Путин повторяет ошибки Сталина?

1. Нет, наоборот, Путин укрепляет единство России.
16
2. Да, конечно, разрушение общественных институтов неизбежно приведет к кризису и распаду.
24
Всего голосов: 40
Книгочей
4/10/2018, 5:59:24 AM
В своё время США взяли на вооружение нейтронную бомбу эффект от прменения которой был такой : "Людей нет, но материальные ценности в сохранности". А в СССР разработали на "чёрный день" секретный план : "Приподнять "железный занавес". Когда СССР разпался план был задействован : "За "бугор" хлынули "совки" и в результате в США останутся только люди, а материальных ценностей не останется..."image
sxn3496480364
4/10/2018, 8:49:50 AM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 18:59)
Я признаю преимущества социализма. Более того, могу предположить, что при наличии стабильно работающих социальных институтов социалистический уклад вполне мог бы достичь значительных успехов и даже обогнать в своем развитии уклад капиталистический.
Но.
Для этого Советам требовались именно стабильно работающие общественные институты - независимый суд, разделение властей, конкуренция в экономике и в политике, подлинно демократические выборы. Ну и некоторые другие, полагаю, что все понимают о чем речь.

Все эти институты были уничтожены или превращены в имитацию в сталинский период.
Заметьте, я не ставлю в упрек Сталину репрессии, депортации народов, голодомор и прочие прегрешения режима.
Даже я атеист крещусь читая такие опусы "Боже боже царь небесный...спаси души наши заблудшие"

Вы наверное просто нагуглили "столпы демократии" независимый суд,разделение властей,бла-бла-бла про экономику и политику,конкуренция шменция ага...вам холенной девочке из Италии с лоснящимися от жира щеками конечно легко рассуждать о тех временах
...Самое смешное что если бы Сталин ввел то ради чего вы ратуете то вы бы не родились dulya.gif Просто ваши дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне

Если в двух словах то вы бы хотели перед второй мировой войной окунутся в поле либеральных экспериментов (ради всего хорошего естественно) Мы таких как вы видели в 90-ые и вы до того страну довели что даже небольшие республики вроде Чечни в хвост и гриву имели всю русскую армию.Гитлер бы по этой демократической "избавившейся от совкововсти" стране прошелся бы за полторы недели (я про позорище по имени РФ образца 90-ых годов)
Sorques
4/10/2018, 9:32:39 AM
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне

Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
dedO"K
4/10/2018, 9:56:22 AM
(Sorques @ 10-04-2018 - 08:32)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...

Потому что, был бы Троцкий. А он и был, в лице хрущёвцев... с бомбой и борьбой с мировым империализмом и колониализмом.
sxn3496480364
4/10/2018, 10:34:05 AM
(Sorques @ 10-04-2018 - 07:32)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 06:49)
дедушки и бабушки сгинули бы в проигранной Германии войне
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти..ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914, а далее естественный прогресс..если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
Во первых - Я удивлен что вы не поняли саму суть поста.Россия в 90-ых могла либеральные эксперименты проводить только лишь потому что было ядерное оружие как гарантия
А так нас бы могли любые даже не второсортные а третьесортные страны кусать и откусывать что нравится.И ничего мы бы поделать не смогли...
РФ была как сифилитик без иммунитета

Хрюндель предлагала сделать из Сталинского СССР вот такого сифилитика Дцпэшного с няшными судами,няшной конкуренцией и прочее
Это конечно весело как и одевание старого кота в платье на моей даче но если бы это осуществилось ни тебя ни меня ни Хрюндель не было бы

Во вторых - "на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти" А вот эта ваша фраза очень забавна...Вы просто выросли в СССР и привыкли что наша страна ВЕЛИКАЯ но если оглянуться то это было не всегда про РИ например этого сказать нельзя и не было никаких предпосылок чтобы это отсталое государство продающее зерновые культуры стало чем то большим.Мы просто чудовищно отставали от передовых стран Европы где еще в 18 веке 19 веке проходила индустриализация.А мы *******щелкали и рожь продолжали растить...Я смотрел сравнительные темпы роста промышленности в начале 20 века и испытывал страшный стыд...Нас опережала Италия и Испания.Вся Европа бурлила и развивалось а у нас даже не было намека на индустриализацию (Которые некоторые страны прошли еще в 18 веке)
Где вы там видите естественный прогресс одному петрушке в холщовых штанах известно
Закономерно должны были бесславно сгинуть в горниле 1 мировой и развалиться на составные молекулы но случилось чудо в виде большевиков

...И хочу вас поправить в важном моменте если бы не гражданская война которую развязали белые сволочи которые приветствовали интервентов любых мастей и национальностей против правительства которое более полу года прекрасно управляло страной (реально ведь остановили распад страны) то действительно все было бы немного легче
Антироссийский клон-28
4/10/2018, 11:31:11 AM
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 08:34)
А так нас бы могли любые даже не второсортные а третьесортные страны кусать и откусывать что нравится.И ничего мы бы поделать не смогли...
РФ была как сифилитик без иммунитета


.
А почему от российской империи не откусывали?
Во вторых - "на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти" А вот эта ваша фраза очень забавна..
Да нет, это ваши безграмотные фантазы забавны.
Вы просто выросли в СССР и привыкли что наша страна ВЕЛИКАЯ но если оглянуться то это было не всегда про РИ например этого сказать нельзя и не было никаких предпосылок чтобы это отсталое государство продающее зерновые культуры стало чем то большим.
Российская империя была великим государство союзничества с которым искали.
Не то что советский союз который жил торговлей ресурсами.
И чья промышленность зависела от импорта.
Станков, инструмента и технологий, а химическая промышленность и от импорта сырья.
Мы просто чудовищно отставали от передовых стран Европы где еще в 18 веке 19 веке проходила индустриализация.А мы ипалом щелкали и рожь продолжали растить...Я смотрел сравнительные темпы роста промышленности в начале 20 века и испытывал страшный стыд...Нас опережала Италия и Испания.Вся Европа бурлила и развивалось а у нас даже не было намека на индустриализацию (Которые некоторые страны прошли еще в 18 веке)
В конце 19го начале 20го веков Российская Империя развивалась опережающими темпами.
И кстати, США в то время были в основном сельскохозяйственной страной.

Где вы там видите естественный прогресс одному петрушке в холщовых штанах известно
Думаю, Петрушка по умнее вас будет.
Закономерно должны были бесславно сгинуть в горниле 1 мировой и развалиться на составные молекулы но случилось чудо в виде большевиков
Чудо в виде большевиков, было спланировано, и про финансировано, полковником Никалаи, ( https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%...%82%D0%B5%D1%80 ) и его службой.
Германию это не спасло, но российскую империю уничтожило, и Россию из состава стран победителей вывело, лишив всех тех преимуществ которые она должна была по праву получить..
.И хочу вас поправить в важном моменте если бы не гражданская война которую развязали белые сволочи которые приветствовали интервентов любых мастей и национальностей против правительства которое более полу года прекрасно управляло страной (реально ведь остановили распад страны) то действительно все было бы немного легче
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
efv
4/10/2018, 11:35:30 AM
(Sorques @ 10-04-2018 - 07:32)
Не очень понятно почему..войну выиграли народы России-СССР, но по вашему они бы были слабы духом без коммунистической идеи и советской власти?

да, это так.
Если вы про индустриализацию, то на ресурсной и промышленной базе РИ, Россия была на нее обречена при любой власти
а что там за ресурсная база? Станки покупали, паровозы покупали, сырьем торговали. Всё за нас иностранцы делали.
если бы не гражданская война, то это произошло бы раньше и естественным путем..
Поэтому непонятно почему, если бы не Сталин, то все было бы столь негативно...
Ага, была бы РИ великой аграрной страной, как сейчас Украина.
efv
4/10/2018, 11:42:49 AM
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
Российская империя была великим государство союзничества с которым искали.
Ри была "великой империей", которой накостыляли и в Крымскую и в японскую да и во время Первой Мировой она потеряла больше всех и ситуация на фронтах была катастрофической.
союзничества с которым искали.
это называется "загребать жар чужими руками".
Не то что советский союз который жил торговлей ресурсами.
И чья промышленность зависела от импорта.
Станков, инструмента и технологий, а химическая промышленность и от импорта сырья.
всё это в еще большей степени характерно для убогой РИ.
В конце 19го начале 20го веков Российская Империя развивалась опережающими темпами.
да-да-да.
Чудо в виде большевиков, было спланировано, и про финансировано, полковником Никалаи,
чудо в виде большевиков было спланированно в Генеральном Штабе РИ. А профинансированно банков Лейбо и Кун. Из любимой Америки.
Россию из состава стран победителей вывело, лишив всех тех преимуществ которые она должна была по праву получить.
преимуществ изначально не планировалось. Мавр сделал своё дело, мавр может уходить.
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
ну да, была бы Россия небольшим государством, всё было бы компактным, удобным.
sxn3496480364
4/10/2018, 11:48:48 AM
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.

Пожалуй несколько вопросов

свергнувшая законно избранное правительство© - Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано?

развязавшая гражданскую воину © Большевики взяли власть в 17 а гражданскую устроили белые отморозки в 18 году. Цель гражданской войны - свергнуть большевиков. И большевики еще оказывается виноваты что против них войну организовали??
У вас логика маньяка - Девушка виновата в том что я изнасиловал...Че она в такой короткой юбке ходит? А?
Перекладывание вины с виновника "торжества" на жертву
Старый прием...и очень мерзкий

и развалившая страну © двойка неуч! Все до них распалось.Они каким-то чудом смогли собрать все что смогли.Бескровно практически
Антироссийский клон-28
4/10/2018, 12:00:29 PM
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 09:48)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
Пожалуй несколько вопросов

свергнувшая законно избранное правительство© - Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано?

развязавшая гражданскую воину © Большевики взяли власть в 17 а гражданскую устроили белые отморозки в 18 году. Цель гражданской войны - свергнуть большевиков. И большевики еще оказывается виноваты что против них войну организовали??
У вас логика маньяка - Девушка виновата в том что я изнасиловал...Че она в такой короткой юбке ходит? А?
Перекладывание вины с виновника "торжества" на жертву
Старый прием...и очень мерзкий

и развалившая страну © двойка неуч! Все до них распалось.Они каким-то чудом смогли собрать все что смогли.Бескровно практически

Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
sxn3496480364
4/10/2018, 12:02:48 PM
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.

Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Антироссийский клон-28
4/10/2018, 12:29:29 PM
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif

Уже ответил.
sxn3496480364
4/10/2018, 12:40:26 PM
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:29)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:00)
Ответ на все вопросы один.
Учите историю.
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Уже ответил.

Вы всего лишь сказали "большевистская сволочь,свергнувшая законно избранное правительство"

Погорячились немного да?
Бывает
PARAND
4/10/2018, 12:49:49 PM
(Sorques @ 10-04-2018 - 01:21)
(PARAND @ 09-04-2018 - 20:37)
В данное время америкоссы обидели Дерибаску,значит страна поможет выделит ему опять огромные бабки!А как же идет такой ответ?У него же предприятия на которых работает народ и который останется без зарплаты!И везде один круг из которого не выбраться простому народу..Они то выберутся да еще как набив мошну свою!
Бывают проблемы акционеров, а бывают проблемы компании..
Помните была такая американская компания PAN AM, Одна из крупнейших в мире, но затем обанкролилась в 90-х и ее собственность приобрела Delta..но самолеты не переплавили, а летчиков и персонал не уволили, они просто стали работать в Delta..
Банкротство, это не всегда потеря рабочих мест и закрытие предприятия..

Но так уже нас стали опять пугать ваши же либералы ?
Антироссийский клон-28
4/10/2018, 12:50:19 PM
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:40)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 10:29)
(sxn3496480364 @ 10-04-2018 - 10:02)
Какое правительство вы имеете в виду? Кем и когда оно было избрано? book.gif

Ответьте пожалуйста хотя бы на один этот вопрос 00050.gif
Уже ответил.
Вы всего лишь сказали "большевистская сволочь,свергнувшая законно избранное правительство"

Погорячились немного да?
Бывает

Я ответил учите историю.
Правительстов было избрано двумя избранными народом органами власти.
PARAND
4/10/2018, 12:53:45 PM
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.

А разве Советский союз развалила большевистская сволочь?По моему уже к 90-м годам большевиков то и не осталось?
King Candy
4/10/2018, 12:56:51 PM
(PARAND @ 10-04-2018 - 11:53)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
А разве Советский союз развалила большевистская сволочь?

По моему уже к 90-м годам большевиков то и не осталось?

А как назвать партийцев и КГБ-шников "с Лениным в сердце", как не "большевиками" ?



Хоть в 1917-м, хоть в 1991-м, если они охраняли большевистскую диктатуру - то они сами были большевиками
King Candy
4/10/2018, 12:57:52 PM
(PARAND @ 10-04-2018 - 11:53)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
А разве Советский союз развалила большевистская сволочь?

По моему уже к 90-м годам большевиков то и не осталось?

И сейчас большевиков полно - на этом форуме половина тоскует по СССР


Только большевики
dedO"K
4/10/2018, 1:05:49 PM
(King Candy @ 10-04-2018 - 11:56)
(PARAND @ 10-04-2018 - 11:53)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 09:31)
На самом деле если бы не большевистская сволочь, обманувшая народ, свергнувшая законно избранное правительство, развязавшая гражданскую воину и развалившая страну, то было бы намного легче.
А разве Советский союз развалила большевистская сволочь?

По моему уже к 90-м годам большевиков то и не осталось?
А как назвать партийцев и КГБ-шников "с Лениным в сердце", как не "большевиками" ?



Хоть в 1917-м, хоть в 1991-м, если они охраняли большевистскую диктатуру - то они сами были большевиками

Так, в 1917 году диктатуры большевиков ЕЩЁ не было. А в 1991 году её УЖЕ не было. Была Власть Советов и попытки РКП(б)-КПСС расспространить своё влияние в обществе, окончившиеся крахом. Или вы, просто, не понимаете, о чём пишете, называя диктатурой большевиков нечто своё, личное.
muse 55
4/10/2018, 1:16:03 PM
(Sorques @ 10-04-2018 - 06:32)
.ВВП СССР, только к середине 30-х, достиг того же уровня, что и в 1914,

Вы ошибаетесь. По производству электроэнергии, по выплавке чугуна и стали, по добыче угля , по производству паровозов СССР уже в 1928 году достиг уровня 1914 года. И сделал это без Польши , Финляндии и Прибалтики...