Путин повторяет ошибки Сталина?
1. Нет, наоборот, Путин укрепляет единство России.
16
2. Да, конечно, разрушение общественных институтов неизбежно приведет к кризису и распаду.
23
Всего голосов: 39
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/6/2018, 2:13:49 PM
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций.
Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату.
Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя.
Похожая картина наблюдается и сейчас.
Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится.
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.
Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций.
Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату.
Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя.
Похожая картина наблюдается и сейчас.
Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится.
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.
джага-джага
Акула пера
4/6/2018, 2:21:19 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле.
Или США, где народ проголосовал за Сандерса, а гонку за президентское кресло продолжила Клинтон.
Давайте лучше их системы обсуждать.
Главное негативное наследие сталинской эпохи, на мой взгляд - это полное разрушение большинства общественных институтов или превращение их в имитацию.
Выборы, судебная система, разделение властей, механизмы смены власти - все это было превращено в пустую декорацию, лишенную реальных функций.
Финал был неизбежен - после окончания сталинской эпохи, Советский Союз, практически лишенный основных реально работающих социальных институтов, которые обеспечивают саморегуляцию в политической и экономической сфере, постепенно пришел к своему неизбежному закату.
Верный признак разрушения института сменяемости власти таков - в социуме возникает ощущение незаменимости верховного правителя.
Похожая картина наблюдается и сейчас.
Социальные институты не работают, альтернативы Президенту нет и не предвидится.
Нет ощущения, что история отчасти повторяется?
Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.
Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле.
Или США, где народ проголосовал за Сандерса, а гонку за президентское кресло продолжила Клинтон.
Давайте лучше их системы обсуждать.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/6/2018, 2:25:16 PM
(джага-джага @ 06-04-2018 - 12:21)
В Германии полный порядок с социальными институтами. Прекрасно работает механизм выборов. Нет никаких проблем с демократическим процессом.
Сама по себе несменность Меркель не дает повода беспокоиться о судьбе Германии.
Давайте лучше их системы обсуждать.
Какие проблемы? Создаете соответствующий топик и обсуждаете сколько душе угодно.
Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле.
В Германии полный порядок с социальными институтами. Прекрасно работает механизм выборов. Нет никаких проблем с демократическим процессом.
Сама по себе несменность Меркель не дает повода беспокоиться о судьбе Германии.
Давайте лучше их системы обсуждать.
Какие проблемы? Создаете соответствующий топик и обсуждаете сколько душе угодно.
efv
Акула пера
4/6/2018, 3:47:26 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:13)
К Китаю это тоже относится?
Без социальных институтов ни одна страна долго протянут не сможет, кроме стран, подобных Северной Корее.
К Китаю это тоже относится?
джага-джага
Акула пера
4/6/2018, 3:55:29 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 12:25)
(джага-джага @ 06-04-2018 - 12:21)
Аааа. Так тут очередная тема про плохого Путина.
Будете убеждать из Италии 3/4 населения России, что они плохо живут.
(джага-джага @ 06-04-2018 - 12:21)
Так власть же меняется в отличии от германии, где Меркель уже сидит 4 год на кресле.
В Германии полный порядок с социальными институтами. Прекрасно работает механизм выборов. Нет никаких проблем с демократическим процессом.
Сама по себе несменность Меркель не дает повода беспокоиться о судьбе Германии.
Давайте лучше их системы обсуждать.
Какие проблемы? Создаете соответствующий топик и обсуждаете сколько душе угодно.
Аааа. Так тут очередная тема про плохого Путина.
Будете убеждать из Италии 3/4 населения России, что они плохо живут.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/6/2018, 3:58:16 PM
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
Я не большой специалист в китайских реалиях.
Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их.
Тут ведь важен именно вектор движения.
К Китаю это тоже относится?
Я не большой специалист в китайских реалиях.
Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их.
Тут ведь важен именно вектор движения.
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/6/2018, 4:01:13 PM
(джага-джага @ 06-04-2018 - 13:55)
Да что вы, как можно. Путин замечательный. Просто прекрасный.
Настолько идеальный, что заменить некем.
Вот печаль.
Аааа. Так тут очередная тема про плохого Путина.
Да что вы, как можно. Путин замечательный. Просто прекрасный.
Настолько идеальный, что заменить некем.
Вот печаль.
efv
Акула пера
4/6/2018, 4:07:06 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58)
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ?
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
К Китаю это тоже относится?
Я не большой специалист в китайских реалиях.
Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их.
Тут ведь важен именно вектор движения.
Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ?
VIP
Xрюндель
Акула пера
4/6/2018, 4:10:13 PM
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет.
Плохо, когда отсутствует механизм сменяемости.
Я про несменяемость руководителя.
В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет.
Плохо, когда отсутствует механизм сменяемости.
efv
Акула пера
4/6/2018, 4:40:13 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 14:10)
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
Я про несменяемость руководителя.
В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет.
Плохо, когда отсутствует механизм сменяемости.
Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм
King Candy
Акула пера
4/6/2018, 4:49:16 PM
повторяет ошибки Сталина?
А с чего вы решили что Сталин "ошибался" ?
У него была определенная внутренняя логика, в соответствии с которой он создавал государство и перекраивал общество - то что она была человеконенавистническая и вообще что он был психически глубоко больной человек, параноидальный шизофреник, не делает его выбор "ошибкой"
С его точки зрения - это был правильный путь... И с точки зрения экстремистов - большевиков
King Candy
Акула пера
4/6/2018, 4:53:06 PM
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 15:10)
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
Наивная вы
Ну смените вы одну декоративную фигуру, Путина на Мутина - это как-то изменит суть российского государства?
"Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться, народ станет добрее и спокойнее, человеколюбивее ?
Что изменится-то от смены одной декорации на другую ?
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
Я про несменяемость руководителя.
В самой по себе несменяемости руководителя ничего плохого нет.
Плохо, когда отсутствует механизм сменяемости.
Наивная вы
Ну смените вы одну декоративную фигуру, Путина на Мутина - это как-то изменит суть российского государства?
"Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться, народ станет добрее и спокойнее, человеколюбивее ?
Что изменится-то от смены одной декорации на другую ?
Kirsten
Акула пера
4/6/2018, 4:53:41 PM
Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин?
джага-джага
Акула пера
4/6/2018, 4:55:17 PM
(Kirsten @ 06-04-2018 - 14:53)
"Путин это сталин" это предпоследняя остановка перед "Путин это Гитлер"
Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин?
"Путин это сталин" это предпоследняя остановка перед "Путин это Гитлер"
King Candy
Акула пера
4/6/2018, 4:59:16 PM
(джага-джага @ 06-04-2018 - 15:55)
(Kirsten @ 06-04-2018 - 14:53)
Прямое сравнение тут некорректно, потому что у Сталина и у Гитлера было все-таки социальное государство - а сейчас оно АНТИ-социальное
Обычная олигархия с "банановым диктатором"
(Kirsten @ 06-04-2018 - 14:53)
Чо-то не поняла, а при чем тут Сталин?
"Путин это сталин" это предпоследняя остановка перед "Путин это Гитлер"
Прямое сравнение тут некорректно, потому что у Сталина и у Гитлера было все-таки социальное государство - а сейчас оно АНТИ-социальное
Обычная олигархия с "банановым диктатором"
джага-джага
Акула пера
4/6/2018, 5:02:22 PM
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным?
И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц?
"Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться,
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным?
И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц?
King Candy
Акула пера
4/6/2018, 5:04:53 PM
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02)
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
Ваш программист - олигарх ?
Сначала определитесь - кто такие олигархи .........
Это представители мафии, захватившие ключевые отрасли промышленности, в случае России - ресурсо - добывающей
Ну как-бы они должны нормальную зарплату устанавливать - а у нас все рабов предпочитают держать, не платя за труд почти ничего
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
"Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться,
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным?
И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц?
Ваш программист - олигарх ?
Сначала определитесь - кто такие олигархи .........
Это представители мафии, захватившие ключевые отрасли промышленности, в случае России - ресурсо - добывающей
Ну как-бы они должны нормальную зарплату устанавливать - а у нас все рабов предпочитают держать, не платя за труд почти ничего
джага-джага
Акула пера
4/6/2018, 5:17:43 PM
(King Candy @ 06-04-2018 - 15:04)
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02)
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
Если олигарх исправно заплатил налоги с прибыли, то почему он еще вам чем то должен? Олигарх получил зарплату. Часть средств ушло на развитие бизнеса, а часть отошла акционерам. Я просто не понимаю, с какого вы тут боку?
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02)
(King Candy @ 06-04-2018 - 14:53)
"Олигархи" поменяются, станут честнее, будут больше с людьми своей прибылью делиться,
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным?
И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц?
Ваш программист - олигарх ?
Сначала определитесь - кто такие олигархи .........
Это представители мафии, захватившие ключевые отрасли промышленности, в случае России - ресурсо - добывающей
Ну как-бы они должны нормальную зарплату устанавливать - а у нас все рабов предпочитают держать, не платя за труд почти ничего
Если олигарх исправно заплатил налоги с прибыли, то почему он еще вам чем то должен? Олигарх получил зарплату. Часть средств ушло на развитие бизнеса, а часть отошла акционерам. Я просто не понимаю, с какого вы тут боку?
King Candy
Акула пера
4/6/2018, 5:31:26 PM
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:17)
(King Candy @ 06-04-2018 - 15:04)
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02)
Олигарх должен назначить нормальное содержание своим работникам
У нас же, засчет монопольного положения олигархов, они сами формируют рынок труда и устанавливают там НИЩЕНСКИЕ зарплаты (в регионах конкуренции в принципе нет по зарплатам - есть один работодатель - он сколько захочет - столько и заплатит вам - или вообще не заплатит)
Да и насчет уплаты налогов тоже тут большие вопросы - стараются максимально скрыть прибыль, начислить сумму поменьше
Роснефть, например, планово убыточная компания - вся в долгах и никакой прибыли......
(King Candy @ 06-04-2018 - 15:04)
(джага-джага @ 06-04-2018 - 16:02)
А можно в двух словах, почему олигархи обязаны делиться заработанным?
И, например у меня в Москве живет знакомый, он работает программистом и зарабатывает 140 000 руб в месяц. Он должен делиться с теми, кто зарабатывает 20 000 в месяц?
Ваш программист - олигарх ?
Сначала определитесь - кто такие олигархи .........
Это представители мафии, захватившие ключевые отрасли промышленности, в случае России - ресурсо - добывающей
Ну как-бы они должны нормальную зарплату устанавливать - а у нас все рабов предпочитают держать, не платя за труд почти ничего
Если олигарх исправно заплатил налоги с прибыли, то почему он еще вам чем то должен?
Олигарх получил зарплату. Часть средств ушло на развитие бизнеса, а часть отошла акционерам. Я просто не понимаю, с какого вы тут боку?
Олигарх должен назначить нормальное содержание своим работникам
У нас же, засчет монопольного положения олигархов, они сами формируют рынок труда и устанавливают там НИЩЕНСКИЕ зарплаты (в регионах конкуренции в принципе нет по зарплатам - есть один работодатель - он сколько захочет - столько и заплатит вам - или вообще не заплатит)
Да и насчет уплаты налогов тоже тут большие вопросы - стараются максимально скрыть прибыль, начислить сумму поменьше
Роснефть, например, планово убыточная компания - вся в долгах и никакой прибыли......
Валя2
Акула пера
4/6/2018, 5:43:33 PM
(efv @ 06-04-2018 - 14:07)
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58)
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях.
Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их.
Тут ведь важен именно вектор движения. Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ? если бы вы смогли пояснить что такое "вроде как пожизненный" то будет интересно.
А если сможете пояснить как ОДНА страна мира типа "Китай" вдруг задает "вектор развития", то будет еще интереснее.
Но вы не сможете, поэтому никакого вектора нигде кроме вашей головы не имеется.
Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм
опять в тысячный раз ЛЖЕТЕ и мерзко подменяете, опять скрываете поганого выгодоприобретателя ваших идеек.
Не "китайцы" демонтируют, а Гос Власть Китая возможно (!!! только возможно, вы еще ниче не пояснили и тем более не доказали) пытается демонтировать сменяемость.
Но у них гарантированно слипнется в жопе, потому что если получится демонтаж- то тогда Китай сдохнет, и тогда именно "китайцы" прибьют всех ваших "пожизненных" уродов.
(Xрюндель @ 06-04-2018 - 13:58)
(efv @ 06-04-2018 - 13:47)
К Китаю это тоже относится? Я не большой специалист в китайских реалиях.
Но, насколько мне известно, Китай движется в сторону развития и укрепления социальных институтов, а не разрушения их.
Тут ведь важен именно вектор движения. Я про несменяемость руководителя. Си теперь вроде как пожизненный руководитель Китая, в руках которого и партийная и военная власть. Может это и есть ВЕКТОР ДВИЖЕНИЯ? если бы вы смогли пояснить что такое "вроде как пожизненный" то будет интересно.
А если сможете пояснить как ОДНА страна мира типа "Китай" вдруг задает "вектор развития", то будет еще интереснее.
Но вы не сможете, поэтому никакого вектора нигде кроме вашей головы не имеется.
Китайцы для чего-то демонтируют этот механизм
опять в тысячный раз ЛЖЕТЕ и мерзко подменяете, опять скрываете поганого выгодоприобретателя ваших идеек.
Не "китайцы" демонтируют, а Гос Власть Китая возможно (!!! только возможно, вы еще ниче не пояснили и тем более не доказали) пытается демонтировать сменяемость.
Но у них гарантированно слипнется в жопе, потому что если получится демонтаж- то тогда Китай сдохнет, и тогда именно "китайцы" прибьют всех ваших "пожизненных" уродов.