Поуехавшие

(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:09)
(King Candy @ 08-11-2019 - 02:54)
(dedO'K @ 08-11-2019 - 03:46)
Даже, не знаю, что это за возможности, которые невозможно было реализовать в СССР... Право на "стать миллионером", например


Или право на "свободу совести"


Мало что можно было сделать в СССР (кроме как быть "серой массой", "имперским рабом") Не только,
Hе было права открыть бизнес и вести его так как считаешь нужным.

Не было права запатентовать свою идею, самому её развивать и получать за это деньги.

Не было права жить там где я хочу.

Не было права построить, купить дом/квартиру там где я хочу, и такой/такую где я хочу.

Не было права получить второе высшее без согласия руководства.

Не было права начать работать на второй работе без согласия руководства.

Не было права поехать куда хочешь и когда хочешь.

Не было права даже если у тебя есть деньги уйти на пенсию раньше разрешоного государством возраста.

Не было права поехать учится за границу, или просто пожить пару лет а границей, как это деали Ленин и Горький,

Не было права лечится за границей как Жена Дзержинского.
В обwем до хрена чего не было.
Ну, скажем, вести бизнес, как считаешь нужным, вы и в США не сможете. Есть законы, правила и инструкции, по которым вам, живо, ласты склеют и лицензии(патента) лишат.
В СССР, с предприятиями собственного риска, было, даже, посвободнее. Их отношения с государством регламентировалось Гражданским кодексом.

Правда, Хрущев мощную свинью подложил, с этой госмонополией и гос.планом, но то, так же, было дело решаемое, хоть, и муторное.

В США, если свою идею развиваешь при содействии крупной корпорации или финансовых структур, ты, тоже, своей идее не хозяин, они, так же, в доле. В чём разница?

Про право жить там, где хочешь, ездить, куда хочешь, учиться, где хочешь, лечиться, где хочешь- тоже, неправда.

Про кооперативное строительство в СССР что ни будь слышали? А строиться, где хочешь, вам и в США не позволят. Причём, в СССР, даже, легче было: не было частных владений, кроме колхозов, а потому, договариваться, в основном, приходилось, только, с государством или с отраслевыми ведомствами, в чьём владении были земли.

Нет,ну Миша прав.
Если сравнивать свободы,то ссср и сша-это земля и небо. Даже рядом не лежало.
Что-то не помню я предпринимателей в ссср. Только перед развалом появились кооперативы. За границу даже не выпускали одно время,железный занавес . Всем одинаковые примерно зарплаты плюс-минус,вне зависимости от способностей. И много чего еще.
Колхозы вот да,отлично помню.

(King Candy @ 08-11-2019 - 04:15)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:09)
(King Candy @ 08-11-2019 - 02:54)
Право на "стать миллионером", например


Или право на "свободу совести"


Мало что можно было сделать в СССР (кроме как быть "серой массой", "имперским рабом") Не только,
Hе было права открыть бизнес и вести его так как считаешь нужным.

Не было права запатентовать свою идею, самому её развивать и получать за это деньги.

Не было права жить там где я хочу.

Не было права построить, купить дом/квартиру там где я хочу, и такой/такую где я хочу.

Не было права получить второе высшее без согласия руководства.

Не было права начать работать на второй работе без согласия руководства.

Не было права поехать куда хочешь и когда хочешь.

Не было права даже если у тебя есть деньги уйти на пенсию раньше разрешоного государством возраста.

Не было права поехать учится за границу, или просто пожить пару лет а границей, как это деали Ленин и Горький,

Не было права лечится за границей как Жена Дзержинского.
В обwем до хрена чего не было. Какой нафиг "Бизнес" ?

С дубу рухнули ???


За "бизнес" русские расстреливали... Капитализм - зло... Мы же идейные борцы с моральной гнилью, не дадим никому наживаться на "нуждах трудящихся"..........


Работать надо забесплатно, за идею
Троцкисты, с подобными идеями, пошли под суд за антисоветчину и вредительство в тридцатых-сороковых годах. Последний троцкистский мятеж, 1954 года, утихомирили в 1961 году, выгнав Хрущева.

(dedO'K @ 08-11-2019 - 03:46)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:09)
(King Candy @ 08-11-2019 - 02:54)
Право на "стать миллионером", например


Или право на "свободу совести"


Мало что можно было сделать в СССР (кроме как быть "серой массой", "имперским рабом") Не только,
Hе было права открыть бизнес и вести его так как считаешь нужным.

Не было права запатентовать свою идею, самому её развивать и получать за это деньги.

Не было права жить там где я хочу.

Не было права построить, купить дом/квартиру там где я хочу, и такой/такую где я хочу.

Не было права получить второе высшее без согласия руководства.

Не было права начать работать на второй работе без согласия руководства.

Не было права поехать куда хочешь и когда хочешь.

Не было права даже если у тебя есть деньги уйти на пенсию раньше разрешоного государством возраста.

Не было права поехать учится за границу, или просто пожить пару лет а границей, как это деали Ленин и Горький,

Не было права лечится за границей как Жена Дзержинского.
В обwем до хрена чего не было.Ну, скажем, вести бизнес, как считаешь нужным, вы и в США не сможете. Есть законы, правила и инструкции, по которым вам, живо, ласты склеют и лицензии(патента) лишат.
В СССР, с предприятиями собственного риска, было, даже, посвободнее. Их отношения с государством регламентировалось Гражданским кодексом.

Правда, Хрущев мощную свинью подложил, с этой госмонополией и гос.планом, но то, так же, было дело решаемое, хоть, и муторное.

В США, если свою идею развиваешь при содействии крупной корпорации или финансовых структур, ты, тоже, своей идее не хозяин, они, так же, в доле. В чём разница?

Про право жить там, где хочешь, ездить, куда хочешь, учиться, где хочешь, лечиться, где хочешь- тоже, неправда.

Про кооперативное строительство в СССР что ни будь слышали? А строиться, где хочешь, вам и в США не позволят. Причём, в СССР, даже, легче было: не было частных владений, кроме колхозов, а потому, договариваться, в основном, приходилось, только, с государством или с отраслевыми ведомствами, в чьём владении были земли.

у, скажем, вести бизнес, как считаешь нужным, вы и в США не сможете. Есть законы, правила и инструкции, по которым вам, живо, ласты склеют и лицензии(патента) лишат.
В СССР, с предприятиями собственного риска, было, даже, посвободнее. Их отношения с государством регламентировалось Гражданским кодексом.

Правда, Хрущев мощную свинью подложил, с этой госмонополией и гос.планом, но то, так же, было дело решаемое, хоть, и муторное.Врёте.
В СССР свой бизнес с вести было не возможно вообще от слова совсем.
За это ологалса сток вполоть до вышки.

В США, если свою идею развиваешь при содействии крупной корпорации или финансовых структур, ты, тоже, своей идее не хозяин, они, так же, в доле. В чём разница?
Опять же врёте.
Ни кто не заставляет пользоваться чьей то поддержкой.
Ни кто не мешает начинать самому.
Будет сложнее, но ни от кого не будешь зависеть.
Выбор твой и ни кого больше.
Кроме того в РФ твоя идея принадлежала не тебе а государству.
Даже в долю не брали в лучшем случае премию дать могли.

Про право жить там, где хочешь, ездить, куда хочешь, учиться, где хочешь, лечиться, где хочешь- тоже, неправда.Опять врёте.
Нельзя было просто пойти получить заигран паспорт, купить валюту, купить билет и поехать.
Даже врача нельзя было выбрать всё по участкам.
Про кооперативное строительство в СССР что ни будь слышали? Бред несёте.
Надо было получить разрешение на вступление в кооператив, и квартиру можно было приобрести только в пределах положенной жилплощади.
А строиться, где хочешь, вам и в США не позволят. Опять врёте, купите землю, заплатите за оформление и сторийтесь

Причём, в СССР, даже, легче было: не было частных владений, кроме колхозов, а потому, договариваться, в основном, приходилось, только, с государством или с отраслевыми ведомствами, в чьём владении были земли. Опять врёте договорится с государство было невозможно.
Городской житель не мог по своему желанию приобрести кусок земли и построить себе загородный дом, или дом у моря.
А деревенский не мог приобрести квартиру в городе.
Ему даже пачпорта не давали, ибо нахрена крепостному пачпорт.

(dedO'K @ 08-11-2019 - 04:52)
(King Candy @ 08-11-2019 - 04:15)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:09)
Не только,
Hе было права открыть бизнес и вести его так как считаешь нужным.

Не было права запатентовать свою идею, самому её развивать и получать за это деньги.

Не было права жить там где я хочу.

Не было права построить, купить дом/квартиру там где я хочу, и такой/такую где я хочу.

Не было права получить второе высшее без согласия руководства.

Не было права начать работать на второй работе без согласия руководства.

Не было права поехать куда хочешь и когда хочешь.

Не было права даже если у тебя есть деньги уйти на пенсию раньше разрешоного государством возраста.

Не было права поехать учится за границу, или просто пожить пару лет а границей, как это деали Ленин и Горький,

Не было права лечится за границей как Жена Дзержинского.
В обwем до хрена чего не было. Какой нафиг "Бизнес" ?

С дубу рухнули ???


За "бизнес" русские расстреливали... Капитализм - зло... Мы же идейные борцы с моральной гнилью, не дадим никому наживаться на "нуждах трудящихся"..........


Работать надо забесплатно, за идеюТроцкисты, с подобными идеями, пошли под суд за антисоветчину и вредительство в тридцатых-сороковых годах. Последний троцкистский мятеж, 1954 года, утихомирили в 1961 году, выгнав Хрущева.
- Я так и думал ! Именно это я и предполагал !!! (С) проф. Преображенский


Никакого другого пути кроме как "еще больше расстрелов" у нас и не предполагалось... Сперва троцкисты русский народ миллионами расстреливали. Потом троцкистов самих расстреляли. Потом расстреляли тех кто расстреливал троцкистов... Потом тех кто расстрелял тех кто расстрелял троцкистов...



Вот так и живем последние 100 лет

(dedO'K @ 07-11-2019 - 15:24)
(Изгоняющий демона @ 07-11-2019 - 15:57)
(dedO'K @ 07-11-2019 - 14:42)
Что, никак? Попробуйте оружие сатаны: соблазн, прельщение, запугивание...
Или воздействовать через его слуг, возбуждая и науськивая их: гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыню.
Ну, или, путём демотивации и дезориентации: секс, наркотики, рок-н-ролл.А что, разве чревоугодие не исключили еще из сакрального списка?
А правильнее как пишется: любодеяние, или прелюбодеяние?
Путин - прелюбодей, если расстался с женой не по причине измены, или измена все же была там, а нам не сообщают?
А если была, то кто кому и с кем, главное, изменил?

А ты сам, сынок, откель будешь-то, с каких таких краев, досель невиданных?Депортированный я, на землю, за грехи мои тяжкие, прямиком, из Царствия Небесного.

Насчёт сакральных списков- это не ко мне, а к составителям сакральных списков.

Правильно пишется: любодеяние, когда делаешь что то из любви к самому делу, не взирая на последствиям,
или,
прелюбодеяние, когда делаешь что то из любви к кумиру(идолу), которого сам, же, себе и сотворил.

А Путин- творение Божие, а не моё, и не мне его судить.
"Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную.

А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует."(5.31,32 Матф)

К Путину это относится?

И не пытайтесь выдавать себя за Адама, это определенно не вы.

А это уже вы, я угадал?

(Misha56 @ 08-11-2019 - 05:24)
Не только,
Hе было права открыть бизнес и вести его так как считаешь нужным.

Не было права запатентовать свою идею, самому её развивать и получать за это деньги.

Не было права жить там где я хочу.

Не было права построить, купить дом/квартиру там где я хочу, и такой/такую где я хочу.

Не было права получить второе высшее без согласия руководства.

Не было права начать работать на второй работе без согласия руководства.

Не было права поехать куда хочешь и когда хочешь.

Не было права даже если у тебя есть деньги уйти на пенсию раньше разрешоного государством возраста.

Не было права поехать учится за границу, или просто пожить пару лет а границей, как это деали Ленин и Горький,

Не было права лечится за границей как Жена Дзержинского.
В обwем до хрена чего не было.Ну, скажем, вести бизнес, как считаешь нужным, вы и в США не сможете. Есть законы, правила и инструкции, по которым вам, живо, ласты склеют и лицензии(патента) лишат.
В СССР, с предприятиями собственного риска, было, даже, посвободнее. Их отношения с государством регламентировалось Гражданским кодексом.

Правда, Хрущев мощную свинью подложил, с этой госмонополией и гос.планом, но то, так же, было дело решаемое, хоть, и муторное.

В США, если свою идею развиваешь при содействии крупной корпорации или финансовых структур, ты, тоже, своей идее не хозяин, они, так же, в доле. В чём разница?

Про право жить там, где хочешь, ездить, куда хочешь, учиться, где хочешь, лечиться, где хочешь- тоже, неправда.

Про кооперативное строи
Ого! Миша, вы, может, и статью УК, какой ни будь из республик, приведёте, по которой можно было посадить за частное предпринимательство или частную инициативу?

(King Candy @ 08-11-2019 - 05:53)
(dedO'K @ 08-11-2019 - 04:52)
(King Candy @ 08-11-2019 - 04:15)
Какой нафиг "Бизнес" ?

С дубу рухнули ???


За "бизнес" русские расстреливали... Капитализм - зло... Мы же идейные борцы с моральной гнилью, не дадим никому наживаться на "нуждах трудящихся"..........


Работать надо забесплатно, за идеюТроцкисты, с подобными идеями, пошли под суд за антисоветчину и вредительство в тридцатых-сороковых годах. Последний троцкистский мятеж, 1954 года, утихомирили в 1961 году, выгнав Хрущева. - Я так и думал ! Именно это я и предполагал !!! (С) проф. Преображенский


Никакого другого пути кроме как "еще больше расстрелов" у нас и не предполагалось... Сперва троцкисты русский народ миллионами расстреливали. Потом троцкистов самих расстреляли. Потом расстреляли тех кто расстреливал троцкистов... Потом тех кто расстрелял тех кто расстрелял троцкистов...



Вот так и живем последние 100 лет
Вот, только, не надо. Троцкисты- коминтерновцы, да, расстреливали по решению незаконных организаций: от троек ревтрибуналов и чрезвычайных комиссий до чрезвычайных троек НКВД и прочих изысков "революционной необходимости" или ликвидировали оппонентов террористическими мерами.
Самих троцкистов, уже, судили в обычных советских судах, с участием прокуратуры и адвокатуры.

(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Врёте.
В СССР свой бизнес с вести было не возможно вообще от слова совсем.
НЭП у вас куда делся? А как же артели и артельное производство? А в позднем СССР кооперативы и цеховики.

Вот эти сапожники или жестянщики, или те, что ножи затачивали, шара-бара всякая. Это были кто?

Misha56 Ваша неправота происходит из тотального обобщения, поскольку существовали отдельные категории, которые ломают Вашу схему. Немного примеров: Клёсов работал за границей по контракту с американской фирмой в глухие застойные годы. За границей (в кап. странах) в советское время получили образование например такие деятели как А.Н. Яковлев, А.Б. Чубайс, Е.Т. Гайдар, Сергей Глазьев.
Была ещё такая категория граждан под названием: загранработники. Сюда входили люди самых разных специальностей, не только дипломаты.
Ограничения были, но не носили тотальный характер.
Надо также сказать, что подавляющее большинство людей совершенно не мучило отсутствие большинства из перечисленных Вами «прав» или лучше сказать ограничений. Вот не парило большинство граждан отсутствие возможности сгонять в Париж за омарами к обеду. Зато граждане (отнюдь не высокопоставленные при этом) с Камчатки летали в Москву в парикмахерскую и возвращались в тот же день домой. Просто для понта.
Имея в виду расхожую «заботу» о свободе перемещения колхозников: человеку в принципе нормально в любой момент по собственному желанию покидать рабочее место? Покуда не созданы в сельской местности условия быта и досуга аналогичные городским, давать всем без исключения колхозникам вольную означало обрушение сельского хозяйства.
Её стали постепенно давать и что в результате? Историю с «бесперспективными» деревнями помните? Как мегаполисы наполнились лимитой и как это сказалось на их общей ситуации помните? Зачем студентов и даже преподавательский состав ВУЗов, армию тоже гоняли на уборку урожая, просто от нечего делать или в колхозах рабочих рук не хватало?

(Ором @ 08-11-2019 - 12:15)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Врёте.
В СССР свой бизнес с вести было не возможно вообще от слова совсем. НЭП у вас куда делся? А как же артели и артельное производство? А в позднем СССР кооперативы и цеховики.

Вот эти сапожники или жестянщики, или те, что ножи затачивали, шара-бара всякая. Это были кто?
Плотники, каменщики стекольщики старьёвщики, старьёвщиков я ещё помню, найти какой хлам и сплавить ему за петушков на палочке.

(Mamont @ 08-11-2019 - 13:15)
(Ором @ 08-11-2019 - 12:15)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Врёте.
В СССР свой бизнес с вести было не возможно вообще от слова совсем. НЭП у вас куда делся? А как же артели и артельное производство? А в позднем СССР кооперативы и цеховики.

Вот эти сапожники или жестянщики, или те, что ножи затачивали, шара-бара всякая. Это были кто? Плотники, каменщики стекольщики старьёвщики, старьёвщиков я ещё помню, найти какой хлам и сплавить ему за петушков на палочке.
Да я помню, как для моей бабушки совершенно обыденно было продать вещь, ставшую со временем ненужной. Помню её фразу: «ты вырос, этот велосипед тебе больше не нужен, надо его продать». И продала мой трёхколёсный велик кому-то. Частная торговля.

А покупка и продажа автомобилей с рук. Кооперативные квартиры, гаражи.

клубнику со своего личного огорода.

Видеосалоны.

Были еще такие частные кафе-кинотеатры в самолетах АН отслуживших свой срок.

(Ором @ 08-11-2019 - 14:39)
А покупка и продажа автомобилей с рук. Кооперативные квартиры, гаражи.

клубнику со своего личного огорода.

Видеосалоны.

Были еще такие частные кафе-кинотеатры в самолетах АН отслуживших свой срок.
Ором, видеосалоны- это, уже, горбачёвские кооперативы. А потребкооперация семидесятых- это заготовщики с кооперативным товаром на обмен и продажу, частные кинопередвижки и чёс сборных концертов с киношкой частными и общественными худ.руками, при содействии местных отделов культуры.

Ну в общем товарисч из-за рубежа не в курсе за частную торговлю в СССР. От слова совсем.

Пример 10 легальных советских миллионеров, у которых и со свободой передвижения по миру было всё в порядке. здесь
Это далеко не полный перечень. Магомаева можно добавить с Пугачёвой, Ротару, Кобзоном, Лещенко итд. Киноактёры получали за один день съёмок ≈ среднемесячную советскую зарплату...

(Ором @ 08-11-2019 - 15:03)
Ну в общем товарисч из-за рубежа не в курсе за частную торговлю в СССР. От слова совсем.
"СуждЕнья черпает из забытЫх газет, времён, хрущёвских, построенья коммунизма"...( Грибоедов, издание ещё одно, правленное временем)
А, между тем, смотрим фильм "Операция "Ы": что, там, на рынке, продают, в обход гос.торговли?

(dedO'K @ 08-11-2019 - 14:46)
А, между тем, смотрим фильм "Операция "Ы": что, там, на рынке, продают, в обход гос.торговли?
Был фильм как мужик фонтаны строил "Встретимся у фонтана" кажись

(Ором @ 08-11-2019 - 13:15)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Врёте.
В СССР свой бизнес с вести было не возможно вообще от слова совсем. НЭП у вас куда делся? А как же артели и артельное производство? А в позднем СССР кооперативы и цеховики.

Вот эти сапожники или жестянщики, или те, что ножи затачивали, шара-бара всякая. Это были кто?
Это не бизнес


Это ИМИТАЦИЯ


НЭП был нужен вообще с одной единственной целью - выманить у народа "кубышки", припрятанные запасы золота, драгоценностей


Чтобы легковерные дурачки вложились бы в "экономику", открыли свои фирмочки... И тут - бац ! Экспроприация экспроприаторов !

(de loin @ 08-11-2019 - 12:43)
Немного примеров: Клёсов работал за границей по контракту с американской фирмой в глухие застойные годы. За границей (в кап. странах) в советское время получили образование например такие деятели как А.Н. Яковлев, А.Б. Чубайс, Е.Т. Гайдар, Сергей Глазьев.
Таких примеров, буквально единицы.. Забыли упомянуть Кончаловского..
За границей (в кап. странах) в советское время получили образование например такие деятели как А.Н. Яковлев, А.Б. Чубайс, Е.Т. Гайдар, Сергей Глазьев.
Это как? В брежневские времена там учились или в 90-91 где то пристроились? В эти годы и доллары можно было было иметь в заднем кармане, а также поливать советскую власть.. Вы хотите реалии этого периода, распространить на все советские времена исходя из формальнрго признака существования в эти годы СССР?
Была ещё такая категория граждан под названием: загранработники. Сюда входили люди самых разных специальностей, не только дипломаты.
Они работали на советские организации, а заграницей находились в командировке.. Никаких контрактов с иностранными компаниями, они не заключали..