось найти подходящих немецких или иных иностранных спецов и побудить их, соблазнив финансовым вознаграждением, поехать в Россию для обучения советских инженерно-технических кадров». Гонорары, выплачиваемыми за такие «поездки», иногда достигали 10 тысяч долларов США за несколько дней работы, что по тем временам было неслыханно, хотя, как писал Орлов: «Советы экономили на этом миллионы». Правда, надо сказать, что такие суммы выплачивались далеко не всем, а лишь носителям новейших секретных технологий и разработок.

Среди приехавших в Россию за «длинным рублем», была и группа архитекторов. В том числе звезды первой величины - Эрнст Май, Ханнес Майер, Бруно Таут, Ганс Шмидт. Их основной задачей было строить «социалистические города», которые должны были возникнуть вокруг новых промышленных предприятий. За короткое время были сделаны проекты застройки Магнитогорска, Нижнего Тагила, Ленинска, Автостроя (ныне часть Нижнего Новгорода), Сталинграда и многих других городов. Основной рабочей силой тогда были выходцы из деревни, которых активно эксплуатировали на развернувшихся стройках. Немецкий архитектор К. Пюшель писал: «Применять в работе технические средства не имело смысла; даже если они и имелись в наличии, то были настолько примитивными, что никакой фараон не стал бы их использовать при строительстве египетских пирамид».

В феврале 1930 г. Советское правительство заключило договор с фирмой Альберта Кана из Детройта. Американская компания стала главным консультантом советского правительства по промышленному строительству. Вклад компаний Кана в развитие советской промышленности был колоссален. Ему был предложен пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью в два миллиарда долларов, что на сегодня эквивалентно 250 миллиардам долларов. В итоге фирма Кана спроектировала между более пятисот крупных промышленных объектов, таких как тракторные (читай - танковые) заводы в Челябинске и Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде, станкостроительные в Калуге и Новосибирске, прокатные станы в Магнитогорске и Нижнем Тагиле и многие другие. Наверное, не многие россияне знают, что крупнейший тракторный завод страны был построен под Чикаго, потом демонтирован и перевезен в Сталинград, где был запущен всего через полгода.

Можно с уверенностью констатировать: привлечение специалистов из-за рубежа и получение западных технологий в годы первой и второй пятилеток многократно усилило экономический, технический и военный потенциал Советского Союза, что повлияло на весь ход истории ХХ века. Споры о роли иностранцев в российской экономике не утихают и по сей день. Однако в 20-30-е годы об этом не спорили, а нанимали и даже вербовали их строить социализм. 26 июня 1944 г. Сталин в беседе с председателем Торговой палаты США Эриком Джонстоном заявил: «Мы многим обязаны Генри Форду. Он помогал нам строить автомобильные заводы», - и прибавил: «Да хранит его Господь!»

ЖИЗНЬ - МАЛИНА!
При всех успехах в индустриализации уровень жизни советских людей был по-прежнему значительно ниже общеевропейского. Тем не менее, понимая значимость привлеченных иностранных специалистов, советское государство стремилось сделать их жизнь достаточно комфортной. С первых же дней к ним прикреплялись переводчики, которые становились их главными помощниками и на производстве, и в быту. Работавшая переводчицей С. И. Амелина так отзывалась о своих подопечных - инженерах из Германии: «Квартиры, в которых они жили, по тем временам были замечательными, всегда имелся кофе, который они мололи сами, питались довольно прилично. Жизнь у нас была тогда трудной, но немцам создали все условия для нормальной жизни». Вплоть до середины 1935 года все иностранцы снабжались через «Инснаб», имевший филиалы в четырнадцати крупнейших городах страны. Столь привилегированное положение порождало неприязненное отношение российских коллег к приглашенным иностранцам. Несмотря на товарный и продовольственный дефицит, они обеспечивались лучшим из того, что было в стране. Это зачастую отравляло атмосферу в производственных коллективах и не могло не отражаться на общих результатах работы. Саботаж, а иногда и прямое неподчинение встречались довольно часто: «Ну, если что-нибудь сломается, то мы скажем, что немцы дали неправильные указания, и тогда с нас не взыщут».

ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ.
Массовые репрессии конца 30-х годов, а потом и война выкосили десятки и сотни тысяч профессионалов, в которых остро нуждалась страна. Поэтому в соответствии с приказом НКВД №0014 от 11 января 1945 г. по всей стране проводился учет специалистов, работающих в лагерях для военнопленных и интернированных. Итоги инвентаризации впечатлили: было выявлено до 1600 высококвалифицированных кадров, среди которых оказалось 111 докторов физико-математических и технических наук. Однако переломным моментом в послевоенном научно-техническом «сотрудничестве» стало 22 октября 1946 г. Ранним осенним утром в Германии, в оккупационной советской зоне, была проведена молниеносная операция. К домам, где жили немецкие специалисты, подъехали армейские грузовики: сотрудники контрразведки вместе с переводчиками и солдатами заходили в дома, будили жильцов и объявляли им приказ о немедленной эвакуации в СССР. Общее число подлежащих депортации ученых и инженеров составляло более двух тысяч человек. В основном это были спецы из области атомной и ракетной техники, радиоэлектроники, оптики, химии. Историки указывают, что к 1948 г. в Советском Союзе таким образом оказалось 200 тысяч человек - сами специалисты и члены их семей..." - цит. из "Приключения иностранцев в России", автор Александр Гуньковский, источник :
"Ступени" №19 (сентябрь)/2013 г.
Дополнение : "Всего за 10 лет (1930-1940 гг.) американцы создали промышленность СССР." - https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3710892
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/10/2018, 1:26:40 AM
(Книгочей @ 09-04-2018 - 22:46)
В. : ""Но, Сталин всемерно использовал капиталистический опыт, причём, самые последнии его достижения в области промышленности и сельского хозяйства. "
что именно в области промышленности и особенно сельского хозяйства взял Сталин у США?"(с). О. : "ИМПЕРИАЛИСТЫ НА СЛУЖБЕ У СССР" :
скрытый текст
"Октябрьская революция дала не только землю крестьянам и фабрики рабочим. Она принесла и массу проблем, связанных с эмиграцией ученых и архитекторов, инженеров и транспортников. Разрушенные фабрики и заводы, парализованная работа в области научно-исследовательской и конструкторской деятельности, оставшиеся без управления транспортная система и флот - ситуация была катастрофической. Чтобы решить эту проблему в кратчайшие сроки, пришлось привлекать иностранных специалистов, технологии и оборудование. Но для Запада Советская страна была опасным противником. Поэтому новому правительству пришлось использовать и не совсем цивилизованные методы, компенсируя отсутствие времени и ресурсов. И здесь большевики пошли дальше своих предшественников. Наряду с веками проверенными методами переманивания иностранных спецов и созданием им комфортных условий труда применялись и иные способы: часть из них заманивали идеями «строительства коммунизма в отдельно взятой стране». И надо сказать, что эти методы давали неплохие результаты.

В 20-30-е годы XX века мир стал свидетелем небывалого историко-социального феномена - массовой эмиграции иностранцев в Советскую Россию. Страна, только-только оправившаяся от войн и революций, незадолго до этого сама являвшаяся главным источником эмиграции, вдруг стала местом паломничества. В молодую Советскую республику ехали все, начиная с бывших революционеров и заканчивая безработными. C 1930 по 1932 год более миллиона человек из крупных европейских государств ожидали разрешения на въезд в нашу страну. Тем не менее, государство проводило жесткую и прагматичную политику: в СССР попадали только те, в ком действительно нуждалась отечественная промышленность. Основная масса специалистов привлекалась из наиболее развитых стран: США и Германии, и уже в 1932 году в СССР трудились сотни тысяч иностранцев, среди которых почти половину составляли инженерно-технические кадры.

Для получения нужных людей использовались любые средства. С одобрения Политбюро для решения столь сложного вопроса использовались не только финансы и идеология, но и «рыцари плаща и кинжала». Один из асов советской разведки А. М. Орлов писал: «Требовалось найти подходящих немецких или иных иностранных спецов и побудить их, соблазнив финансовым вознаграждением, поехать в Россию для обучения советских инженерно-технических кадров». Гонорары, выплачиваемыми за такие «поездки», иногда достигали 10 тысяч долларов США за несколько дней работы, что по тем временам было неслыханно, хотя, как писал Орлов: «Советы экономили на этом миллионы». Правда, надо сказать, что такие суммы выплачивались далеко не всем, а лишь носителям новейших секретных технологий и разработок.

Среди приехавших в Россию за «длинным рублем», была и группа архитекторов. В том числе звезды первой величины - Эрнст Май, Ханнес Майер, Бруно Таут, Ганс Шмидт. Их основной задачей было строить «социалистические города», которые должны были возникнуть вокруг новых промышленных предприятий. За короткое время были сделаны проекты застройки Магнитогорска, Нижнего Тагила, Ленинска, Автостроя (ныне часть Нижнего Новгорода), Сталинграда и многих других городов. Основной рабочей силой тогда были выходцы из деревни, которых активно эксплуатировали на развернувшихся стройках. Немецкий архитектор К. Пюшель писал: «Применять в работе технические средства не имело смысла; даже если они и имелись в наличии, то были настолько примитивными, что никакой фараон не стал бы их использовать при строительстве египетских пирамид».

В феврале 1930 г. Советское правительство заключило договор с фирмой Альберта Кана из Детройта. Американская компания стала главным консультантом советского правительства по промышленному строительству. Вклад компаний Кана в развитие советской промышленности был колоссален. Ему был предложен пакет заказов на строительство промышленных предприятий стоимостью в два миллиарда долларов, что на сегодня эквивалентно 250 миллиардам долларов. В итоге фирма Кана спроектировала между более пятисот крупных промышленных объектов, таких как тракторные (читай - танковые) заводы в Челябинске и Харькове; автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде, станкостроительные в Калуге и Новосибирске, прокатные станы в Магнитогорске и Нижнем Тагиле и многие другие. Наверное, не многие россияне знают, что крупнейший тракторный завод страны был построен под Чикаго, потом демонтирован и перевезен в Сталинград, где был запущен всего через полгода.

Можно с уверенностью констатировать: привлечение специалистов из-за рубежа и получение западных технологий в годы первой и второй пятилеток многократно усилило экономический, технический и военный потенциал Советского Союза, что повлияло на весь ход истории ХХ века. Споры о роли иностранцев в российской экономике не утихают и по сей день. Однако в 20-30-е годы об этом не спорили, а нанимали и даже вербовали их строить социализм. 26 июня 1944 г. Сталин в беседе с председателем Торговой палаты США Эриком Джонстоном заявил: «Мы многим обязаны Генри Форду. Он помогал нам строить автомобильные заводы», - и прибавил: «Да хранит его Господь!»

ЖИЗНЬ - МАЛИНА!
При всех успехах в индустриализации уровень жизни советских людей был по-прежнему значительно ниже общеевропейского. Тем не менее, понимая значимость привлеченных иностранных специалистов, советское государство стремилось сделать их жизнь достаточно комфортной. С первых же дней к ним прикреплялись переводчики, которые становились их главными помощниками и на производстве, и в быту. Работавшая переводчицей С. И. Амелина так отзывалась о своих подопечных - инженерах из Германии: «Квартиры, в которых они жили, по тем временам были замечательными, всегда имелся кофе, который они мололи сами, питались довольно прилично. Жизнь у нас была тогда трудной, но немцам создали все условия для нормальной жизни». Вплоть до середины 1935 года все иностранцы снабжались через «Инснаб», имевший филиалы в четырнадцати крупнейших городах страны. Столь привилегированное положение порождало неприязненное отношение российских коллег к приглашенным иностранцам. Несмотря на товарный и продовольственный дефицит, они обеспечивались лучшим из того, что было в стране. Это зачастую отравляло атмосферу в производственных коллективах и не могло не отражаться на общих результатах работы. Саботаж, а иногда и прямое неподчинение встречались довольно часто: «Ну, если что-нибудь сломается, то мы скажем, что немцы дали неправильные указания, и тогда с нас не взыщут».

ЖИТЬ СТАЛО ВЕСЕЛЕЕ.
Массовые репрессии конца 30-х годов, а потом и война выкосили десятки и сотни тысяч профессионалов, в которых остро нуждалась страна. Поэтому в соответствии с приказом НКВД №0014 от 11 января 1945 г. по всей стране проводился учет специалистов, работающих в лагерях для военнопленных и интернированных. Итоги инвентаризации впечатлили: было выявлено до 1600 высококвалифицированных кадров, среди которых оказалось 111 докторов физико-математических и технических наук. Однако переломным моментом в послевоенном научно-техническом «сотрудничестве» стало 22 октября 1946 г. Ранним осенним утром в Германии, в оккупационной советской зоне, была проведена молниеносная операция. К домам, где жили немецкие специалисты, подъехали армейские грузовики: сотрудники контрразведки вместе с переводчиками и солдатами заходили в дома, будили жильцов и объявляли им приказ о немедленной эвакуации в СССР. Общее число подлежащих депортации ученых и инженеров составляло более двух тысяч человек. В основном это были спецы из области атомной и ракетной техники, радиоэлектроники, оптики, химии. Историки указывают, что к 1948 г. в Советском Союзе таким образом оказалось 200 тысяч человек - сами специалисты и члены их семей..." - цит. из "Приключения иностранцев в России", автор Александр Гуньковский, источник :
"Ступени" №19 (сентябрь)/2013 г.
Дополнение : "Всего за 10 лет (1930-1940 гг.) американцы создали промышленность СССР." - https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=3710892

Ещё раз.
Кроме покупки предприятий, и найма по контракту инженеров, а после войны насильственного вывоз специалистов из германии.
Какие достижения США в промышленности, и особенно в сельском хозяйстве использовал Сталин?
На сколько я в курсе в США колхозов и совхозов никогда не было.
От сдельной оплаты труда отказались ещё перед второй мировой.
Отставание в сельском хозяйстве и промышленности бесконечно нарастало до конца сов власти.
Так Какие достижения Сталин использовал?
П.С.
Я не отвергаю что американцы создали промышленность в СССР.
Так же как не отвергаю то что советская власть её загубила.
Так как хозяйственные принципы остались на уровне каменного века.
А именно они и являются основным достижением капитализма.
Валя2
Валя2
Акула пера
4/10/2018, 1:34:14 AM
(Misha56 @ 09-04-2018 - 23:26)
Я не отвергаю что американцы создали промышленность в СССР.
Так же как не отвергаю то что советская власть её загубила.
Так как хозяйственные принципы остались на уровне каменного века.
А именно они и являются основным достижением капитализма.

Совки этого не понимают.

Они тупые. Видят что "стоит завод", и думают что это "экономика" ))

Видят "полный склад калош" и думают что это "рост ВВП" ))

Видят что ракета летит- и думают что это развитая страна с передовым общественным строем )) Ну тупые, ну что делать...

А когда видят Чернобыль- то просто верещат от страха Тупые и трусливые.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/10/2018, 3:03:30 AM
1.) "США первыми среди экономически развитых стран перешли к машинной стадии развития сельского хозяйства. Механизация – прежде всего тракторизация– этой отрасли началась еще в 1930-х гг. В начале XXI в. в ней работало 4,7 млн тракторов (средняя мощность реализуемых на американском рынке тракторов – 75 кВт), 3,4 млн грузовых автомобилей, 660 тыс. зерновых комбайнов. Следовательно, на одного постоянного работника этой отрасли приходилось по 1,3 трактора и по 1 грузовому автомобилю. Поставками машин для сельского хозяйства в США занимаются более 1,5 тыс. компаний, но основную часть этих поставок обеспечивает небольшое число крупных фирм."(с). В СССР : "машинно-тракторная станция, МТС - это крупное государственное социалистическое сельскохозяйственное предприятие, оснащенное машинами для технической и организационной помощи колхозам. МТС сосредоточивали основные орудия сельскохозяйственного производства (тракторы, комбайны и другие сельскохозяйственные машины) для обслуживания колхозов. Первая МТС была создана в 1928 на базе тракторной колонны совхоза имени Шевченко Березовского района Одесской области. Строительство МТС развернулось после постановления Совета труда и обороны от 5 июня 1929 «Об организации машинно-тракторных станций». Обслуживание колхозов МТС происходило на основе договорных отношений. Основной производственной единицей МТС была тракторная бригада."с). 2.) В США основу с./х. составляли фермы. Причём, самыми конкурентноспособными были крупные фермерские хозяйства, где использовался труд наёмных ( в т.ч. сезонных ) рабочих. А в СССР была проведена коллективизация с целью создания, именно, крупных хозяйств. В США перерабатывающие компании сами стали создавать свои агрофирмы, а в СССР ещё ранее, были созданы совхозы. И, в целом см. : "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОПЫТА СССР ПО ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ ..."
https://cyberleninka.ru/.../ob-ispolzovanii...zhiznesposobn... - Tulkot šo lapu
autors КВ Жибинова - ‎2017 - ‎Saistītie raksti
централизации сельскохозяйственного производства в США на при- мере использования советского опыта развития агропромышленного комплекса. ... стимулировать объединение мелких хозяйств в более крупные, пер- ..... но они, а не мелкие фермерские хозяйства, в состоянии обеспечить..." Примечание : 1.) Misha56, иди на фиг - учить историю США, вместе с историей СССР ! 2.) Victor665 сам-то не совок ?
Sorques
Sorques
Удален
4/10/2018, 3:21:45 AM
(PARAND @ 09-04-2018 - 20:37)
В данное время америкоссы обидели Дерибаску,значит страна поможет выделит ему опять огромные бабки!А как же идет такой ответ?У него же предприятия на которых работает народ и который останется без зарплаты!И везде один круг из которого не выбраться простому народу..Они то выберутся да еще как набив мошну свою!

Бывают проблемы акционеров, а бывают проблемы компании..
Помните была такая американская компания PAN AM, Одна из крупнейших в мире, но затем обанкролилась в 90-х и ее собственность приобрела Delta..но самолеты не переплавили, а летчиков и персонал не уволили, они просто стали работать в Delta..
Банкротство, это не всегда потеря рабочих мест и закрытие предприятия..
Sorques
Sorques
Удален
4/10/2018, 3:24:35 AM
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2018 - 21:37)
(Sorques @ 09-04-2018 - 19:29)
Против демократии, никто и никогда, на этом форуме, ничего внятно отрицательного не сказал..обычно одни эмоции, про 90-е, госдеп и вкусное советское мороженое, последнее, это видимо аргумент в пользу тоталитаризма..
Да хватит уже! Ельцин сорвал последние стринги с России, и рваный лифчик с имперскими рюшечками полетел в грязь.
И? Народ богател и лучился радостью??

Как я и писал, обычно не более, чем эмоции..
Вы лично, за абсолютную монархию, диктатуру или демократию?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/10/2018, 3:55:09 AM
(Книгочей @ 10-04-2018 - 01:03)
1.) "США первыми среди экономически развитых стран перешли к машинной стадии развития сельского хозяйства. Механизация – прежде всего тракторизация– этой отрасли началась еще в 1930-х гг. В начале XXI в. в ней работало 4,7 млн тракторов (средняя мощность реализуемых на американском рынке тракторов – 75 кВт), 3,4 млн грузовых автомобилей, 660 тыс. зерновых комбайнов. Следовательно, на одного постоянного работника этой отрасли приходилось по 1,3 трактора и по 1 грузовому автомобилю. Поставками машин для сельского хозяйства в США занимаются более 1,5 тыс. компаний, но основную часть этих поставок обеспечивает небольшое число крупных фирм."(с). В СССР : "машинно-тракторная станция, МТС - это крупное государственное социалистическое сельскохозяйственное предприятие, оснащенное машинами для технической и организационной помощи колхозам. МТС сосредоточивали основные орудия сельскохозяйственного производства (тракторы, комбайны и другие сельскохозяйственные машины) для обслуживания колхозов. Первая МТС была создана в 1928 на базе тракторной колонны совхоза имени Шевченко Березовского района Одесской области. Строительство МТС развернулось после постановления Совета труда и обороны от 5 июня 1929 «Об организации машинно-тракторных станций». Обслуживание колхозов МТС происходило на основе договорных отношений. Основной производственной единицей МТС была тракторная бригада."с). 2.) В США основу с./х. составляли фермы. Причём, самыми конкурентноспособными были крупные фермерские хозяйства, где использовался труд наёмных ( в т.ч. сезонных ) рабочих. А в СССР была проведена коллективизация с целью создания, именно, крупных хозяйств. В США перерабатывающие компании сами стали создавать свои агрофирмы, а в СССР ещё ранее, были созданы совхозы. И, в целом см. : "ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ ОПЫТА СССР ПО ЖИЗНЕСПОСОБНОСТИ ..."https://cyberleninka.ru/.../ob-ispolzovanii...zhiznesposobn... - Tulkot šo lapu
autors КВ Жибинова - ‎2017 - ‎Saistītie raksti
централизации сельскохозяйственного производства в США на при- мере использования советского опыта развития агропромышленного комплекса. ... стимулировать объединение мелких хозяйств в более крупные, пер- ..... но они, а не мелкие фермерские хозяйства, в состоянии обеспечить..." Примечание : 1.) Misha56, иди на фиг - учить историю США, вместе с историей СССР ! 2.) Victor665 сам-то не совок ?

Механизация сельского хозяйства шла по всему миру.
И первые трактора были закуплены российской империей ещё до революции.

Коллективное ведение сельского хозяйства, общинное земледелие, ещё до революции показало свою бесперспективность по сравнению с фермерским хозяйством.
Именно на развитие сельского хозяйства путём развития более перспективного фермерства и была направлена Столыпинская реформа.

Фермеры сами решают что и когда сажать, когда вносить удобрения, и сколько, что и когда убирать.
Государство в США помогло, и направляло развитие сельского хозяйства путём дотаций, кредитов и договоров на поставку.
В СССР командная система погубила сельское хозяйство.
Развитие сельского хозяйства пошло после развала СССР.

Совхоз не является и не являлся перерабатывающей компанией.
Совхоз, это чрезмерно укрупнённая плохо управляемая принадлежащая государству ферма.
Ни в одной стране соц-лагеря, за исключением с/Кореи, колхозы и совхозы развития не получили.
Так как не могли обеспечить сельхоз продукцию в нужном объёме.

В США большая часть перерабатывающих предприятий это кооперативы, и они всегда обладали большой гибкостью, а того что все решения принимаются на месте,а не за тысячи миль.

Крупнейшие в США производитель куриного мяса компания Пердю.
Вместо строительства гигантских птицеферм владеет не большими фермами с малым количеством несушек, и инкубаторами.
Птенцы вместе с кормом раздаются по малым фермам на откорм по утверждённой технологии, в соответствии с договорами.
Именно это обеспечивает, низкую себестоимость и высокий выход продукции.
Фермы работающие по договорам с Пердю, не зависимы, но на время действия договора обязаны соблюдать технологию, и иметь вывеску фирмы Пердю.
Крупнейший производитель Свинины, Смисфилд фудс, работает по той же системе.
Только вместо инкубаторов они проводят селекцию свиноматок, и хряков.
Сама фирма занимается переработкой свинины.
Поставляя фермерам свиноматок, и сперму для их оплодотворения.
Китайцы купив несколько лет назад эту фирму, ничего менять не стали.
Именно организация сельскохозяйственного производства, и является выдающимся достижением Америки.
И именно это РСФСР/СССР и не взяли.
И только сейчас после отхода от совхозов, и колхозов гигантов, пошёл подъём.
Книгочей
Книгочей
Удален
4/10/2018, 4:28:27 AM
М-р Майкл, мои посты бывают ДВУХ видов : а) адресованные конкретному участнику и не подразумевающие других; б) безадресные, расчитанные на целевую аудиторию. В первом случае я не обязан отвечать иным участникам, а только во втором, но и то, по своему желанию. Это должно быть вам ясно, хотя бы из того, что в США ( и в некоторых других странах, например, в Европе - в Англии, Италии и Франции ) есть "privacy", т.е. моральное личное пространство человека, т.к. американец считает очень важным быть психологически отделенным от других, сохранять свою самость, индивидуальность, не поддаваться внушениям, влияниям. Я понимаю, что вам надоели "наезды" на вас, но вы сами в этом виноваты...
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
4/10/2018, 5:29:00 AM
(Книгочей @ 10-04-2018 - 02:28)
М-р Майкл, мои посты бывают ДВУХ видов : а) адресованные конкретному участнику и не подразумевающие других; б) безадресные, расчитанные на целевую аудиторию. В первом случае я не обязан отвечать иным участникам, а только во втором, но и то, по своему желанию. Это должно быть вам ясно, хотя бы из того, что в США ( и в некоторых других странах, например, в Европе - в Англии, Италии и Франции ) есть "privacy", т.е. моральное личное пространство человека, т.к. американец считает очень важным быть психологически отделенным от других, сохранять свою самость, индивидуальность, не поддаваться внушениям, влияниям. Я понимаю, что вам надоели "наезды" на вас, но вы сами в этом виноваты...

Я вообще не считаю что вы обязаны отвечать.
Тем более что ответить вам нечем.
Что вы собственно только что и доказали.