Путин повторяет ошибки Сталина?

(Misha56 @ 10-04-2018 - 20:00)
(PARAND @ 10-04-2018 - 19:57)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 16:58)

Англичане в отличии от Коммунистов, ни когда не отрицали содеянного.
Ни когда, от лова совсем.
Спокойно рассказывают о своих колониальных войнах, о своём прошлом.
И индийцы к ним сейчас вполне нормально относятся признавая что без англичан, без единого языка английской системы образования и управления.
Индийцы и сейчас были бы кучей различных племён, которые не смотря на мирную религию с упоением резали друг друга. А я кстати слышал совсем другое от коренных народов Америки которые до сих пор ненавидят англосаксов! Помнится вы писали что никогда в США не были.
За то много читаю.....
Да и в Москве американцев достаточно бывает!

(Sorques @ 10-04-2018 - 01:24)
Вы лично, за абсолютную монархию, диктатуру или демократию?
Что такое демократия? В городах с населением 10 000 плюс демократия уже не возможна, про страны вообще умалчиваю. Понятие демократия уже давно подменилось на какую-то хрень, которой даже определения точного дать нельзя Монархия тоже превратилась в шоу, взять Англию, к примеру.

Так что как не крути, а на сей день во всех странах существует только диктатура.

(PARAND @ 10-04-2018 - 20:15)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 20:00)
(PARAND @ 10-04-2018 - 19:57)
А я кстати слышал совсем другое от коренных народов Америки которые до сих пор ненавидят англосаксов! Помнится вы писали что никогда в США не были. За то много читаю.....
Не читайте перед обедом советских газет... - Так ведь других нет! -...вот никаких и не читайте... (с) Булгаков

Меня зовут Арлекино

Так что как не крути, а на сей день во всех странах существует только диктатура.
И кто диктатор, например, в Швеции?

(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2018 - 20:59)
(PARAND @ 10-04-2018 - 20:15)
(Misha56 @ 10-04-2018 - 20:00)
Помнится вы писали что никогда в США не были. За то много читаю..... Не читайте перед обедом советских газет... - Так ведь других нет! -...вот никаких и не читайте... (с) Булгаков

А я от вас лучшего и не ожидал одни пасквили и ухмылки))))

(Меня зовут Арлекино @ 10-04-2018 - 20:55)
Что такое демократия? В городах с населением 10 000 плюс демократия уже не возможна, про страны вообще умалчиваю. Понятие демократия уже давно подменилось на какую-то хрень, которой даже определения точного дать нельзя Монархия тоже превратилась в шоу, взять Англию, к примеру.

Так что как не крути, а на сей день во всех странах существует только диктатура.
Демократия, это когда одна группа элит, следит за косяками другой, их можно назвать их партиями...озвучивает через СМИ все эти проколы, а электорат в соответствии с этим решает кому быть во власти, а кому нет..При такой системе воруют меньше и стараются в делах выглядеть привлекательно перед избирателями..Вот и вся демократия, не от доброты душевной, а от условий в которые поставлены элиты...вы пользы гражданам от этого не видите?

(Sorques @ 10-04-2018 - 16:13)
Оригинальная трактовка..к вам в дом приходят люди и говорят, что дом теперь не ваш, а некое новое правительство, которое никто не выбирал и которое само себя таковым назначило, решило ваш дом экспроприировать..вы посылаете их куда подальше и бьете морду, а вас обвиняют в развязывании гражданской войны..
Интервенция, это предательство союзников по ПМВ, так как вместо того чтобы помогать подавлять силой войск большевистский бунт, они занимались охраной собственных складов..
*Альтернативная реальность

Сижу я такой воевода у себя в палатах в Москве,на дворе 1762 год а тут новости царя нашего батюшку Петра третьего свергла какая-то заморская змея.И имя ей вроде Екатерина.Немка,чужестранка на царя батюшку нашего покусилась...Ай вы гой еси русский люд будем терпеть иностранного аспида? Созывайте знамена! Начинаем Гражданскую Войну...Войну насмерть и лютую за Честь! За Родину! За Царя! Нет немецкой окуппантке

И полилась кровь миллионов русских людей.А что? Разве война не справедливая? Кто ее выбирал? Почему она сама себя решила назначить нашей государыней хотя у нас уже есть государь Петр?

Понимаете Сорквес о чем я?

Не надо лукавить.Белые лидеры оставили много мемуаров и никогда не отрицали что это они разожгли гражданскую войну и цель этой гражданской войны свержение большевиков и их поганую идеологию о всеобщем равенстве и правах для каждого человека

Белая армия черный барон снова готовят нам готовят царский трон))
https://www.youtube.com/watch?v=eVvo1mRzsYU

(sxn3496480364 @ 11-04-2018 - 02:13)

Понимаете Сорквес о чем я?
L] Часто говорю, нет..

Не надо лукавить.Белые лидеры оставили много мемуаров и никогда не отрицали что это они разожгли гражданскую войну и цель этой гражданской войны свержение большевиков и их поганую идеологию о всеобщем равенстве и правах для каждого человека
Да, когда некая банда грабит, а затем появляются люди, которые решили их им дать отпор, то этих людей формально можно обвинить, что они первые начали..
Иностранцы и эмигранты из пломбированного вагона, совсем идиотами были и думали, что передел имущественных отношений и объявление вне закона целых классов, будет встречено с восторгом?
Почему большевики не пошли на выборы в Учредительное собрание?

(Sorques @ 11-04-2018 - 02:45)

Почему большевики не пошли на выборы в Учредительное собрание? Часто говорю, нет (с)
Мне кажется в страуса вы хотите сыграть
Объясните мне в чем разница пришествия к власти Екатерины и Большевиков? Принципиальные так сказать различия

Почему большевики не пошли на выборы в Учредительное собрание? (с)
Как не пошли если пошли?))))) 18 Января 1918 года
Вы знаете что такое Кворум?


Кворум — установленное законом, уставом организации или регламентом число участников собрания (заседания), достаточное для признания данного собрания правомочным принимать решения по вопросам его повестки дня

Первое заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 г. в Таврическом дворце Петрограда, где собрались 410 делегатов из 715 избранных (т.е. 57,3% - arctus). Президиум, состоявший из правых эсеров и меньшевиков, отказался рассматривать Декларацию и признать декреты Советской власти. Тогда большевики (120 делегатов) покинули зал. За ними — левые эсеры (ещё 150). Осталось всего лишь 140 делегатов из 410 (34% от участников или 19,6% от избранных - arctus). Понятно, что в таком составе решения Учредительного собрания и само оно не могли считаться легитимными, поэтому заседание было прервано в пятом часу утра 6 (19) января 1918 г. караулом революционных матросов.
https://arctus.livejournal.com/511224.html

Что не так то объясните мне? Эта кучка из 19,6% должна была решать судьбы России???
А с какого перепугу? А как же Кворум? Он был нарушен...Закономерно всех разогнали ибо не пришли к общему мнению
Нужно было дальше продолжать демократические процедуры и большевики были к этому готовы.

Но гражданская война это ведь гораздо интересней правда?
Спасибо Белому движению очень интересные и своеобразные у них мысли о том как нужно брать власть в стране.Конечно через насилие и кровь...Кворум то провалился верно? Да и ну его в баню,казацкой шашкой ведь махать гораздо веселее чем разбираться в хитросплетении политических интриг

(sxn3496480364 @ 11-04-2018 - 03:12)

Первое заседание Учредительного собрания открылось 5 (18) января 1918 г. в Таврическом дворце Петрограда, где собрались 410 делегатов из 715 избранных (т.е. 57,3% - arctus). Президиум, состоявший из правых эсеров и меньшевиков, отказался рассматривать Декларацию и признать декреты Советской власти. Тогда большевики (120 делегатов) покинули зал. За ними — левые эсеры (ещё 150). Осталось всего лишь 140 делегатов из 410 (34% от участников или 19,6% от избранных - arctus). Понятно, что в таком составе решения Учредительного собрания и само оно не могли считаться легитимными, поэтому заседание было прервано в пятом часу утра 6 (19) января 1918 г. караулом революционных матросов.
Поставьте ссылку на этот текст, так как он не ваш, а из сети, есть и в газете Завтра..за плагиат, можно попасть на бан.


Президиум, состоявший из правых эсеров и меньшевиков, отказался рассматривать Декларацию и признать декреты Советской власти.
Это вранье..28 ноября 1917, издан декрет, по которому партия кадетов была запрещена, а затем начались аресты депутатов-кадетов..даже Кургинян, признал, что это было сделало с целью лишить противников большевиков кворума..
На самом заседании, Учредительное собрание декларацию большевиков не приняли, 237 голосов против 138.. после чего большевики и левые эсеры покинули собрание...
Это несколько отличается, от того что вы скопировали и выложили в своем посте..

Аресты неугодных политиков и запрещение партий, это нормально? Если да, то тогда почему вы удивляетесь гражданской войне?

Насчет выложенного мной текста (поставил ссылку) Я и не пытался выдать это за свое исследование.Обилие цифр с долями процентов думаю яснее ясного показывает что я взял информацию со стороны.Я себя никаким исследователем и историком не позиционирую с архивами и документами не работаю ...впрочем как и вы)) Да и все мы тут (кроме алекса83 конечно)



Аресты неугодных политиков и запрещение партий, это нормально? Если да, то тогда почему вы удивляетесь гражданской войне?

А как тогда быть с казусом Екатерины? Свергать законных царей это по вашему нормально?
Заметьте что насчет большевиков можно долго ломать копья и обсуждать нюансы но тут то все очевидно...Незаконный захват власти

Учитывая что вы любите Екатерину нельзя не заметить что любовь ваша довольна избирательна Ей можно а большевикам нельзя

Поводов для начала гражданской войны было намного больше в те года

(PARAND @ 10-04-2018 - 20:54)
Но только не большевики!

Большевики наоборот страну из хаоса гражданской войны ее вытянули и потом подняли и сделали великой!

А развалили ее старики в Политбюро которые никогда и болшевиками то и не были...

Ну и предатели в конце 80-х годов...которые только корочки коммунистов имели ,а сами то были не ими....Так что в 90-х их уже не было)))
А большевики - это хто тогда ?

Те кто людей из наганов расстреливали в подвалах, в начале 20-х ?

Те настоящие, да ...................

(PARAND @ 10-04-2018 - 19:54)
(Victor665 @ 10-04-2018 - 11:37)
(PARAND @ 10-04-2018 - 10:53)
А разве Советский союз развалила большевистская сволочь?По моему уже к 90-м годам большевиков то и не осталось? а кто привел страну в эти 90-е годы?
Куда это в конце 80-х делись ЦК КПСС и КГБ?

Конечно большевики угробили и РИ и СССР, больше просто никого во власти и не было Но только не большевики!
Большевики наоборот страну из хаоса гражданской войны ее вытянули и потом подняли и сделали великой!А развалили ее старики в Политбюро которые никогда и болшевиками то и не были...Ну и предатели в конце 80-х годов...которые только корочки коммунистов имели ,а сами то были не ими....Так что в 90-х их уже не было)))
Это именно большевики были в СССР.

Если среди них были "предатели" то они выросли и получили власть в ЦК КПСС только с помощью большевиков, они возглавляли большевиков, они учили всю страну что такое коммунизм, они воплощали собой этот самый коммунизм.

Так что у вас получается что люди с корочками коммунистов это предатели, вот и все.

Т.е. вы доказали что предатели это и есть большевики.

Собственно я так и сказал ибо это очевидно ибо другой гос власти не было. И значит убить СССР могла только коммуняцкая гос власть!

(Sorques @ 10-04-2018 - 22:30)
При такой системе воруют меньше и стараются в делах выглядеть привлекательно перед избирателями..
А почему тогда в "оплоте демократии" - Европейском Союзе коррупция так зашкаливает? Потери до одного триллиона (!) евро в год от коррупционных схем.

Конечно коррупция в старых "демократиях" Европы не уровне гаишника с парой сотен, а саффсем на другом.

(Sorques @ 10-04-2018 - 22:30)
Демократия, это когда одна группа элит, следит за косяками другой, их можно назвать их партиями...озвучивает через СМИ все эти проколы, а электорат в соответствии с этим решает кому быть во власти, а кому нет..При такой системе воруют меньше и стараются в делах выглядеть привлекательно перед избирателями..
Это классическая западная демократия, но и даже на Западе она не всегда такая. Скажем в тех же США не было демократии на федеральном уровне несколько десятилетий до победы Трампа. Фактически была мягкая диктатура достаточно единой элиты распределенной по двум партиям. Американцы с этим мирились т.к. долгое время сохранялся высокий уровень дохода. Когда средний класс и белые бедняки стали недовольны своим положением, тогда диктатура глобалистской левацко-либеральной космополитической элиты и дала осечку в США.

В России элита не смогла равномерно распределится по двум партиям. Справедливая Россия изначально создавалась искусственно Вячеславом Сурковым (Асламбеком Дудаевым) как аналог Демократической партии США, как более левый вариант с мягкой конфронтацией Единой России в интересах единой элиты России.
Однако 70 лет советской власти сделали нашу элиту очень настороженной и она предпочла в почти полном составе сгрудиться в Единой России.


...озвучивает через СМИ все эти проколы,

Если есть плюрализм мнений в СМИ. А его часто нет. Как у нас, так и в тех же США. Мы например видим что почти все СМИ США в руках левацких либералов (демократы) или близких им идеологически неоконов (современные республиканцы) и они без устали поливают Трампа грязью.


а электорат в соответствии с этим решает кому быть во власти, а кому нет..

Или становится заложником пропагандистской промывки мозгов.

(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2018 - 17:58)
А почему тогда в "оплоте демократии" - Европейском Союзе коррупция так зашкаливает? Потери до одного триллиона (!) евро в год от коррупционных схем.

Конечно коррупция в старых "демократиях" Европы не уровне гаишника с парой сотен, а саффсем на другом.
Зашкаливает, в Западной Европе или Восточной?
Вы опираетесь на какие то официальные данные?

Фактически была мягкая диктатура достаточно единой элиты распределенной по двум партиям.
При этой диктатуре, президентов за незначительные по нашим представлениям шалости, отправляли в отставку или вызывали для дачи унизительных показаний, так как между двумя партиями непримиримая война и это создает основу для демократии..

Или становится заложником пропагандистской промывки мозгов.
Есть свободный доступ к любой инфе..можно даже газету Правда выписать, с доставкой в определенное время..

Я так и не понял..вы против демократии?

(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2018 - 17:58)
(Sorques @ 10-04-2018 - 22:30)
При такой системе воруют меньше и стараются в делах выглядеть привлекательно перед избирателями.. А почему тогда в "оплоте демократии" - Европейском Союзе коррупция так зашкаливает? Потери до одного триллиона (!) евро в год от коррупционных схем.

Конечно коррупция в старых "демократиях" Европы не уровне гаишника с парой сотен, а саффсем на другом.
Жаль что вы не знаете почему в вашей голове какая-то коррупция европейская зашкаливает.
Жаль что вы не знаете в чем "в другом" коррупция в старых демократиях Европы.

А так бы если бы знали бы то могли бы рассказать че-нить по теме ))

(Sorques @ 12-04-2018 - 02:26)
так как между двумя партиями непримиримая война
Как раз в случае США, по крайней мере на верхнем федеральном уровне, этой войны и не было. Был консенсус элит независимо от того в какой партии они находились... демократической или республиканской... На более нижних уровнях баталии конечно шли, но на самом верху элита стоящая за высшими политиками в целом ладила.....

Более того даже победа Трампа ничего не изменила.... Посмотрите кто против Трампа ... не только демократы (левацкие либералы), но и республиканские неоконсерваторы. Почему? А потому что НЕОконсерватизм это по сути замаскированный левацкий либерализм. Если почитаете про историю его возникновения (несколько десятков лет назад начиная с 70х прошлого века), то с удивлением обнаружите что его создатели отнюдь не консервативные WASPы, а евреи которые начинали как.... левацкие либералы, как демократы!

НЕОконсерватизм быстро стал доминирующей идеологией в республиканской партии. Что в нём особенного? Только одно - тезис об ОСОБОЙ роли США в мире. Неоконсерваторы считают что левацкий либерализм, толерантность, глобализм и т.д. есть будущее мира и человечества, а особая миссия США насаждать это по ВСЕМУ МИРУ.... причем как через пропаганду этой идеологии так и силой, если понадобиться.

Отсюда и шаткое положение Трампа ... его бьют как из демократического, так и из "родного" республиканского лагеря. Трамп не неоконсерватор, а классический консерватор из эпохи до 70х годов. А классические консерваторы злейшие враги неоконсерваторов и они хотели бы их похоронить т.к. некоторое количество классических консерваторов всё ещё присутствует среди республиканцев.
Характерный приём по дискредитации классических консерваторов это подчёркивание якобы устарелости их взглядов в современном мире, обилие насмешек в СМИ и им даже удалось приклеить насмешливое прозвище палеоконсерваторы классическим консерваторам. Такой ярлык они навешивают на всех независимомыслящих консервативных идеологов. Например на Патрика Бьюкенена. Он известен своей нашумевшей книгой "Смерть Запада"


Есть свободный доступ к любой инфе..можно даже газету Правда выписать, с доставкой в определенное время..

Можно. Она так дискредитирована, что никто на неё даже не глянет. Её имидж уже убит западными СМИ давным-давно.


Я так и не понял..вы против демократии?

Нет, не правильно поняли. Я "ЗА" демократию. Националисты, в современном мире, самые последовательные демократы. Я просто подчёркиваю, что не бывает 100% демократии, что демократия это постоянный и очень непростой процесс и что она часто терпит поражения и выхолащивается (как в современной России начиная со второй половины 90х годов прошлого века) и поэтому всё это требует постоянных усилий и борьбы.

(Меня зовут Арлекино @ 12-04-2018 - 14:39)

НЕОконсерватизм быстро стал доминирующей идеологией в республиканской партии. Что в нём особенного? Только одно - тезис об ОСОБОЙ роли США в мире. Неоконсерваторы считают что левацкий либерализм, толерантность, глобализм и т.д. есть будущее мира и человечества, а особая миссия США насаждать это по ВСЕМУ МИРУ.... причем как через пропаганду этой идеологии так и силой, если понадобиться.

Вы видимо недавно прочитали Патрика Бьюкенена, "Правые и не-правые", но во первых вы ошибаетесь, что нет борьбы, так как демократы и республиканцы, это не просто партии с идеями, а группы элит, где по определению идет борьба за выживание..примерно как у нас либералы на улицах, борятся с либералами во власти..
Что касается толерастии и прочего, то это необходимость в глобальной мировой экономике..любая крупная экономика, на нее обречена при современном положении дел..издержки мы, как то взвешивали...

Меня зовут Арлекино Вы мне так и не дали статистику коррупции по Западной Европе..меня ваши цифры поразили, поэтому любопытно взглянуть самому..

(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2018 - 17:58)
(Sorques @ 10-04-2018 - 22:30)
При такой системе воруют меньше и стараются в делах выглядеть привлекательно перед избирателями.. А почему тогда в "оплоте демократии" - Европейском Союзе коррупция так зашкаливает? Потери до одного триллиона (!) евро в год от коррупционных схем.

Конечно коррупция в старых "демократиях" Европы не уровне гаишника с парой сотен, а саффсем на другом.
а Европа об этом знает?