Путин повторяет ошибки Сталина?

(Xрюндель @ 07-04-2018 - 08:31)
А почему вас так беспокоит столь малозначащее обстоятельство, что Хамзат Хасбулатов оплачивает франшизу за использование бренда Макдональдс?
Что в этом плохого, страшного, негативного?
Это вообще то сравнительно совсем небольшие деньги.

чистая математика. Действующая система похожа на дырявый мешок из которого вытекает часть прибыли. Нужная система должна быть похожей на мешок герметичный, который раздувается от наполнения. Да и не забываем, у нас экономическая война. Нужно причинять врагу ущерб. Разумеется не за счёт своих людей. Всё надо делать аккуратно.
А кто их организует, эти забегаловки?
Пробовали тысячу раз. Не получилось ни у кого даже приблизиться по эффективности к Макдаку.
Это совсем не так просто, как кажется. никто не говорит что это просто. Но Вы же хотите, чтобы русские конкурировали? Без создания самими таких забегаловок конкурировать не получится. Надо делать, делать и еще раз делать, набивая шишки и учитывая чужой опыт.
Не получилось ни у кого даже приблизиться по эффективности к Макдаку. У нас в торговом центре рядом "Кошка-картошка", "КФС" и ""Кантри Чикен". И очереди в них ОДИНАКОВЫЕ. А в забегаловку, которая делает шаурму, даже чуть больше.
Вообще Макдональдс какой-то полупустой сейчас.

Странная тема и название?
По моему Сталин не вел свою страну к распаду?Как и сейчас Путин?
Это вам автору темы наверное приснилось?
По моему наоборот ТРамп ведет Америку к распаду?

(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
кроме стран, подобных Северной Корее. )) сами себе противоречие.

(Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58)
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях.
Судя по твоим постам в российских тоже.

(Xрюндель @ 06-04-2018 - 19:03)
(Vuego @ 06-04-2018 - 17:57)
Для своего времени Сталин все сделал правильно,
но насильно мил не будешь... Он не оставил стране стабильно работающего механизма смены власти.
Это перечеркивает все его достижения, подлинные и мнимые.
Эту же ошибку повторяет и Путин.
Это губительно для страны.
Сталин был не вечен и Путин не вечен.
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:49)
С его точки зрения - это был правильный путь... И с точки зрения экстремистов - большевиковЗначит, он был не дальновиден и ограничен в своей точке зрения.
Он же не предполагал, что будет жить вечно?
Основная ошибка Сталина это репрессии сейчас же нет ничего подобного,а на счёт сменяемости власти придёт время, Путин подготовит достойного приемника и всё будет тип топ

Я не согласен с топикстартером. Сталин, на самом деле, оставил после себя работающие социальные институты - партию, комсомол, пионерию и некоторые другие (вплоть до детских комнат милиции или комиссий по делам несовершеннолетних - тоже социальный институт, на самом деле... не уверен, что они были уже при Сталине, но в совдепии на каком-то этапе появились точно).

В частично измененном (а часто и вовсе неизменном) виде многие из этих институтов просуществовали до 1991 г., и ничего им не было.

Напишу потом больше (в том числе про современность).

(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций. Непонятно о каких таких до-сталинских институтах Вы пишете, которые он сломал? Что они из себя представляли при Ленине, Свердлове, Зиновьеве, Троцком?
Конституционную реформу впервые предложил как раз Сталин в своей записке, направленной членам Политбюро ЦК в начале 1935 г. И вскоре в начале того же 1935 г. были созданы Конституционная комиссия ЦИК СССР и несколько подкомиссий.
По мнению д.и.н. Юрия Жукова, Сталин на первом же заседании этой комиссии, сразу предложил провести конституционную реформу более радикально, чем предлагалось ранее. Вас удивит, но именно он и предложил вместо существующей системы организации советской власти закрепить в новой Конституции ваш любимый принцип разделения властей. Но тогда главная цель политической реформы – смена старой парт-гос. элиты на основе альтернативных тайных выборов была отложена на неопредёленный срок, поскольку в постановлении ЦИК СССР прямо было сказано о том, что на базе новой Конституции надо разработать и утвердить новое положение о выборах и установить сроки их проведения в ВС СССР. И вот как раз это предложение о коренной реформе старой избирательной системы не было принято подавляющей частью партийно-советского аппарата. Сталин и его единомышленники ( по-моему, только двое: Молотов и Микоян) выступали за создание полноценной системы свободных, равных и альтернативных выборов, а представители партийной и советской номенклатуры всячески этому препятствовали. В результате этой острейшей борьбы, пришли к такому компромиссу, что все демократические выборные процедуры сохраняются, но от проведения выборов на альтернативной основе Сталина и его сторонников вынудили отказаться (это к вопросу о всесилии сталинской тирании ). Собственно, со стороны Сталина это была попытка реабилитации социальных слоёв не рабоче-крестьянского происхождения, которые с октября 1917 г., как известно, были поражены в правах. А тут Сталин попытался дать им зелёный свет для участия в управлении государством и сделать полноправными гражданами.

Да нет там никаких ошибок.

Просто дурак

(Victor665 @ 07-04-2018 - 01:57)
(джага-джага @ 07-04-2018 - 00:31)
(ps2000 @ 06-04-2018 - 23:28)
Приятно исконно русским людям будет, потому как нечего их поганые бренды пиарить и на русских наживаться А куда пойдут работать тысячи человек, которые сейчас работают по всей России в Макдональдсе? в охранники пусть идут.
Ну еще во всяких приставов и прочих солдатиков.

Выбрали себе Вождя- ну и пусть хлебают.

Каждый государственник должен ответить за свой базар- т.е. должен всё просрать! )) Так всегда было в Этой стране и так будет всегда, ибо это справедливо.
Объясните мне вашу логику.
Путин не собирается закрывать макдональдсы, в том числе, чтоб занятые граждане не потеряли работу.
Вы же предлагаете закрыть макдачные, отправить всех работников в охранники, и при этом у вас хватает наглости(или недалекости, или тупости) заявить

Выбрали себе Вождя- ну и пусть хлебают.
Видимо забыв, что вождь то, как раз и не делает этого.
Вот в этом суть либераста, раскачать лодку, а потом обвинить других. Так же было с вами и в 90х. Сами просрали всю страну, а теперь "Вождь виноват"

И в чем тут раскачивание лодки?

(джага-джага @ 07-04-2018 - 14:22)
(Victor665 @ 07-04-2018 - 01:57)
(джага-джага @ 07-04-2018 - 00:31)
А куда пойдут работать тысячи человек, которые сейчас работают по всей России в Макдональдсе? в охранники пусть идут.
Ну еще во всяких приставов и прочих солдатиков.

Выбрали себе Вождя- ну и пусть хлебают.

Каждый государственник должен ответить за свой базар- т.е. должен всё просрать! )) Так всегда было в Этой стране и так будет всегда, ибо это справедливо. Объясните мне вашу логику.
Путин не собирается закрывать макдональдсы, в том числе, чтоб занятые граждане не потеряли работу.
Вы же предлагаете закрыть макдачные, отправить всех работников в охранники, и при этом у вас хватает наглости(или недалекости, или тупости) заявить
Выбрали себе Вождя- ну и пусть хлебают. Видимо забыв, что вождь то, как раз и не делает этого.
Вот в этом суть либераста, раскачать лодку, а потом обвинить других. Так же было с вами и в 90х. Сами просрали всю страну, а теперь "Вождь виноват" Вождь не закрывает макдаки и не приказывает лично и прямо сотням тысяч бизнесов обанкротиться....

На словах то он Лев Толстой, за мир во всем мире и процветание


Они сами закрываются................... Почему-то.... Отчего-то

(Xрюндель @ 06-04-2018 - 21:38)
Во всем мире в начале 20 века происходила индустриализация, которая характеризовалась мощнейшим развитием промышленности, транспорта, добывающих отраслей.
И СССР тут не был исключением, показывая хорошие темпы развития, хотя и не самые высокие в мире.
Но только в СССР в отличие от других индустриальных держав) индустриализация происходила за счет разрушения социальных институтов, тоталитарными экономическими методами.
И поэтому все достижения пошли насмарку, когда режим оказался в политическом и экономическом кризисе.
Вот этот пост лучше всего показывает вашу ошибку. Дело в том, что СССР был именно исключением! Как проходила индустриализация в остальном мире? Росло потребление , чтобы его удовлетворить развивалась промышленность группы В - производство продуктов потребления. Для удовлетворения растущих потребностей промышленности группы В в новых станках и оборудовании росли мощности промышленности группы А - производство средств производства. Это нормальный и логичный путь развития экономики, но только он занимал десятилетия, а у СССР было всего десять лет. Причем никто не знал тогда, сколько будет этих мирных лет. То, что будет война, которая доделает то, что не доделала 1я мировая , понимали все. НЭП не мог дать в кратчайшие сроки тысячи танков, самолетов и артиллерийских орудий. Тогда чисто волевым путем, вопреки всем законам развития экономики, была объявлена политика индустриализации - приоритетное развитие группы А за счет группы В. Правильность этого выбора стала очевидной 9 мая 1945.Как должна работать эта поставленная с ног на голову система? Да хрен ее знает как! Негде было взять такой опыт. С нуля была разработана финансовая система такого государства и все прочие институты. Не думаю, что разработчиками всего этого был Сталин и исключительно партийная верхушка. Квалификации у них маловато. На пример модель межотраслевого баланса, которая сейчас используется во всем мире и за которую Леонтьев получил Нобелевскую премия по экономике в 1937, была впервые разработана для народного хозяйства СССР. Просто реальную историю этого поразительного эксперимента никто толком не изучал. Та история , которую мы учили в школе, написана по мотивам Краткого курса истории ВКП(б) и от реальности отличается весьма и весьма. То , что учили вы, основано исключительно на полном, истеричном, псевдолиберальном, тотально-огульном отрицании всего, что было в те годы, т.е. маятник качнулся в обратную сторону и опять в крайность. Собственно иначе и быть не могло. Для того чтобы противник не мог возродиться, должна порваться связь времен и новые его поколения ничего не должны знать и понимать из опыта своих прошлых поколений. Наоборот - новые поколения должны исповедовать систему ценностей победителя. Такова стратегия победителей всех войн. Почему холодная война должна быть исключением? Жаль конечно, что среди вашего поколения уж точно не найдется тех, кто сможет изучить и показать всем реальную картину того эксперимента, что бы в результате анализа взять оттуда всё самое эффективное и отбросить имевшиеся тогда ошибки. При современном доступе к информации это вполне посильная задача. Нам то просто уже не успеть...Но может среди ваших детей найдутся такие Минины и Пожарские. Как то ведь Россия возрождалась все эти века...

(Alex-Feuer @ 07-04-2018 - 13:28)
И в чем тут раскачивание лодки?
В том, что сначала надо предложить достойную не на словах, а на деле альтернативу Путину, а потом его подсиживать. А вы же сначала пытаетесь его очернить, а потом поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.

(джага-джага @ 07-04-2018 - 14:20)
(Alex-Feuer @ 07-04-2018 - 13:28)
И в чем тут раскачивание лодки? В том, что сначала надо предложить достойную не на словах, а на деле альтернативу Путину, а потом его подсиживать. А вы же сначала пытаетесь его очернить, а потом поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.

поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.

И эта мразина в первую очередь вылижет ботинки дяде Сэму....

(yellowfox @ 07-04-2018 - 16:38)
(джага-джага @ 07-04-2018 - 14:20)
(Alex-Feuer @ 07-04-2018 - 13:28)
И в чем тут раскачивание лодки? В том, что сначала надо предложить достойную не на словах, а на деле альтернативу Путину, а потом его подсиживать. А вы же сначала пытаетесь его очернить, а потом поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.
поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.
И эта мразина в первую очередь вылижет ботинки дяде Сэму....
У дяди Сэма в стране жизнь на порядки приятнее чем в вашей "скрепоносной" помойке

(King Candy @ 07-04-2018 - 14:38)
(yellowfox @ 07-04-2018 - 16:38)
(джага-джага @ 07-04-2018 - 14:20)
В том, что сначала надо предложить достойную не на словах, а на деле альтернативу Путину, а потом его подсиживать. А вы же сначала пытаетесь его очернить, а потом поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.
поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.И эта мразина в первую очередь вылижет ботинки дяде Сэму.... У дяди Сэма в стране жизнь на порядки приятнее чем в вашей "скрепоносной" помойке

У дяди Сэма в стране жизнь на порядки приятнее чем в вашей "скрепоносной" помойке

Раб, у которого слюнки текут, когда он самодовольно описывает прелести рабской жизни и восторгается добрым и хорошим господином, есть холоп, хам.
Вот вы именно такие хамы, господа В.И. Ленин

Не смешно самому бздеть про "хорошего господина" и свободу, сидя в рабовладельческой России ?

(джага-джага @ 07-04-2018 - 15:20)
(Alex-Feuer @ 07-04-2018 - 13:28)
И в чем тут раскачивание лодки? В том, что сначала надо предложить достойную не на словах, а на деле альтернативу Путину, а потом его подсиживать. А вы же сначала пытаетесь его очернить, а потом поставить какую ни будь мразину из отъявленных негодяев.
Какая лирическая развесистая демагогятина.

И крайне вредная, опасная, токсичная.

Вы всерьез утверждаете столь опрометчиво донельзя русофобски , что наш великий многосотмиллионный могучий работящий талантливый российский народ не в состоянии предложить или выдвинуть более достойной альтернативы Путину?

Вы всерьез утверждаете столь опрометчиво донельзя русофобски , что нынешний тотальный кризис - это единственно достойная путинская альтернатива абсолютно всем прочим вариантам и сценариям развития и обновления нашей великой многосотмиллионной могучей работящей талантливой России?

И, собственно говоря, кого конкретно Вы имеете в виду, так всерьез и вполне резонно опасаясь постановления Вам на шею какой-нибудь совсем отменно русофобской мразины из отъявленных негодяев? Чью столь порочную кадровую политику Вы в данный момент обличаете столь отважно и задорно?

Ведь все последние вот уже практически 20 лет вся кадровая политика была в руках Путина и его группировки, не так ли?

(King Candy @ 07-04-2018 - 14:51)
Не смешно самому бздеть про "хорошего господина" и свободу, сидя в рабовладельческой России ?
King Candy А вы что, раб в России?

(Jeyn @ 07-04-2018 - 11:25)
Основная ошибка Сталина это репрессии сейчас же нет ничего подобного,а на счёт сменяемости власти придёт время, Путин подготовит достойного приемника и всё будет тип топ
Не очень понимаю..нужно готовить смену сверху? Граждане сами не могут сообразить кого им нужно?
Сталин создал неконкурентоспособную экономику, в которой одни отрасли существовали за счет других..это допустимо перед войной или во время, но в мирное время ведет к краху..
При капитализме, плохая экономика, всегда найдет выход, а социалистическая может существовать только в ручном управлении..