По международным законам Крым украинский.

1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
10/15/2018, 2:58:09 AM
Ознакомился с топиком...Шо я скажу. Скажу, шо Гитлер дурак. Почему он не провёл на оккупированных территориях референдум ? Сейчас бы немцы ссылались бы на Устав ООН, утверждая, шо французы, к примеру, имели право на самоопределение. Шо-шо? Не имели, потому што французы уже определились и у них есть своя страна Франция? Ну ничего страшного, чем больше Франций, тем лучше.Тем более, новую Францию можно назвать Новофранция.
Cityman
Cityman
Акула пера
10/15/2018, 9:15:57 AM
(Ggolcoy @ 15-10-2018 - 01:49)

1. На основании Вашей же декоммунизации, Вы же отказываетесь от Советского наследия, вот и отказывайтесь до конца, от Западной и Восточной Украины.

Враньё.Не от наследия, а от фашистской, нацистской и коммунистической символики.Если на то пошло, то зачем после Второй мировой , в своё время, в СССР переименовали улицы (разные там -штрассе) и убрали памятники Гитлеру?

4.Делает, это лозунг нацистских пособников. Каким образом ОУН, которой руководили офицеры абвера вдруг "воевала" против своих хозяев? Расскажите эту сказку
Сначала вопрос: были ли нацистскими пособниками Сталин и его клика с 1939 по 1941-й год, когда СССР поставлял Германии нефть, зерно и пр., когда уже дымились печи Бухенвальда, в которых нацисты сжигали заживо людей? Эсэсовец ,отработав смену у печи, где сжёг пару сотен людей, идёт в столовую на обед, где перекусывает колбасой из советского мяса, и хлебом, из советской муки. Это как? А может Сталин не был нацистским пособником, когда совместно с Гитлером,оккупировал Польшу в 39-м?
По сути.
Приветствие "Слава Украине!"-"Героям слава!" появилось во времена УНР в 1917-20- годах. Попытка усмотреть в этом приветствии нацизм, это всё-равно, шо натягивать сову на глобус. В РОА тоже использовались символы, которые сейчас, ничтоже сумняшеся, используются в некоторых странах в качестве государственных. И шо? Если бы приветствие звучало как "Слава германскому нацизму"- "Гитлеру Слава!" то да, это можно было бы считать приветствие нацистским.

Шоб вы знали, при УНР придумали лозунг "Слава Украине", а вот вторая часть - это чисто ОУновское изобретение. Стыдно батенька историю собственную не знать
Ggolcoy
Ggolcoy
Мастер
10/16/2018, 4:43:18 AM
(Cityman @ 15-10-2018 - 07:15)
Шоб вы знали, при УНР придумали лозунг "Слава Украине", а вот вторая часть - это чисто ОУновское изобретение. Стыдно батенька историю собственную не знать

Да? Ну ты смотри! Не знаю почему, но иногда у меня случается амнезия. Ни с того ни с сего. 00003.gif Ну а если серьезно, то когда б оно не было придумано, это ничего не меняет.Это ничего не доказывает и мало кому интересно. А вообще то, нужно переписать историю в этом вопросе .На всякий случай.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
10/16/2018, 12:20:55 PM
(Ggolcoy @ 16-10-2018 - 01:43)
(Cityman @ 15-10-2018 - 07:15)
Шоб вы знали, при УНР придумали лозунг "Слава Украине", а вот вторая часть - это чисто ОУновское изобретение. Стыдно батенька историю собственную не знать
Да? Ну ты смотри! Не знаю почему, но иногда у меня случается амнезия. Ни с того ни с сего. 00003.gif Ну а если серьезно, то когда б оно не было придумано, это ничего не меняет.Это ничего не доказывает и мало кому интересно. А вообще то, нужно переписать историю в этом вопросе .На всякий случай.


Так и переписали вы уже всю, куда дальше то?
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
10/31/2018, 11:07:20 AM
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.
srg2003
srg2003
supermoderator
10/31/2018, 3:01:46 PM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.

Ошибаетесь, народ Крыма на референдуме решил, что Крым это Россия.
srg2003
srg2003
supermoderator
10/31/2018, 3:13:17 PM
Ggolcoy

Враньё.Не от наследия, а от фашистской, нацистской и коммунистической символики.Если на то пошло, то зачем после Второй мировой , в своё время, в СССР переименовали улицы (разные там -штрассе) и убрали памятники Гитлеру?

Если считаете коммунистический режим преступным, то получается решения, принятые им незаконны, следовательно все территории, включенные в сосав УССР коммунистическим режимом- это восточная, западная, северная части Украины должны быть возвращены России как правопреемнику СССР,так? так.

Сначала вопрос: были ли нацистскими пособниками Сталин и его клика с 1939 по 1941-й год, когда СССР поставлял Германии нефть, зерно и пр.

нет, не были, т.к. торговые договоры, заключаемые СССР с Германией не противоречили ни советскому ни международному праву, в отличие от Мюнхенского сговора 1938 года.


А может Сталин не был нацистским пособником, когда совместно с Гитлером,оккупировал Польшу в 39-м?

Не был, т.к. к 17 сентября 1939 польского государства фактически не существовало, правительство сбежало из страны, было интернировано и управление страной утеряло.

Приветствие "Слава Украине!"-"Героям слава!" появилось во времена УНР в 1917-20- годах. Попытка усмотреть в этом приветствии нацизм, это всё-равно, шо натягивать сову на глобус.

ОУН и прочие банды были пособниками нацисткой Германии, главарь украинских националистов Шухевич не помните где служил по основному месту работы и кому присягу принимал?

В РОА тоже использовались символы, которые сейчас, ничтоже сумняшеся, используются в некоторых странах в качестве государственных. И шо?

главари РОА осуждены и казнены и современная Россия подтвердила правильность приговоров, отказав им в реабилитации. РОА никакой своей символики не изобретала, а заимствовала символику Российской империи, не имея при этом никаких прав на нее, т.к. правопреемником Российской империи был СССР, а затем и Россия и только они могли/могут использовать эту символику, а не самозванцы.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
11/1/2018, 1:19:01 AM
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:01)
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.
Ошибаетесь, народ Крыма на референдуме решил, что Крым это Россия.

а народ России на референдуме такого не решал... Вам что важнее - Крым или Россия?
А я вот не считаю, что два миллиона могут что-то решать за 140 миллионов... 00045.gif
srg2003
srg2003
supermoderator
11/1/2018, 2:29:24 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 31-10-2018 - 23:19)
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:01)
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.
Ошибаетесь, народ Крыма на референдуме решил, что Крым это Россия.
а народ России на референдуме такого не решал... Вам что важнее - Крым или Россия?
А я вот не считаю, что два миллиона могут что-то решать за 140 миллионов... 00045.gif

С чего Вы взяли, что в России требовалось проведение референдума? Смотрим матчасть Федеральный конституционный закон от 17 декабря 2001 г. N 6-ФКЗ
"О порядке принятия в Российскую Федерацию и образования в ее составе нового субъекта Российской Федерации"
Глава II. Порядок принятия в Российскую Федерацию нового субъекта

Статья 6. Предложение о принятии в Российскую Федерацию

1. Инициатором предложения о принятии в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части и заключении международного договора, предусмотренного пунктом 2 статьи 4 настоящего Федерального конституционного закона, является данное иностранное государство.

2. Президент Российской Федерации после поступления указанного в пункте 1 настоящей статьи предложения уведомляет о нем Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Совет Федерации), Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации (далее - Государственная Дума), Правительство Российской Федерации и при необходимости проводит с ними соответствующие консультации.

3. Рассмотрение предложения, указанного в пункте 1 настоящей статьи, и принятие решений, касающихся заключения международного договора, осуществляются в соответствии с Федеральным законом "О международных договорах Российской Федерации".
Статья 7. Вопросы, регулируемые международным договором

1. Международным договором могут быть урегулированы следующие вопросы:

а) наименование и статус нового субъекта Российской Федерации;

б) порядок приобретения гражданства Российской Федерации гражданами иностранного государства и распространения на них в полном объеме правового статуса гражданина Российской Федерации;

в) правопреемство в отношении членства иностранного государства в международных организациях, его имущественных активов и пассивов;

г) действие законодательства Российской Федерации на территории нового субъекта Российской Федерации;

д) функционирование органов государственной власти и органов местного самоуправления иностранного государства на территории нового субъекта Российской Федерации.

2. Международным договором может устанавливаться переходный период, в течение которого новый субъект должен быть интегрирован в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации.

3. По отдельным вопросам, связанным с принятием в Российскую Федерацию в качестве нового субъекта иностранного государства или его части, Российской Федерацией и данным иностранным государством могут быть подписаны специальные протоколы, подлежащие ратификации одновременно с ратификацией международного договора.

4. После подписания международного договора Президент Российской Федерации обращается в Конституционный Суд Российской Федерации с запросом о проверке соответствия Конституции Российской Федерации данного международного договора.

Статья 8. Внесение в Государственную Думу международного договора на ратификацию и проекта федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта

1. В случае, если Конституционный Суд Российской Федерации признает не вступивший в силу международный договор соответствующим Конституции Российской Федерации, указанный международный договор вносится в Государственную Думу на ратификацию в порядке, предусмотренном Федеральным законом "О международных договорах Российской Федерации".

2. Одновременно с международным договором в Государственную Думу вносится проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта.

3. Проект федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта должен содержать положения, определяющие наименование, статус и границы нового субъекта, а также заключительные и переходные положения, устанавливающие сроки, в течение которых новый субъект должен быть интегрирован в экономическую, финансовую, кредитную и правовую системы Российской Федерации, а также в систему органов государственной власти Российской Федерации. Проект указанного федерального конституционного закона может содержать и другие положения, вытекающие из международного договора и протоколов к нему.

Статья 9. Принятие и вступление в силу федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта. Внесение изменений в Конституцию Российской Федерации

1. Федеральный закон о ратификации международного договора принимается палатами Федерального Собрания Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьями 105, 106 и 107 Конституции Российской Федерации.

2. Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта принимается палатами Федерального Собрания Российской Федерации в порядке, предусмотренном статьей 108 Конституции Российской Федерации.

3. Федеральный конституционный закон о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта вступает в силу не ранее вступления в силу для Российской Федерации и для иностранного государства международного договора.

4. Изменения в часть 1 статьи 65 Конституции Российской Федерации, определяющую состав Российской Федерации, вносятся на основании федерального конституционного закона о принятии в Российскую Федерацию нового субъекта и учитываются при переиздании текста Конституции Российской Федерации.
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
11/1/2018, 3:25:56 AM
(srg2003 @ 01-11-2018 - 00:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-10-2018 - 23:19)
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:01)
Ошибаетесь, народ Крыма на референдуме решил, что Крым это Россия.
а народ России на референдуме такого не решал... Вам что важнее - Крым или Россия?
А я вот не считаю, что два миллиона могут что-то решать за 140 миллионов... 00045.gif
С чего Вы взяли, что в России требовалось проведение референдума?

С чего Вы взяли, что я это взял? 00050.gif Найдите мои слова, где я говорю, что "в России требовалось проведение референдума"... 00064.gif Если не найдете (хотя почему "если" - точно ведь не найдете, гы...), то бросьте попытки спорить с тезисом, который я даже не высказывал... больно неуклюже это выглядит... 00050.gif


Просто Вы так уверенно бьете себя в грудь - народ Крыма решил! На референдуме! Народ! Решил! russian.gif
Извините, но это по дурацки выглядит, потому что все прекрасно знают, что в России народ ничего не решал, бо в России референдума не было...

И Вы на мой вопрос не соизволили ответить... Вам что важнее - Крым или Россия? 00064.gif
yellowfox
yellowfox
Акула пера
11/2/2018, 1:03:43 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-11-2018 - 00:25)
(srg2003 @ 01-11-2018 - 00:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-10-2018 - 23:19)
а народ России на референдуме такого не решал... Вам что важнее - Крым или Россия?
А я вот не считаю, что два миллиона могут что-то решать за 140 миллионов... 00045.gif
С чего Вы взяли, что в России требовалось проведение референдума?
С чего Вы взяли, что я это взял? 00050.gif Найдите мои слова, где я говорю, что "в России требовалось проведение референдума"... 00064.gif Если не найдете (хотя почему "если" - точно ведь не найдете, гы...), то бросьте попытки спорить с тезисом, который я даже не высказывал... больно неуклюже это выглядит... 00050.gif


Просто Вы так уверенно бьете себя в грудь - народ Крыма решил! На референдуме! Народ! Решил! russian.gif
Извините, но это по дурацки выглядит, потому что все прекрасно знают, что в России народ ничего не решал, бо в России референдума не было...

И Вы на мой вопрос не соизволили ответить... Вам что важнее - Крым или Россия? 00064.gif

Uno Bono Rogazzo по дурацки выглядите только вы, а не народ Крыма или России.
srg2003
srg2003
supermoderator
11/2/2018, 3:16:25 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 01-11-2018 - 01:25)
(srg2003 @ 01-11-2018 - 00:29)
(Uno Bono Rogazzo @ 31-10-2018 - 23:19)
а народ России на референдуме такого не решал... Вам что важнее - Крым или Россия?
А я вот не считаю, что два миллиона могут что-то решать за 140 миллионов... 00045.gif
С чего Вы взяли, что в России требовалось проведение референдума?
С чего Вы взяли, что я это взял? 00050.gif Найдите мои слова, где я говорю, что "в России требовалось проведение референдума"... 00064.gif Если не найдете (хотя почему "если" - точно ведь не найдете, гы...), то бросьте попытки спорить с тезисом, который я даже не высказывал... больно неуклюже это выглядит... 00050.gif


Просто Вы так уверенно бьете себя в грудь - народ Крыма решил! На референдуме! Народ! Решил! russian.gif
Извините, но это по дурацки выглядит, потому что все прекрасно знают, что в России народ ничего не решал, бо в России референдума не было...

И Вы на мой вопрос не соизволили ответить... Вам что важнее - Крым или Россия? 00064.gif

Из Ваших же слов
КрымНаш - победа ли России? (Страниц 1 2 3 ...10 )
Автор: Uno Bono Rogazzo | Форум: О политике | Отправлено: 14-10-2018 - 18:39 | Ответов: 232 Просмотров: 2210

(efv @ 14-10-2018 - 14:01)
Я как россиянин поддерживаю переход Крыма.
Вы голосовали "за" на референдуме о присоединении Крыма? 00064.gif
Россия и Украина. Где хуже?
(Uno Bono Rogazzo @ 07-09-2018 - 17:00)
Где референдум? Про крымский референдум вы постоянно визжите, что он соответствует статье 1 Устава ООН, получается она только на крымский народ распространяется, российский народ по ней никаких прав не имеет?

Уходить надо все таки вовремя.
(Uno Bono Rogazzo @ 11-09-2018 - 23:13)

Только в Российской Федерации референдума о самоопределении и возвращении Крыма не было. По той же логике, оккупация России крымскими захватчиками незаконна и не может продолжаться вечно 00003.gif
Вы в разных темах вопил о том, что дескать в России референдума не было, и якобы мнение россиян не учтено.
Если почитать матчасть, в частности ФКЗ, то из него однозначно видно, что референдум проводится при образовании новых субъектов федерации, а для приема в состав территорий других государств установлена совсем другая процедура ратификация международного договора выборными органами власти.Таким образом, при принятии Крыма в состав России порядок, установленный Конституцией и ФКЗ был соблюден.
Я не противопоставляю Крым и и Россию, т.к. Крым это часть России.
Валя2
Валя2
Акула пера
11/3/2018, 12:43:47 AM
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.

Укажите хотя бы примерный способ возврата, ну очень интересно.

Хотя бы ОДИН вариант ))
lozdok
lozdok
Акула пера
11/3/2018, 12:48:04 AM
(Victor665 @ 02-11-2018 - 22:43)
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.
Укажите хотя бы примерный способ возврата, ну очень интересно.

Хотя бы ОДИН вариант ))

вариант не силовой. и не при этой власти. возможен.
Валя2
Валя2
Акула пера
11/3/2018, 12:51:04 AM
(von Tern @ 30-08-2018 - 03:56)
По фразам "а с ИМУЩЕСТВОМ слиняли!", "многие ушлые республики не понесли бремя создания такой экономики, а вот плодами ее ловко пользовались, уродцы", "ваших временных лже-государственных образований" и др. видно ваше огромное уважение к бывшим республикам и ихним гражданам.

какой прикольный пост пропустил ))
1. Так вы считаете что ВСЕ республики были такими халявщиками, ну раз мне приписываете обобщенное неуважение и к республикам и даже к "ихним" гражданам?!

2. Рад что нет спора по указанным мной фактам. А раз халявность сбежавших республик доказана и даже не оспаривается, с чего их кто-то уважать то должен?
Валя2
Валя2
Акула пера
11/3/2018, 12:51:28 AM
(lozdok @ 02-11-2018 - 22:48)
(Victor665 @ 02-11-2018 - 22:43)
(Hannusia @ 31-10-2018 - 09:07)
Кто бы там что не переписывал, а Крым - это таки Украина. На сегодня - оккупированая её часть. Обчзательно будет возвращён. Увидите, кто сомневантся.
Укажите хотя бы примерный способ возврата, ну очень интересно.

Хотя бы ОДИН вариант ))
вариант не силовой. и не при этой власти. возможен.

опишите плз
Shamarin
Shamarin
Профессионал
2/18/2019, 8:14:32 PM
УКРАИНА ПОШЛА ЖОПУ_КРЫМ РОССИЯ!!!!!!!!!!!!!
.Анна.
.Анна.
Акула пера
2/18/2019, 8:44:25 PM
Даже если , что маловероятно , Россия когда нить решит вернуть Крым Украине , мы не вернёмся и скорее создадим своё государство , независимое ни от кого и в первую очередь от Украины .
Валя2
Валя2
Акула пера
2/21/2019, 12:16:55 AM
(srg2003 @ 31-10-2018 - 13:13)
Ggolcoy
А может Сталин не был нацистским пособником, когда совместно с Гитлером,оккупировал Польшу в 39-м?
Не был, т.к. к 17 сентября 1939 польского государства фактически не существовало, правительство сбежало из страны, было интернировано и управление страной утеряло.

1. Значит Гитлер был ТАКИМ ЖЕ КАК СТАЛИН законопослушным спасителем и благодетелем польского народа? Вы оспариваете решения Нюрнбергского трибунала?
10-0 в мою пользу сразу ))

2. Разве государство это "правительство"? Вы еще скажите что государство где есть Вождь и Монарх- сразу становится "фактически не существующим" при смерти или сбегании вождика ))

Правительство Керенского сбежало- ну все, нету больше России. Царя убили, монархия точно перестала управлять страной- ну уж теперь точно нету России. Сталин умер, ну все- нету больше СССР.
А до того "ну все, нету больше Англии, нету больше Франции" ))
Президент и руководство современной Польши разбились на самолете- ну все, снова Польшу можно делить ))
Логика!

20-0 в мою пользу, одни и те же нелепейшие аргументы. Хоть раз бы какой-нить "государственник" и якобы "юрист" сказал бы, ну вот как связаны понятия "правительство сбежало" и "государство не существует", откуда такой бред вообще возникает???

Awareness
Awareness
Мастер
3/17/2019, 5:42:21 AM
(Xрюндель @ 04-12-2017 - 11:45)
Напомню, что Ксения Собчак не так давно публично заявила, что "с точки зрения международного права Крым - украинский...".

В принципе, с этим трудно спорить. Присоединение Крыма Россией не признало подавляющее большинство стран мира.
То есть, вроде бы, Собчак сказала правду, то есть, озвучила официальную позицию подавляющего большинства стран мира, закрепленную в Резолюции Генеральной Ассамблеи ООН 68/262, в которой референдум в Крыму был признан незаконным.

Но, тем не менее, прокуратура проверяет заявление Собчак, а не содержится ли в нем признаков нарушения статьи УК РФ 280.1 (Публичные призывы к осуществлению действий, направленных на нарушение территориальной целостности Российской Федерации).

А каково ваше мнение на этот счет?
К какому выводу придет прокуратура по результатам проверки высказывания Собчак?

Она же ни к чему такому не призывала. Она просто констатировала факт, с которым сложно спорить.

ой, так надоело, все носятся с этим Крымом.
Например, мне он вообще не нужен, и даже нет никакого дела до Украины, что есть они, что нет, какая разница, ни холодно, ни жарко.