Поуехавшие

(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Городской житель не мог по своему желанию приобрести кусок земли и построить себе загородный дом, или дом у моря.
Ну не продавали землю в СССР...плюйте если слюны хватает.....


А деревенский не мог приобрести квартиру в городе.
Ему даже пачпорта не давали, ибо нахрена крепостному пачпорт.
Хорошо. Я даже не буду искать статистику. Вы же не будете отрицать, что в 30-е и 50 е годы многие уезжали на стройки, на целину, ещё там куда, все кто из деревень без паспортов?

(Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 02:47)
(ps2000 @ 09-11-2019 - 02:37)
(Лукреция Борджиа @ 09-11-2019 - 02:08)
Колбаса-это мерзкая гадость. Вредная к тому же.
То ли дело сочные стейки,ммм) Сразу видно - не советский человек.
Колбаса за 2.20 - наше все...... и еще Пушкин Советский. Просто поменяла вредные привычки) Психика пластична.
Держаться за плохое не будет тот, кому доступно хорошее.
А что плохое? На днях мотался по черноземью и попал толи в колхоз, толи в совхоз. У них в магазинчике купил колбасы. Вкус и запах как в СССР. Аж удивило. И цена 300 ре. У себя в Гадюкино в магазине глянул на это кап дерьмо типа "Папа может" чуть не вырвало

(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 14:41)
Ну, скажем, вести бизнес, как считаешь нужным, вы и в США не сможете. Есть законы, правила и инструкции, по которым вам, живо, ласты склеют и лицензии(патента) лишат.
В СССР, с предприятиями собственного риска, было, даже, посвободнее. Их отношения с государством регламентировалось Гражданским кодексом.

Правда, Хрущев мощную свинью подложил, с этой госмонополией и гос.планом, но то, так же, было дело решаемое, хоть, и муторное.

В США, если свою идею развиваешь при содействии крупной корпорации или финансовых структур, ты, тоже, своей идее не хозяин, они, так же, в доле. В чём разница?

Про право жить там, где хочешь, ездить, куда хочешь, учиться, где хочешь, лечиться, где хочешь- тоже, неправда.

Про кооперативное строительство в СССР что ни будь слышали? А строиться, где хочешь, вам и в США не позволят. Причём, в СССР, даже, легче было: не было частных владений, кроме колхозов, а потому, договариваться, в основном, приходилось, только, с государством или с отраслевыми ведомствами, в чьём владении были земли Просто полная калхозная чушь голимая с-под городу Чимкенту

Ужас

Кого только к бабе клаве не допускают, сплошные насильники-извращенцы

Да еще с таким мощнейшим напором и пылом-жаром что-то там горячится, доказывает за трудность жизни и предпринимательства в Штатах, как будто всю жизнь там только этим развитием частного американского бизнесу занимался

Все мои американские друзья старательно развивают какие-то свои гешефты, пытаются что-то как-то где-то урвать по-любому

Т.е. им отнюдь не достаточно их норм штатовских ЗП с бонусами и песионами, каждый кует свое личное счастье по мере возможностей
Да, да! И плашек семь восьмых у них нет, и дворник- хам, а туда, же- трамвай собираются пускать!

(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 13:34)
(Лукреция Борджиа @ 08-11-2019 - 03:50)
Нет,ну Миша прав.
Если сравнивать свободы,то ссср и сша-это земля и небо. Даже рядом не лежало.
Что-то не помню я предпринимателей в ссср. Только перед развалом появились кооперативы. За границу даже не выпускали одно время,железный занавес . Всем одинаковые примерно зарплаты плюс-минус,вне зависимости от способностей. И много чего еще.
Колхозы вот да,отлично помню. Были только в основном подпольные артельщики, цеховики, деловары, предприниматели - все ходили-сидели под статьей и под колпаком ОБХСС
Артель Печора Туманова не была подпольной.

Разумеется

У многих цеховиков были вполне легальные себе прикрытия

"Два билета на дневной сеанс"

Был такой бард Новиков

Вполне легально делал в 80-е годы всякую самопальную звукотехнику, гитары, усилки, колонки со всякими надписями

Посадили

(Misha56 @ 08-11-2019 - 19:18)
(dedO'K @ 08-11-2019 - 11:09)
Ого! Миша, вы, может, и статью УК, какой ни будь из республик, приведёте, по которой можно было посадить за частное предпринимательство или частную инициативу? Читайте, здесь не плохая подборка:https://historical-fact.livejournal.com/43817.html

И следующий раз перед тем как будет псотить очередную глупость вспомните что в СССР было запрещено частное владение средствами производства.
Так что необходимого оборудования, равно как и покупки сырья для открытия частного бизнеса купить было невозможно.

Кроме того в УК РФ была статья 117
Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев. И пименялась эта статья очень и очень широко, так как с
Миша, будьте осторожны: за незаконное предпринимательство сажают и в США. И сроки, там, за это, посерьёзнее, чем в СССР, поскольку это федеральное преступление.
А незаконное предпринимательство- это занятие видом деятельности, запрещённым уголовным или административным кодексом, но не более того.
И, кстати, вы промахнулись два раза подряд: в УК РСФСР ст.117- это изнасилование, ст.171- это превышение власти или должностных полномочий.
Ну, так, как? Найдёте статью?

И потом: у вас какого то родственника посадили за то, что он купил себе в хоз.маге лопату или отвёртку? Откуда взялась эта идиотская легенда о том, что частная собственность на средства производства в СССР была запрещена?
Да и с сырьём проблем не было. Где то, же, брали люди стройматериалы под строительство, например. Всё просто: берёшь сырьё, выписываешь накладную и платишь.

(Ором @ 09-11-2019 - 13:59)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 18:38)
Если бы вы в школе уроки истории не прогуливали, то знали бы куда делся НЕЭП. Но он жен был. А значит ваше утверждение, об отсутствии частного бизнеса-совсем, ложно.

Мне нравится как вы проводите параллели между обучением в школе и наличием знания. Много говорит о вашей личности.
1. Меня не волнует то что было на заре строительства социализма, ибо меня тогда не было.
В то время когда в СССР жили участники этого форума, частного бизнеса в СССР уже не было.
Правда в самом конце СССР, когда успешно командными методами добили экономику, стали ограниченно разрешать бизнес, но только коллективный в виде кооперативов, до частного так и не дошли.

2. О вашей личности тоже многое говорит, и системный троллизм, и не способность понять того что отсутствие знаний которые давались в школе, говорит от том что в школе вы многое пропустили.

(Mamont @ 09-11-2019 - 14:21)
(Misha56 @ 08-11-2019 - 04:24)
Городской житель не мог по своему желанию приобрести кусок земли и построить себе загородный дом, или дом у моря. Ну не продавали землю в СССР...плюйте если слюны хватает.....
А деревенский не мог приобрести квартиру в городе.
Ему даже пачпорта не давали, ибо нахрена крепостному пачпорт.Хорошо. Я даже не буду искать статистику. Вы же не будете отрицать, что в 30-е и 50 е годы многие уезжали на стройки, на целину, ещё там куда, все кто из деревень без паспортов?


Ну не продавали землю в СССР...плюйте если слюны хватает.....
Зачем плевать, вы сами признали невозможность сторительства по желанию.
Хорошо. Я даже не буду искать статистику. Вы же не будете отрицать, что в 30-е и 50 е годы многие уезжали на стройки, на целину, ещё там куда, все кто из деревень без паспортов?
Разрешалась вербовка на срок не менее трёх лет на стройки, и лесоповал.
Но только в те организации которым давали лимит, и только в том случае если в деревню приезжал вербовщик.
Таким образом даже от одного владельца (колхоза), к другому владельцу (предприятию, лесхозу) крепостной крестьянин по собственному желанию перейти не мог.
Вот тебе бабушка и Юрьев день.
Вербовались к стати не только деревенские, но и городские жители в надежде заработать и получить квартиру.
Но в таком случае они теряли прописку по месту жительства, и в случае увольнения с того предприятия куда вербовались оставались ни с чем.
К стати принудительная прописка которая являлась действием разрешительным, в отличии от регистрации которая является действием заявительным, тоже была видом крепостничества закрапляющим людей по месту проживания.

(Mamont @ 09-11-2019 - 14:59)
На днях мотался по черноземью и попал толи в колхоз, толи в совхоз. У них в магазинчике купил колбасы. Вкус и запах как в СССР. Аж удивило. И цена 300 ре. У себя в Гадюкино в магазине глянул на это кап дерьмо типа "Папа может" чуть не вырвало Вкус и запах, вам могут сделать любой, с ароматом СССР или Аргентины..
Хотя не помню особого манящего запаха от советской колбасы, такое же "мыло".. Но дело не в этом..
300 руб? Это альтруисты? Какая закупочная цена мяса? Свинина 150р минимум, плюс работа, чем меньше производство, тем она дороже.. Вспоминаем аренду, коммуналку, логистику, торговую наценку.. И с чего она такая замечательная по 300 р, а не по 500-700?

(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:19)
Меня не волнует то что было на заре
Ваше волнения не интересно. Вы утверждаете что совсем не было, а это не так. Вы либо специально вводите в заблуждения, для достижении своей цели, либо пустобрех.

(dedO'K @ 09-11-2019 - 16:12)
Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев. И пименялась эта статья очень и очень широко, так как сМиша, будьте осторожны: за незаконное предпринимательство сажают и в США. И сроки, там, за это, посерьёзнее, чем в СССР, поскольку это федеральное преступление.
А незаконное предпринимательство- это занятие видом деятельности, запрещённым уголовным или административным кодексом, но не более того.
И, кстати, вы промахнулись два раза подряд: в УК РСФСР ст.117- это изнасилование, ст.171- это превышение власти или должностных полномочий.
Ну, так, как? Найдёте статью?

И потом: у вас какого то родственника посадили за то, что он купил себе в хоз.маге лопату или отвёртку? Откуда взялась эта идиотская легенда о том, что частная собственность на средства производства в СССР была запрещена?
Да и с сырьём проблем не было. Где то, же, брали люди стройматериалы под строительство, например. Всё просто: берёшь сырьё, выписываешь накладную и платишь.
Читайте и просвещайтесь:
Статья 171 УК РФ. Незаконное предпринимательство наказывается штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо арестом на срок до шести месяцев.
https://ukodeksrf.ru/ch-2/rzd-8/gl-22/st-171-uk-rf

Скопирована со статьи 162.4 УК РСФСР.

https://base.garant.ru/10107062/3c22292c786...3e70e228063f0b/

О средствах производства в СССР почитайте здесь:


днако, после этого Россия в лице СССР стала второй ... единственное в пределах Российской Республики производство, занятое .... национализации предприятия, из доходов и оборотных средств предприятия.
https://burckina-new.livejournal.com/699859.html

Про СШ не надо сказки рассказывать.
Запрет на торговлю наркотиками, на является общим запретом на частную предпринимательскую деятельность.

(Ором @ 09-11-2019 - 16:35)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:19)
Меня не волнует то что было на заре Ваше волнения не интересно. Вы утверждаете что совсем не было, а это не так. Вы либо специально вводите в заблуждения, для достижении своей цели, либо пустобрех.
Это вы пустобрёх и демомогог, ибо во время жизни участников форума при развитом социализме частное предпринимательство было под тотальным запретом.
Ибо даже ранние Артели, и более поздние кооперативы были предприятиями не частными а коллективными.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:56)
ибо во время жизни участников форума
Тогда зачем вы пишете слово совсем? Так и пишите за то время что вы жили в развитом Социализме. Тогда не будет у людей чувство, что их вводят в заблуждение.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 03:06)
1. Почему сейчас на тех же посевных, и при том-же климате обходятся без помощи школьников, студентов, солдат, рабочих и служащих?
Что изменилось, учитывая то что и собирать урожаев стали больше?
Не знаете?
Подскажу, вместо сидящих в кабинетах командиров появились хозяева.
К стати и Болгар, Чехов, и Поляков немногие колхозы и совхозы тоже были в жопе.
А частные фермы работали собирали урожаи и приносили прибыль.
Во-первых, откуда Вы взяли, что справляются? Не справляются довольно часто.
К тому же не на тех же по общей площади полях, а меньше.
А хозяева ничем не командуют? Типа: хотите ребята работайте, не хотите не надо...
Этим хозяевам главное продать посредникам, а дальше судьба продукции их не тревожит. И скажите отчего при таких замечательных хозяевах качество хлеба резко упало по сравнению с советским? Не только это, большинство его сортов просто вредны для здоровья.
Частный пекарь эффективен для страны (а не только для одного себя любимого) только в локальном масштабе. Как только делают массовую продукцию – пиши пропало.
Скажите, почему частные хозяйства не обеспечивают России продовольственный суверенитет? Ведь коммунистическая система не действует уже очень давно.

(Misha56 @ 09-11-2019 - 03:06)
а гражданам СССР НИЗЯЯЯЯЯ

А вы в ответ пишите от том что люди работали за границей в командировках, и их посылали на учёбу.
Как будто разницу между сам поехал и послали вы не в состоянии понять.

Ваше утверждение о том что из за не возможности поехать большинство не страдало, вообще смешно, ибо это самое большинство ни кто и не спрашивал.

Теперь повторю ещё раз.
Самостоятельные, поездки за границу на учёбу,
<...>

работу, или просто так по шляться, пожить были запрещены всем.
Подчёркиваю самостоятельные, по собственному желанию.
Я не спорю, не все советские запреты были во благо граждан. Большинство их – нет.
Хорошо, сейчас всё это давно в прошлом, какой эффект это дало для развития России? Её экономического потенциала, к примеру?
Мало заиметь возможности, надо ещё от них получать пользу. Пока она бывает разве что индивидуальная, частная, не более в основном-то.

(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 15:41)

Был такой бард Новиков

Вполне легально делал в 80-е годы всякую самопальную звукотехнику, гитары, усилки, колонки со всякими надписями

Посадили
Если сажать за звукотехнику тогда всю Россию посадить можно, влом искать схемы были в журналах типа
"Моделист конструктор"

(Sorques @ 09-11-2019 - 16:29)
(Mamont @ 09-11-2019 - 14:59)
На днях мотался по черноземью и попал толи в колхоз, толи в совхоз. У них в магазинчике купил колбасы. Вкус и запах как в СССР. Аж удивило. И цена 300 ре. У себя в Гадюкино в магазине глянул на это кап дерьмо типа "Папа может" чуть не вырвало Вкус и запах, вам могут сделать любой, с ароматом СССР или Аргентины..
Хотя не помню особого манящего запаха от советской колбасы, такое же "мыло".. Но дело не в этом..
300 руб? Это альтруисты? Какая закупочная цена мяса? Свинина 150р минимум, плюс работа, чем меньше производство, тем она дороже.. Вспоминаем аренду, коммуналку, логистику, торговую наценку.. И с чего она такая замечательная по 300 р, а не по 500-700?
Буду в тех краях уточню

(Ором @ 09-11-2019 - 17:12)
(Misha56 @ 09-11-2019 - 16:56)
ибо во время жизни участников форума Тогда зачем вы пишете слово совсем? Так и пишите за то время что вы жили в развитом Социализме. Тогда не будет у людей чувство, что их вводят в заблуждение.
Потому что в моё время совсем.
А то что было до исторического материализма, меня не волнует.

(Mamont @ 09-11-2019 - 19:53)
(sxn3540117686 @ 09-11-2019 - 15:41)
Был такой бард Новиков

Вполне легально делал в 80-е годы всякую самопальную звукотехнику, гитары, усилки, колонки со всякими надписями

Посадили Если сажать за звукотехнику тогда всю Россию посадить можно, влом искать схемы были в журналах типа
"Моделист конструктор"
Во дают

Что, на самом деле не знаете такого популярного в 80-е годы певца-исполнителя своих вполне приблатненных песен с уголовно-юношеской романтикой Новикова и за что его посадили?

Тогда многих сажали, как и сейчас, за мошенничество и (незаконное) предпринимательство

Как говаривали, в первую очередь сажали несговорчивых, не сумевших договориться по сумме отмазки

(Misha56 @ 09-11-2019 - 20:46)
Потому что в моё время совсем.
Вот так и пишите, что в ваше время. А не вообще.