Поуехавшие

(de loin @ 09-11-2019 - 17:55)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 03:06)
1. Почему сейчас на тех же посевных, и при том-же климате обходятся без помощи школьников, студентов, солдат, рабочих и служащих?
Что изменилось, учитывая то что и собирать урожаев стали больше?
Не знаете?
Подскажу, вместо сидящих в кабинетах командиров появились хозяева.
К стати и Болгар, Чехов, и Поляков немногие колхозы и совхозы тоже были в жопе.
А частные фермы работали собирали урожаи и приносили прибыль. Во-первых, откуда Вы взяли, что справляются? Не справляются довольно часто.
К тому же не на тех же по общей площади полях, а меньше.
А хозяева ничем не командуют? Типа: хотите ребята работайте, не хотите не надо...
Этим хозяевам главное продать посредникам, а дальше судьба продукции их не тревожит. И скажите отчего при таких замечательных хозяевах качество хлеба резко упало по сравнению с советским? Не только это, большинство его сортов просто вредны для здоровья.
Частный пекарь эффективен для страны (а не только для одного себя любимого) только в локальном масштабе. Как только делают массовую продукцию – пиши пропало.
Скажите, почему частные хозяйства не обеспечивают России продовольственный суверенитет? Ведь коммунистическая система не действует уже очень давно.
Во-первых, откуда Вы взяли, что справляются? Не справляются довольно часто.
И что им школьников, студентов, рабочих и служащих, или солдат по разнарядке направляют?
Или всё таки фермеры сами справляются и если надо набирают временных рабочий как и должно быть в нормальной стране?
К тому же не на тех же по общей площади полях, а меньше.Так при рациональном ведении хозяйства, с меньших площадей собирают большие урожаи.
Зачем же лишнее запахивать?
А хозяева ничем не командуют? Типа: хотите ребята работайте, не хотите не надо... Хозяева командуют работниками которых они нананяли для работы в своём хозяйстве.
А что, когда сеять и убирать, чем и когда удобрять, какую животину разводить каждый хозяин решает сам, а не по разнарядке от никогда не работавшего на земле чиновника]/b] сидящего в кабинете в сотне а то и в тысяче километров от полей.
Этим хозяевам главное продать посредникам, а дальше судьба продукции их не тревожит.
И правильно.
Задача фермера вырастить урожай, и продать его.
Вопросы переработки, хранения и последующей продажи оптом это задачи других людей.
Розничная продажа задачи третьих.
В СССР к стати также было.
И скажите отчего при таких замечательных хозяевах качество хлеба резко упало по сравнению с советским? Не только это, большинство его сортов просто вредны для здоровья. Не знаю где вы берёте плохой хлеб.
Я в России всегда покупаю хороший вкусный хлеб.
Если вам не нравится тот который вы покупаете, почему не берёте в другом месте?
Или вы берёте по карточкам?

Частный пекарь эффективен для страны (а не только для одного себя любимого) только в локальном масштабе. Как только делают массовую продукцию – пиши пропало. Так во всём мире пекарни и аботают локально, иначе не выгодно, и не кусно.
Или вы хотите что бы хлеб пекли в новгороде, и развозили по всей губернии?
Будет дорого и невкусно.
Скажите, почему частные хозяйства не обеспечивают России продовольственный суверенитет? Ведь коммунистическая система не действует уже очень давно. Две причины.
1. Сельское хозяйство развалили ещё в СССР, на протяжении почти всего существования СССР продукты питания во всё возрастающих количествах закупались за рубежом.

2. Чиновники сильно тормозят работу фермеров отдавая предпочтения крупным хозяйства принадлежащим приближённым к власти лицам.

Однако не смотря на первые два пункта ситуация выправлятся.
Медленно но выправляется.
Я не спорю, не все советские запреты были во благо граждан. Большинство их – нет.
Хорошо, сейчас всё это давно в прошлом, какой эффект это дало для развития России? Её экономического потенциала, к примеру?
Мало заиметь возможности, надо ещё от них получать пользу. Пока она бывает разве что индивидуальная, частная, не более в основном-то. Все советские запреты, во всяком случае были во вред экономике и гражданам.

Если вы не в курсе экономику уродовали 70 лет.
Сейчас её пытаются выправить, хотя чиновничество и правительство этому сильно мешают.
И тем не менее выправляют, если бы не Крымнаш, положение в экономике было бы на много лучше.
Или вы считаете что то дерьмо кторое творили с экономикой 70 лет, можно сразу исправить?
Если занете как, поделитесь сикретом.

(Mamont @ 09-11-2019 - 19:53)
(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 15:41)
Был такой бард Новиков

Вполне легально делал в 80-е годы всякую самопальную звукотехнику, гитары, усилки, колонки со всякими надписями

Посадили Если сажать за звукотехнику тогда всю Россию посадить можно, влом искать схемы были в журналах типа
"Моделист конструктор" Для себя было можно, на продажу, или ремонтировать за деньги НИЗЯЯЯЯЯЯ.
(Ором @ 09-11-2019 - 20:53)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 20:46)
Потому что в моё время совсем. Вот так и пишите, что в ваше время. А не вообще. Я привык к тому что собеседник умеет думать.
Всё время забываю что вы школу прогуливали.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 21:18)
Я привык
Будем вас отвыкать.

(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 20:49)
] Во дают

Что, на самом деле не знаете такого популярного в 80-е годы певца-исполнителя своих вполне приблатненных песен с уголовно-юношеской романтикой Новикова и за что его посадили?

Знаю. Сперва условно за драку, потом за мошенничество (официально). Сейчас в 2000е был под следствием за мухлёж с деньгами дольщиков строительство.

Тогда многих сажали, как и сейчас, за мошенничество и (незаконное) предпринимательство

Ну если я буду бодяжить водяру и лепить этикетки Абсолют, это что?


Как говаривали, в первую очередь сажали несговорчивых, не сумевших договориться по сумме отмазки
сейчас не так?

(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:28)
Вот тебе бабушка и Юрьев день.
Вербовались к стати не только деревенские, но и городские жители в надежде заработать и получить квартиру.
Но в таком случае они теряли прописку по месту жительства, и в случае увольнения с того предприятия куда вербовались оставались ни с чем.
К стати принудительная прописка которая являлась действием разрешительным, в отличии от регистрации которая является действием заявительным, тоже была видом крепостничества закрапляющим людей по месту проживания.
Ну а кто страну подымать и восстанавливать должен? Я в 70-80 видел колхозы-совхозы где народ жил очень даже ничего, не хуже чем мы на севере. Ато как тяжело так хочем в Америку, как жизнь налаживается здрасьте вот он я.Чего к примеру Роднина припёрлась, дочь в штатах и дуй к детям.

(Mamont @ 09-11-2019 - 22:15)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:28)
Вот тебе бабушка и Юрьев день.
Вербовались к стати не только деревенские, но и городские жители в надежде заработать и получить квартиру.
Но в таком случае они теряли прописку по месту жительства, и в случае увольнения с того предприятия куда вербовались оставались ни с чем.
К стати принудительная прописка которая являлась действием разрешительным, в отличии от регистрации которая является действием заявительным, тоже была видом крепостничества закрапляющим людей по месту проживания. Ну а кто страну подымать и восстанавливать должен? Я в 70-80 видел колхозы-совхозы где народ жил очень даже ничего, не хуже чем мы на севере. Ато как тяжело так хочем в Америку, как жизнь налаживается здрасьте вот он я.Чего к примеру Роднина припёрлась, дочь в штатах и дуй к детям.
То есть страну поднимать восстанавливать могут только крепостные?
И как же остальные страны поднимались восстанавливались?

И почему коммунисты в школе детей учили что крепостное право это плохо?, бесчеловечно и экономически не выгодно?

Врали наверное?

(Misha56 @ 09-11-2019 - 22:55)

И почему коммунисты в школе детей учили что крепостное право это плохо?, бесчеловечно и экономически не выгодно?

Врали наверное?
Потому что не были крепостными. Мои родители приехали на север заработать на свой дом по вербовке , а не по приказу и никто не указывал им где и кем работать, а то что они не могли выучить меня в Кембридже я на них и на страну не в обиде. Кстати в армии приезжали вербовщики в Ачинск.

(yellowfox @ 31-10-2019 - 09:36)
если человек более или менее устроился за границей, то и отношение к России у него более или менее нормальное. И чем хуже он там живет, тем больше ненавидит свою бывшую родину... Кто хуже там живет, обычно торчит на русскоязычных иммигрантских форумах и ругает страну, в которую приехал, по сравнению с которой Москва, Питер и даже какой-нибудь Клин выглядят центрами европейской цивилизации (где нет ни черных, ни азиатов, ни бомжей, в магазинах нормальная еда и одежда, эстетически-приятное метро и т.д....) При этом, скажи им "А в чем дело? Чемодан, аэропорт, Россия", в ответ будет поток невежливостей, где самое спокойное "Пошел вон с советами. Где хочу, там и живу"

Да, еще заметил : "поуехавшие" в Америку российские человеки голосуют в подавляющем большинстве за консерваторов.

(Mamont @ 09-11-2019 - 23:33)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 22:55)
И почему коммунисты в школе детей учили что крепостное право это плохо?, бесчеловечно и экономически не выгодно?

Врали наверное? Потому что не были крепостными. Мои родители приехали на север заработать на свой дом по вербовке , а не по приказу и никто не указывал им где и кем работать, а то что они не могли выучить меня в Кембридже я на них и на страну не в обиде. Кстати в армии приезжали вербовщики в Ачинск.
Ваши родители не могли просто так поехть в то же Ачинск, или Тюмень, или Красноярск, ибо из деревни выходу не было.
Только если приехал вербовщик по утверждённой программе, они могли завербоваться.
То есть, перейти от одного барина, к другому.

У меня дочка то-же училась не в Кембридже, а в VCU и UofR, но это было её решение, а не чьё то.
А у моего друга, тоже выходца из Москвы, дочка как раз училась в Кембридже, правда сначала в Комюнити колледже (https://www.reynolds.edu/ ) и это был её собственный выбор.

(Format C @ 09-11-2019 - 23:44)
(yellowfox @ 31-10-2019 - 09:36)
если человек более или менее устроился за границей, то и отношение к России у него более или менее нормальное. И чем хуже он там живет, тем больше ненавидит свою бывшую родину... Кто хуже там живет, обычно торчит на русскоязычных иммигрантских форумах и ругает страну, в которую приехал, по сравнению с которой Москва, Питер и даже какой-нибудь Клин выглядят центрами европейской цивилизации (где нет ни черных, ни азиатов, ни бомжей, в магазинах нормальная еда и одежда, эстетически-приятное метро и т.д....) При этом, скажи им "А в чем дело? Чемодан, аэропорт, Россия", в ответ будет поток невежливостей, где самое спокойное "Пошел вон с советами. Где хочу, там и живу"

Да, еще заметил : "поуехавшие" в Америку российские человеки голосуют в подавляющем большинстве за консерваторов.

Да, еще заметил : "поуехавшие" в Америку российские человеки голосуют в подавляющем большинстве за консерваторов.
Не знаю как у вас, но в США большинство выходцев из СССР голосует за Республиканцев, ибо Социализма наелись ещё в прошлой жизни.
П.С.
От их финансового статуса это не зависит, прививка от социализма работает очень надёжно.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:13)
Не знаю как у вас, но в США большинство выходцев из СССР голосует за Республиканцев, ибо Социализма наелись ещё в прошлой жизни.
П.С.
От их финансового статуса это не зависит, прививка от социализма работает очень надёжно. Миша, ваши республиканцы и есть самый близкий аналог канадских и британских консерваторов - не даром они всегда так дружно живут (Харпер с Бушем, например. Харпер чуть ли не извинялся за неучастие Канады в войне в Ираке.. а Трюдо, понимаете, даже канадскиую авиацию из войны с ИГИЛ вывел, не глядя на мнение южного соседа).
---
Прививка от социализма, у иммигрантов - да, независимо от финансового положения.
Но есть еще прививка против мультикультураризма. Не привыкли видеть 40 афроамериканцев, азиатов и латиносов на 100 душ населения (если брать глобально). Поэтому Трамп среди них и популярен!.. а вовсе не потому что он "российский агент"

(Format C @ 10-11-2019 - 02:29)
Прививка от социализма, у иммигрантов - да, независимо от финансового положения.
Антон, тебе конечно видней, у тебя больше инфы..но я встречал очень большое количество советофилов среди эмигрантов.. На вопрос зачем они тогда поехали в логово капитализма, причем некоторые еще и до распада СССР, обычно начинали истерить по схеме, как ты описал выше.. Очень много таких людей в Израиле..

(Mamont @ 09-11-2019 - 22:15)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:28)
Вот тебе бабушка и Юрьев день.
Вербовались к стати не только деревенские, но и городские жители в надежде заработать и получить квартиру.
Но в таком случае они теряли прописку по месту жительства, и в случае увольнения с того предприятия куда вербовались оставались ни с чем.
К стати принудительная прописка которая являлась действием разрешительным, в отличии от регистрации которая является действием заявительным, тоже была видом крепостничества закрапляющим людей по месту проживания. Ну а кто страну подымать и восстанавливать должен? Я в 70-80 видел колхозы-совхозы где народ жил очень даже ничего, не хуже чем мы на севере. Ато как тяжело так хочем в Америку, как жизнь налаживается здрасьте вот он я.Чего к примеру Роднина припёрлась, дочь в штатах и дуй к детям.
Ну вот Вам лично не все равно,где живет Роднина?
Удивительные люди.

(Format C @ 10-11-2019 - 02:29)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:13)
Не знаю как у вас, но в США большинство выходцев из СССР голосует за Республиканцев, ибо Социализма наелись ещё в прошлой жизни.
П.С.
От их финансового статуса это не зависит, прививка от социализма работает очень надёжно. Миша, ваши республиканцы и есть самый близкий аналог канадских и британских консерваторов - не даром они всегда так дружно живут (Харпер с Бушем, например. Харпер чуть ли не извинялся за неучастие Канады в войне в Ираке.. а Трюдо, понимаете, даже канадскиую авиацию из войны с ИГИЛ вывел, не глядя на мнение южного соседа).
---
Прививка от социализма, у иммигрантов - да, независимо от финансового положения.
Но есть еще прививка против мультикультураризма. Не привыкли видеть 40 афроамериканцев, азиатов и латиносов на 100 душ населения (если брать глобально). Поэтому Трамп среди них и популярен!.. а вовсе не потому что он "российский агент"
Не только поэтому.
Просто демократы в своем стремлении избежать войны заходят слишком далеко с толерантностью. Такая толерантность уже сродни анархии.

(Mamont @ 09-11-2019 - 14:59)
(Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 02:47)
(ps2000 @ 09-11-2019 - 02:37)
Сразу видно - не советский человек.
Колбаса за 2.20 - наше все...... и еще Пушкин Советский. Просто поменяла вредные привычки) Психика пластична.
Держаться за плохое не будет тот, кому доступно хорошее. А что плохое? На днях мотался по черноземью и попал толи в колхоз, толи в совхоз. У них в магазинчике купил колбасы. Вкус и запах как в СССР. Аж удивило. И цена 300 ре. У себя в Гадюкино в магазине глянул на это кап дерьмо типа "Папа может" чуть не вырвало
Для колбасы берется худшее мясо плюс субпродукты плюс кожа и хрящи,вме перемалывается. Далее в колбасу добавляются вредные вещества (почитайте состав), далее копченые продукты способствуют возникновению рака кишечника.
Пс. Не могу копипастить с телефона для мультицитирования, готова понести наказание,но не мучаться)

(Misha56 @ 09-11-2019 - 17:43)
Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев. И пименялась эта статья очень и очень широко, так как сМиша, будьте осторожны: за незаконное предпринимательство сажают и в США. И сроки, там, за это, посерьёзнее, чем в СССР, поскольку это федеральное преступление.
А незаконное предпринимательство- это занятие видом деятельности, запрещённым уголовным или административным кодексом, но не более того.
И, кстати, вы промахнулись два раза подряд: в УК РСФСР ст.117- это изнасилование, ст.171- это превышение власти или должностных полномочий.
Ну, так, как? Найдёте статью?

И потом: у вас какого то родственника посадили за то, что он купил себе в хоз.маге лопату или отвёртку? Откуда взялась эта идиотская легенда о том, что частная собственность на средства производства в СССР была запрещена?
Да и с сырьём проблем не было. Где то, же, брали люди стройматериалы под строительство, например. Всё просто: берёшь сырьё, выписываешь накладную и платишь. Читайте и просвещайтесь: Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-22/st-171-uk-rf

Скопирована со статьи 162.4 УК РСФСР.
https://base.garant
Вобщем, вы согласились, что запрет на частное владение средствами производства- это нелепый миф.
Теперь о статье 164. 4 ещё раз: с чего вы решили, что она запрещала частное предпринимательство? Только незаконное, за что сажают и в США.
Статья 164.5 была гораздо опаснее. Но на неё ответом была строгая отчётность с определённой датировкой.

(Format C @ 10-11-2019 - 02:29)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:13)
Не знаю как у вас, но в США большинство выходцев из СССР голосует за Республиканцев, ибо Социализма наелись ещё в прошлой жизни.
П.С.
От их финансового статуса это не зависит, прививка от социализма работает очень надёжно. Миша, ваши республиканцы и есть самый близкий аналог канадских и британских консерваторов - не даром они всегда так дружно живут (Харпер с Бушем, например. Харпер чуть ли не извинялся за неучастие Канады в войне в Ираке.. а Трюдо, понимаете, даже канадскиую авиацию из войны с ИГИЛ вывел, не глядя на мнение южного соседа).
---
Прививка от социализма, у иммигрантов - да, независимо от финансового положения.
Но есть еще прививка против мультикультураризма. Не привыкли видеть 40 афроамериканцев, азиатов и латиносов на 100 душ населения (если брать глобально). Поэтому Трамп среди них и популярен!.. а вовсе не потому что он "российский агент"
Сильно ошибаетесь.
С работающими афроамериканцами, и легальным латиносами эмигранты из СССР и РФ, живут вполне мирно и дружно, без какого либо антогонизма.
А вот проффесиональных вэлферщиков, и нелегалов не любят невзирая на язык и цвет кожи.
Хотя вам из заречки, и может видится иначе.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 19:59)
С работающими афроамериканцами, и легальным латиносами эмигранты из СССР и РФ, живут вполне мирно и дружно, без какого либо антогонизма.
А вот проффесиональных вэлферщиков, и нелегалов не любят невзирая на язык и цвет кожи.
Хотя вам из заречки, и может видится иначе. Конечно. Но это происходит лишь потому, что имея дом в спокойном районе, взятом в итопеку, отделенном десятков метров от любых соседей, не столь важно кто там живет (в отличии от проживания в "коммуналке").
Но если дать выбор, с кем рядом жить, то выбор, для российского иммигранта, окажется в пользу местного алглофона или квебекуа, для интерграции с которыми он положил немало сил и времени. А красивые слова в подддержку мультикультураризма - это просто маска.
Я не встерил пока ни одного человека, отдавшего свой выбор, при наличии альтернатив и широте возможностей, в пользу мультикультурного окружения.

(Format C @ 10-11-2019 - 04:19)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 19:59)
С работающими афроамериканцами, и легальным латиносами эмигранты из СССР и РФ, живут вполне мирно и дружно, без какого либо антогонизма.
А вот проффесиональных вэлферщиков, и нелегалов не любят невзирая на язык и цвет кожи.
Хотя вам из заречки, и может видится иначе. Конечно. Но это происходит лишь потому, что имея дом спокойном районе, взятом в итопеку, отделенном десятков метров от любых соседей, не столь важно кто там живет (в отличии от проживания в "коммуналке").
Но если дать выбор, с кем рядом жить, то выбор, для российского иммигранта, окажется в пользу местного алглофона или квебекуа, для интерграции с которыми он положил немало сил и времени. А красивые слова в подддержку мультикультураризма - это просто маска.
Я не встерил пока ни одного человека, отдавшего свой выбор, при наличии альтернатив и широте возможностей, в пользу мультикультурного окружения. Так квебекуа и алглофоны, это тоже другая культура,почему же для интеграции с ними предпринимаются усилия?
Впрочем, спрашивать не имеет смысла,ибо Вы меня по обыкновению высокомерно проигнорируете,как неравную вам по разуму.

(Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 20:29)
Так квебекуа и алглофоны, это тоже другая культура,почему же для интеграции с ними предпринимаются усилия?
. Потому что это государство-образующая нация страны, в которую российский иммигрант прибыл на проживание. Их родной язык официально принят на работе и во всех гос. учреждениях, их праздники официально празнуются в стране, их история и культура представлена в музеях. От них можно научиться реально полезному! Жирный плюс, в знак уважения - их предки создали экономическое процветание страны, в которую стремятся иммигранты со всего Мира, которые лишь на равной ступеньке с российскими иммигрантами; возможно, экзотичны, но менее полезны для дальнейшей интеграции... полезны разве что своим мотивирующим примером владения иностранным языком, который у русских страдает.