Поуехавшие
Sorques
Удален 11/5/2019, 11:28:10 PM
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
А некоторые пользователи (не о PARANDе речь – на всякий случай) не признают свидетельств людей об окружавшей их действительности до того возраста, покуда они не начали самостоятельно и стабильно зарабатывать себе на жизнь. Типа не могут несовершеннолетние или неработающие студенты иметь адекватные представления об окружающей жизни, её реалиях. Только иллюзорные.
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
ps2000
Акула пера
11/5/2019, 11:48:49 PM
(Lileo @ 05-11-2019 - 20:49)
(ps2000 @ 05-11-2019 - 20:09)
Попытался найти - не получилось Скорее всего не было таких исследований.
А если бы и были, то ничего не дали, т.к. в результате могли получить только данные по суммарной биоэлектрической активности, а всплеск таковой будет и при выполнении рутинной мозговой работы. Кстати, при выполнении простых арифметических действий он будет выше, чем у ученого, думающего о том, как сделать что-то новое, или у музыканта, сочиняющего оперу
(ps2000 @ 05-11-2019 - 20:09)
Что бы делить труд так, как Вы предлагаете - понадобятся исследования с использованием, в первую очередь энцефалографа, ну и не меньше десятка групп испытуемых
Это было бы интересно.
Может быть, даже кто-то уже проводил такие исследования.
Попытался найти - не получилось Скорее всего не было таких исследований.
А если бы и были, то ничего не дали, т.к. в результате могли получить только данные по суммарной биоэлектрической активности, а всплеск таковой будет и при выполнении рутинной мозговой работы. Кстати, при выполнении простых арифметических действий он будет выше, чем у ученого, думающего о том, как сделать что-то новое, или у музыканта, сочиняющего оперу
Безумный Иван
Акула пера
11/5/2019, 11:52:11 PM
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
Но когда речь заходит об экономической ситуации страны, тут 6-летние мальцы конечно же были большие эксперты. Насколько структурным был дефицит и т д
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
Но когда речь заходит об экономической ситуации страны, тут 6-летние мальцы конечно же были большие эксперты. Насколько структурным был дефицит и т д
Sorques
Удален 11/5/2019, 11:58:30 PM
(Безумный Иван @ 05-11-2019 - 21:52)
Бытовые впечатления от мира вокруг и анализ экономики, вещи разные..
Аналитика такого рода, опирается на статистику..
Но когда речь заходит об экономической ситуации страны, тут 6-летние мальцы конечно же были большие эксперты. Насколько структурным был дефицит и т д
Бытовые впечатления от мира вокруг и анализ экономики, вещи разные..
Аналитика такого рода, опирается на статистику..
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 1:00:54 AM
(Sorques @ 05-11-2019 - 22:12)
(dedO'K @ 05-11-2019 - 19:54)
Вот! Не дефицит, а ассортимент! Так что, не мясо, а мясные ДЕЛИКАТЕСЫ: парная телятина, поросёнок, филе, грудинка, сердце, почки, язык, колбасные изделия, копчёности, буженина и протчая.
И не трикотаж, а польский и индийский трикотаж. И не зимняя обувь(скажем, "прощай, молодость") были без очереди и дешевые, а полусапожки, да, на каблуках, да, с молнией, а не на шнурках(на шнурках- некруто!).
Ну, и т.д. Спрашивал у отца: чего они так за тряпки убиваются?- он отвечал: слишком хорошо жить стали, с жиру бесятся.
Но, всё равно, было непонятно: зачем давиться в очередях, если самому можно сделать, да и, вполне, без этого обойтись?
Лишь, с возрастом понял: самоцелью была сама погоня за дефицитом, да, чтоб, дефицит был такой, чтоб всем дефицитам дефицит, но в пределах общих стандартов дефицита, чтоб не выпасть из крутых в оригиналы.
(dedO'K @ 05-11-2019 - 19:54)
Особенно, туфли Саламандер, джинсы Ливайс, канадские дубленки и финский сервелат.
Нет, простые вещи отечественного от производителя.. Мясо, сосиски, зимняя обувь, трикотаж, мебель..я даже не говорю про ассортимент, а само наличие без очередей..
Вот! Не дефицит, а ассортимент! Так что, не мясо, а мясные ДЕЛИКАТЕСЫ: парная телятина, поросёнок, филе, грудинка, сердце, почки, язык, колбасные изделия, копчёности, буженина и протчая.
И не трикотаж, а польский и индийский трикотаж. И не зимняя обувь(скажем, "прощай, молодость") были без очереди и дешевые, а полусапожки, да, на каблуках, да, с молнией, а не на шнурках(на шнурках- некруто!).
Ну, и т.д. Спрашивал у отца: чего они так за тряпки убиваются?- он отвечал: слишком хорошо жить стали, с жиру бесятся.
Но, всё равно, было непонятно: зачем давиться в очередях, если самому можно сделать, да и, вполне, без этого обойтись?
Лишь, с возрастом понял: самоцелью была сама погоня за дефицитом, да, чтоб, дефицит был такой, чтоб всем дефицитам дефицит, но в пределах общих стандартов дефицита, чтоб не выпасть из крутых в оригиналы.
de loin
Грандмастер
11/6/2019, 1:29:37 AM
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт.. Классической?.. Вы тогда, наверное, под ней подразумеваете ту, в которой прислуга работает?
В классической советской семье дети как раз ходили по магазинам и рынкам с некоторого возраста и без взрослых. Так что о ситуации в торговле были в курсе, в основном. Дети и подростки, конечно не выстраивали теоретические модели на основе обобщения и систематизации полученных ими первичных данных. Но самими этими первичными данными, полученными эмпирическим путём, обладали. Кроме того, некоторую информацию черпали из разговоров взрослых. Так что в принципе к началу старших классов школы (а иногда и раньше) некое комплексное, хоть и в основном теоретическое, представление о жизни в стране имели. А о детско-юношеской жизни ещё и практическое. О ней многие повзрослев склонны забывать (если не было каких-то потрясений), пытаясь затем это время идеализировать.
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт.. Классической?.. Вы тогда, наверное, под ней подразумеваете ту, в которой прислуга работает?
В классической советской семье дети как раз ходили по магазинам и рынкам с некоторого возраста и без взрослых. Так что о ситуации в торговле были в курсе, в основном. Дети и подростки, конечно не выстраивали теоретические модели на основе обобщения и систематизации полученных ими первичных данных. Но самими этими первичными данными, полученными эмпирическим путём, обладали. Кроме того, некоторую информацию черпали из разговоров взрослых. Так что в принципе к началу старших классов школы (а иногда и раньше) некое комплексное, хоть и в основном теоретическое, представление о жизни в стране имели. А о детско-юношеской жизни ещё и практическое. О ней многие повзрослев склонны забывать (если не было каких-то потрясений), пытаясь затем это время идеализировать.
Sorques
Удален 11/6/2019, 1:37:41 AM
(de loin @ 05-11-2019 - 23:29)
Я с 10 лет ходил по магазинам, мне давали деньги и на бумажке писали или говорили что купить, о цене не задумывался, как и почему нет или есть товар...Как и не задумывался о том, что нужно для быта.. А вот стал жить отдельно с женой, я рано женился, то сразу стал познавать мир в другом качестве и объеме..
В классической советской семье дети как раз ходили по магазинам и рынкам с некоторого возраста и без взрослых. Так что о ситуации в торговле были в курсе, в основном.
Я с 10 лет ходил по магазинам, мне давали деньги и на бумажке писали или говорили что купить, о цене не задумывался, как и почему нет или есть товар...Как и не задумывался о том, что нужно для быта.. А вот стал жить отдельно с женой, я рано женился, то сразу стал познавать мир в другом качестве и объеме..
Sorques
Удален 11/6/2019, 1:40:43 AM
(dedO'K @ 05-11-2019 - 23:00)
Подтвеждаю! Товары для выживания были в свободном доступе.. Робинзон Крузо, был бы счастлив от такого изобилия..
Но мы говорим о социуме второй половины 20 века, а не о потерпевших кораблекрушение..
. И не зимняя обувь(скажем, "прощай, молодость") были без очереди и дешевые,
Подтвеждаю! Товары для выживания были в свободном доступе.. Робинзон Крузо, был бы счастлив от такого изобилия..
Но мы говорим о социуме второй половины 20 века, а не о потерпевших кораблекрушение..
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 3:36:16 AM
(Sorques @ 06-11-2019 - 00:40)
(dedO'K @ 05-11-2019 - 23:00)
Ох, как трудно общаться с вами на вашем жаргоне! Выживание- это, когда выживаешь конкурента из общего круга. Например, из очереди за дефицитом: вас тут не стояло, а мы со вчерашнего утра занимали! И т.д.
А Робинзон жил, сохраняя образ Творца и Вседержителя в себе, на земле, дарованной ему Господом Богом. Он, даже, Пятницу не выжил, а приобщил к своей культуре и достиг взаимопонимания.
И потом, посмотрел, бы, я на вас, в ваших модельных туфлях, драгоценных джинсах и бесценном батнике цвета "сафари", где ни будь в глубинке, где главная обувь на все времена- сапоги "чугунный скороход", с гламурными отворотами, да валенки с сияющими калошами. Хоть, в XX, хоть, в XXI веке.
Да, и потом, девушке щеголять в мороз и гололёд, скажем, в италианских шпильках, капроновых колготах и короткой курточке из "шанхайского барса"- это, по вашему, образец мудрости социума второй половины XX века?
(dedO'K @ 05-11-2019 - 23:00)
. И не зимняя обувь(скажем, "прощай, молодость") были без очереди и дешевые,
Подтвеждаю! Товары для выживания были в свободном доступе.. Робинзон Крузо, был бы счастлив от такого изобилия..
Но мы говорим о социуме второй половины 20 века, а не о потерпевших кораблекрушение..
Ох, как трудно общаться с вами на вашем жаргоне! Выживание- это, когда выживаешь конкурента из общего круга. Например, из очереди за дефицитом: вас тут не стояло, а мы со вчерашнего утра занимали! И т.д.
А Робинзон жил, сохраняя образ Творца и Вседержителя в себе, на земле, дарованной ему Господом Богом. Он, даже, Пятницу не выжил, а приобщил к своей культуре и достиг взаимопонимания.
И потом, посмотрел, бы, я на вас, в ваших модельных туфлях, драгоценных джинсах и бесценном батнике цвета "сафари", где ни будь в глубинке, где главная обувь на все времена- сапоги "чугунный скороход", с гламурными отворотами, да валенки с сияющими калошами. Хоть, в XX, хоть, в XXI веке.
Да, и потом, девушке щеголять в мороз и гололёд, скажем, в италианских шпильках, капроновых колготах и короткой курточке из "шанхайского барса"- это, по вашему, образец мудрости социума второй половины XX века?
Антироссийский клон-28
Удален 11/6/2019, 3:55:10 AM
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
Мои родители много работали, и часто ездили в командировки.
Я с детства ходил со списком по магазинам покупая то что надо из продуктов.
И готовить научился.
Ничего необычного в этом не вижу.
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
А некоторые пользователи (не о PARANDе речь – на всякий случай) не признают свидетельств людей об окружавшей их действительности до того возраста, покуда они не начали самостоятельно и стабильно зарабатывать себе на жизнь. Типа не могут несовершеннолетние или неработающие студенты иметь адекватные представления об окружающей жизни, её реалиях. Только иллюзорные.
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
Мои родители много работали, и часто ездили в командировки.
Я с детства ходил со списком по магазинам покупая то что надо из продуктов.
И готовить научился.
Ничего необычного в этом не вижу.
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/6/2019, 12:13:27 PM
(Безумный Иван @ 05-11-2019 - 21:52)
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
Да какая разница,насколько он был структурным.
Уже само явление дефицита не есть норма. Я помню ,как вещи нужно было «доставать». Через кого-то, кто имел доступ к складам. И очереди сумасшедшие тоже помню. Особенно,когда «выбрасывали» какой-то дефицит. Ужас,что творилось.
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
Это я так считаю..
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
Но когда речь заходит об экономической ситуации страны, тут 6-летние мальцы конечно же были большие эксперты. Насколько структурным был дефицит и т д
Да какая разница,насколько он был структурным.
Уже само явление дефицита не есть норма. Я помню ,как вещи нужно было «доставать». Через кого-то, кто имел доступ к складам. И очереди сумасшедшие тоже помню. Особенно,когда «выбрасывали» какой-то дефицит. Ужас,что творилось.
alexalex83
Акула пера
11/6/2019, 12:57:48 PM
(yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36)
Не знаю..У меня десятка 2 знакомых перебралось за рубеж- от Чехии до Штатов.
Все живут намного лучше чем могли бы в РФ.
Для большинства жизнь современной эрефии просто неинтересна.
ЗЫ.ТС надо меньше смотреть зомби-ящик и слышать доморощенных "психолухов"
ЗЗЫ.Сомневаюсь что Миша плохо устроился)
Недавно в одной передаче обсуждали наших эмигрантов, покинувших Россию последние 10 лет.
Там не брали тех, кто уехал в 90-е или еще раньше. И один психолог отметил следующую закономерность,- если человек более или менее устроился за границей, то и отношение к России у него более или менее нормальное. И чем хуже он там живет, тем больше ненавидит свою бывшую родину. Этот вывод прекрасно подтверждается на нашем форуме. ТЕ, кто там живет хорошо, и про Россию пишут так-же. Но некоторые персонажи, которые говном готовы все облить, живут в лачуге на пособие. Хотя на форуме врут с три короба. Еще это касается тех, кто выехал их бывших союзных республик. И там жизнь оказалась хреновой и за границей немного лучше, но виновата как всегда Россия.
Не знаю..У меня десятка 2 знакомых перебралось за рубеж- от Чехии до Штатов.
Все живут намного лучше чем могли бы в РФ.
Для большинства жизнь современной эрефии просто неинтересна.
ЗЫ.ТС надо меньше смотреть зомби-ящик и слышать доморощенных "психолухов"
ЗЗЫ.Сомневаюсь что Миша плохо устроился)
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 1:23:25 PM
(Misha56 @ 06-11-2019 - 02:55)
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
Вот, тут, пожалуй, соглашусь с вами: слабо представляю себе "классическую" семью, где дети не внедряются в быт и не ходят по магазинам. Где, же, и чем они занимаются, изолированные от бытия?
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
А некоторые пользователи (не о PARANDе речь – на всякий случай) не признают свидетельств людей об окружавшей их действительности до того возраста, покуда они не начали самостоятельно и стабильно зарабатывать себе на жизнь. Типа не могут несовершеннолетние или неработающие студенты иметь адекватные представления об окружающей жизни, её реалиях. Только иллюзорные. :biggrin
Это я так считаю.. :biggrin
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
Мои родители много работали, и часто ездили в командировки.
Я с детства ходил со списком по магазинам покупая то что надо из продуктов.
И готовить научился.
Ничего необычного в этом не вижу.
Вот, тут, пожалуй, соглашусь с вами: слабо представляю себе "классическую" семью, где дети не внедряются в быт и не ходят по магазинам. Где, же, и чем они занимаются, изолированные от бытия?
dedO"K
Акула пера
11/6/2019, 1:23:41 PM
(Misha56 @ 06-11-2019 - 02:55)
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
Вот, тут, пожалуй, соглашусь с вами: слабо представляю себе "классическую" семью, где дети не внедряются в быт и не ходят по магазинам. Где, же, и чем они занимаются, изолированные от бытия?
(Sorques @ 05-11-2019 - 21:28)
(de loin @ 05-11-2019 - 21:18)
А некоторые пользователи (не о PARANDе речь – на всякий случай) не признают свидетельств людей об окружавшей их действительности до того возраста, покуда они не начали самостоятельно и стабильно зарабатывать себе на жизнь. Типа не могут несовершеннолетние или неработающие студенты иметь адекватные представления об окружающей жизни, её реалиях. Только иллюзорные. :biggrin
Это я так считаю.. :biggrin
Безусловно так, есть речь о классической семье, где дети не ходят по магазинам и не внедряются в быт..
Мои родители много работали, и часто ездили в командировки.
Я с детства ходил со списком по магазинам покупая то что надо из продуктов.
И готовить научился.
Ничего необычного в этом не вижу.
Вот, тут, пожалуй, соглашусь с вами: слабо представляю себе "классическую" семью, где дети не внедряются в быт и не ходят по магазинам. Где, же, и чем они занимаются, изолированные от бытия?
Т-90
Акула пера
11/6/2019, 1:46:33 PM
(Лукреция Борджиа @ 06-11-2019 - 10:13)
Именно!
Спешу Вас обрадывать-НЕ ПОВЕРИТЕ!
Сейчас нет дефицита-отвечаю нет только бабки плати-есть все!
Предлагаю Вам вернутся на родину!
Работа ЕСТЬ!
Пивом торговать пойдете в пивнушку круглосуточно-там кнопка есть когда народ друг друга метелить начнет-зарплата достойная больше 10 тысяч рублей-идете?
Или есть постоянная вокансия-уборщик(ца) цеховых помещений!
Если на толчки драить то там выше зарплата до 20 тысяч бывает!
Ну там правда мужики с похмелья часто обдрищат мимо все!
Вот выбирайте-все для Вас любимых!
Я вижу Вы уже хотите на родину-правда?
Да какая разница,насколько он был структурным.
Уже само явление дефицита не есть норма. Я помню ,как вещи нужно было «доставать». Через кого-то, кто имел доступ к складам. И очереди сумасшедшие тоже помню. Особенно,когда «выбрасывали» какой-то дефицит. Ужас,что творилось.
Именно!
Спешу Вас обрадывать-НЕ ПОВЕРИТЕ!
Сейчас нет дефицита-отвечаю нет только бабки плати-есть все!
Предлагаю Вам вернутся на родину!
Работа ЕСТЬ!
Пивом торговать пойдете в пивнушку круглосуточно-там кнопка есть когда народ друг друга метелить начнет-зарплата достойная больше 10 тысяч рублей-идете?
Или есть постоянная вокансия-уборщик(ца) цеховых помещений!
Если на толчки драить то там выше зарплата до 20 тысяч бывает!
Ну там правда мужики с похмелья часто обдрищат мимо все!
Вот выбирайте-все для Вас любимых!
Я вижу Вы уже хотите на родину-правда?
Лукреция Борджиа
Грандмастер
11/6/2019, 3:18:26 PM
(Т-90 @ 06-11-2019 - 11:46)
(Лукреция Борджиа @ 06-11-2019 - 10:13)
Фигасе
Такие вакансии,одна другой заманчивее. Как тут не захочешь?..
(Лукреция Борджиа @ 06-11-2019 - 10:13)
Да какая разница,насколько он был структурным.
Уже само явление дефицита не есть норма. Я помню ,как вещи нужно было «доставать». Через кого-то, кто имел доступ к складам. И очереди сумасшедшие тоже помню. Особенно,когда «выбрасывали» какой-то дефицит. Ужас,что творилось.
Именно!
Спешу Вас обрадывать-НЕ ПОВЕРИТЕ!
Сейчас нет дефицита-отвечаю нет только бабки плати-есть все!
Предлагаю Вам вернутся на родину!
Работа ЕСТЬ!
Пивом торговать пойдете в пивнушку круглосуточно-там кнопка есть когда народ друг друга метелить начнет-зарплата достойная больше 10 тысяч рублей-идете?
Или есть постоянная вокансия-уборщик(ца) цеховых помещений!
Если на толчки драить то там выше зарплата до 20 тысяч бывает!
Ну там правда мужики с похмелья часто обдрищат мимо все!
Вот выбирайте-все для Вас любимых!
Я вижу Вы уже хотите на родину-правда?
Фигасе
Такие вакансии,одна другой заманчивее. Как тут не захочешь?..
Маришкин
Грандмастер
11/6/2019, 3:52:46 PM
(alexalex83 @ 06-11-2019 - 09:57)
(yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36)
Это так сказка о розовом бычке , как всё хорошо , как всё прекрасно за бугром .
Хочешь (не перебиваясь с кредита на кредит ) можно хорошо жить и на родине не нарушая закон .
(yellowfox @ 31-10-2019 - 17:36)
Недавно в одной передаче обсуждали наших эмигрантов, покинувших Россию последние 10 лет.
Там не брали тех, кто уехал в 90-е или еще раньше. И один психолог отметил следующую закономерность,- если человек более или менее устроился за границей, то и отношение к России у него более или менее нормальное. И чем хуже он там живет, тем больше ненавидит свою бывшую родину. Этот вывод прекрасно подтверждается на нашем форуме. ТЕ, кто там живет хорошо, и про Россию пишут так-же. Но некоторые персонажи, которые говном готовы все облить, живут в лачуге на пособие. Хотя на форуме врут с три короба. Еще это касается тех, кто выехал их бывших союзных республик. И там жизнь оказалась хреновой и за границей немного лучше, но виновата как всегда Россия.
Не знаю..У меня десятка 2 знакомых перебралось за рубеж- от Чехии до Штатов.
Все живут намного лучше чем могли бы в РФ.
Для большинства жизнь современной эрефии просто неинтересна.
ЗЫ.ТС надо меньше смотреть зомби-ящик и слышать доморощенных "психолухов"
ЗЗЫ.Сомневаюсь что Миша плохо устроился)
Это так сказка о розовом бычке , как всё хорошо , как всё прекрасно за бугром .
Хочешь (не перебиваясь с кредита на кредит ) можно хорошо жить и на родине не нарушая закон .
ps2000
Акула пера
11/6/2019, 4:33:31 PM
(Маришкин @ 06-11-2019 - 13:52)
А разве уважаемый alexalex83 хоть слово сказал о том, как все прекрасно за бугром.
Просто констатировал, что живут лучше, чем могли бы жить на Родине. Я могу тоже самое сказать о своих знакомых, уехавших на ПМЖ в разные страны.
Основной фактор - там жить спокойней и больше уверенности в завтрашнем дне
Это так сказка о розовом бычке , как всё хорошо , как всё прекрасно за бугром .
Хочешь (не перебиваясь с кредита на кредит ) можно хорошо жить и на родине не нарушая закон .
А разве уважаемый alexalex83 хоть слово сказал о том, как все прекрасно за бугром.
Просто констатировал, что живут лучше, чем могли бы жить на Родине. Я могу тоже самое сказать о своих знакомых, уехавших на ПМЖ в разные страны.
Основной фактор - там жить спокойней и больше уверенности в завтрашнем дне
Aim77
Удален 11/6/2019, 4:35:25 PM
(Маришкин @ 06-11-2019 - 13:52)
Кто то может хорошо жить на родине. Кто то не может и уехал. А там тоже получается по разному. Кто любит Путина в засос, кто то наоборот. А ково больше, кто щетал? Психоаналитик? Вообще не понимаю что тут обсуждать. Автор какуют хрень залудил, и вот все кинулись спорить.
Это так сказка о розовом бычке , как всё хорошо , как всё прекрасно за бугром .
Хочешь (не перебиваясь с кредита на кредит ) можно хорошо жить и на родине не нарушая закон .
Кто то может хорошо жить на родине. Кто то не может и уехал. А там тоже получается по разному. Кто любит Путина в засос, кто то наоборот. А ково больше, кто щетал? Психоаналитик? Вообще не понимаю что тут обсуждать. Автор какуют хрень залудил, и вот все кинулись спорить.
Маришкин
Грандмастер
11/6/2019, 5:53:21 PM
(Aim77 @ 06-11-2019 - 13:35)
А когда любили правителей ? Всегда есть недовольные .
[Кто любит Путина в засос, кто то наоборот. А ково больше, кто щетал?
А когда любили правителей ? Всегда есть недовольные .