По международным законам Крым украинский.
1. Нет, это наглая ложь. Согласно международному праву Крым принадлежит России.
50
2. Да, это правда. По международному праву Крым является временно оккупированной территорией Украины.
40
3. Да, это правда, но не следует этого заявлять публично. Те, кто любит свою страну, не должны говорить подобных вещей.
3
Всего голосов: 93
Молодой Вулкан
Удален 3/22/2019, 4:56:10 PM
(Снова_Я @ 22-03-2019 - 11:21)
Косово это плохой пример, потому что право косовар, как и любого народа бывшей Югославии, на самоопределение "вплоть до отделения" было гарантировано не международным, а внутренним законодательством, а именно Конституцией СФРЮ 1974 года. И Сербия оказалась загнана в правовую ловушку - если она считает себя правопреемником б. Югославии, то как правопреемник обязана была обеспечить косоварам это право. Если же нет, то вообще теряла право на эти территории
Хороший пример для сравнения в данном случае - Россия. Крымчане реализовали свое право на самоопределение, выразив на референдуме желание жить в одном государстве с Россией. А россияне на референдуме почему-то не высказались о своем желании жить в одном государстве с Крымом. Значит, россиян с точки зрения международного права лишили права на самоопределение. Нарушение это международного права? Несомненно...
Пример: Крым - Косово.
Косово это плохой пример, потому что право косовар, как и любого народа бывшей Югославии, на самоопределение "вплоть до отделения" было гарантировано не международным, а внутренним законодательством, а именно Конституцией СФРЮ 1974 года. И Сербия оказалась загнана в правовую ловушку - если она считает себя правопреемником б. Югославии, то как правопреемник обязана была обеспечить косоварам это право. Если же нет, то вообще теряла право на эти территории
Хороший пример для сравнения в данном случае - Россия. Крымчане реализовали свое право на самоопределение, выразив на референдуме желание жить в одном государстве с Россией. А россияне на референдуме почему-то не высказались о своем желании жить в одном государстве с Крымом. Значит, россиян с точки зрения международного права лишили права на самоопределение. Нарушение это международного права? Несомненно...
Т-90
Акула пера
3/22/2019, 5:07:11 PM
(sxn_3278951818 @ 22-03-2019 - 14:25)
Россия является страной-оккупантом наших земель. Согласно украинского законодательства и на основании мнения жителей нашей страны, Какое Украинское законодательство-когда оно сформировано-не после развала СССР???
Что ты здесь лопухам вешаеш лапшу?
Кто дал право формировать Украинское законодательство???
Не Горбач с Ельцином алкашом???
Не много ли Вы на себя взяли товарищи и господа как вам будет угодно?
Россия является страной-оккупантом наших земель. Согласно украинского законодательства и на основании мнения жителей нашей страны, Какое Украинское законодательство-когда оно сформировано-не после развала СССР???
Что ты здесь лопухам вешаеш лапшу?
Кто дал право формировать Украинское законодательство???
Не Горбач с Ельцином алкашом???
Не много ли Вы на себя взяли товарищи и господа как вам будет угодно?
Безумный Иван
Акула пера
3/22/2019, 11:11:29 PM
(sxn_3278951818 @ 22-03-2019 - 14:25)
Собственно, что и следовало доказать.
А с флажком нацистской Германии меня убьют и сегодня. И правильно сделают
Россия является страной-оккупантом наших земель. Согласно украинского законодательства и на основании мнения жителей нашей страны, что основаны не только телевизором, но и на практике.
Для более лёгкого воспринятия представь картину. 1943 год и ты по Москве идёшь с флажком нацистской Германии. Аналогично и у нас к человеку с триколором отнесутся. Как к фашисту.
Собственно, что и следовало доказать.
А с флажком нацистской Германии меня убьют и сегодня. И правильно сделают
narodowez
Профессионал
4/7/2019, 7:50:22 PM
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
yellowfox
Акула пера
4/7/2019, 8:08:40 PM
(narodowez @ 07-04-2019 - 16:50)
Крым - это Украина
Был в прошлом, теперь-Россия.
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
Крым - это Украина
Был в прошлом, теперь-Россия.
yellowfox
Акула пера
4/7/2019, 8:09:55 PM
(sxn_3278951818 @ 22-03-2019 - 13:25)
Россия является страной-оккупантом наших земель.
Тогда Украина страна-сепаратист на наших землях.
Россия является страной-оккупантом наших земель. Согласно украинского законодательства и на основании мнения жителей нашей страны, что основаны не только телевизором, но и на практике.
Для более лёгкого воспринятия представь картину. 1943 год и ты по Москве идёшь с флажком нацистской Германии. Аналогично и у нас к человеку с триколором отнесутся. Как к фашисту.
Россия является страной-оккупантом наших земель.
Тогда Украина страна-сепаратист на наших землях.
ferrara
Мастер
4/8/2019, 5:26:03 PM
(Xрюндель @ 22-03-2019 - 11:28)
Это не просто захват «чужой" территории, это присоединение к России её бывшей территории с подавляющем преобладанием русскоязычного населения в условиях, когда на Украине на плечах ультранационалистов приходило к власти откровенно антироссийское правительство. Ведь никто не будет спорить с тем, что пока Украина оставалась не враждебной по отношению к России, а нейтральной, ни о каком возвращении Крыма речи не было; так же, как никто не будет спорить с тем, что народ Крыма не противился отсоединению от Украины и желал присоединения к России.
Но только стране с мощной развитой экономикой не нужно присоединять к себе никакие территории, поскольку совершенно достаточно экономического и политического влияния.
Захваты территорий в современном мире - удел слабых стран.
Это не просто захват «чужой" территории, это присоединение к России её бывшей территории с подавляющем преобладанием русскоязычного населения в условиях, когда на Украине на плечах ультранационалистов приходило к власти откровенно антироссийское правительство. Ведь никто не будет спорить с тем, что пока Украина оставалась не враждебной по отношению к России, а нейтральной, ни о каком возвращении Крыма речи не было; так же, как никто не будет спорить с тем, что народ Крыма не противился отсоединению от Украины и желал присоединения к России.
ps2000
Акула пера
4/8/2019, 7:12:37 PM
(ferrara @ 08-04-2019 - 15:26)
Вы сторонник передела мира по описываемым Вами критериям?
Каковыми для Вас являются критерии бывшей территории?
Это не просто захват «чужой" территории, это присоединение к России её бывшей территории с подавляющем преобладанием русскоязычного населения в условиях, когда на Украине на плечах ультранационалистов приходило к власти откровенно антироссийское правительство.
Вы сторонник передела мира по описываемым Вами критериям?
Каковыми для Вас являются критерии бывшей территории?
ferrara
Мастер
4/8/2019, 7:48:53 PM
Нет, таких критериев, которые соблюдали ли бы все страны. Если ситуация касается жизненно важных для страны интересов, то она перестаёт соблюдать международные законы. Примеров в новейшей истории много: США, Израиль. Но в данном случае с Крымом, закон может быть двояк: с одной стороны, гарантия целостности государственной территории, договор о которой с Украиной в условиях хаоса и неразберихи переворота 1991 года подписывали в Беловежской пуще национал-предатели (Ельцин, Гайдар, Бурбулис и прочие); с другой - право народов на самоопределение. Какой из этих принципов для вас весомее с точки зрения международного права? Я думаю, что нормальный русский человек должен становится на сторону своего государства, а не рассуждать насколько там права Украина и её заокеанские кукловоды.
ps2000
Акула пера
4/8/2019, 8:24:10 PM
(ferrara @ 08-04-2019 - 17:48)
Как ни странно, но на вопрос Вы не ответили
Гайдар и Бурбулис тоже соглашения Вам не нравящиеся подписывали?
Механизм выхода территории из одной страны и перехода в другую достаточно хорошо прописан, я за соблюдение этого механизма
Когда мне говорят о том, что кто то всегда должен быть на стороне государства - задумываюсь о фашистской Германии
Нет, таких критериев, которые соблюдали ли бы все страны. Если ситуация касается жизненно важных для страны интересов, то она перестаёт соблюдать международные законы. Примеров в новейшей истории много: США, Израиль. Но в данном случае с Крымом, закон может быть двояк: с одной стороны, гарантия целостности государственной территории, договор о которой с Украиной в условиях хаоса и неразберихи переворота 1991 года подписывали в Беловежской пуще национал-предатели (Ельцин, Гайдар, Бурбулис и прочие); с другой - право народов на самоопределение. Какой из этих принципов для вас весомее с точки зрения международного права? Я думаю, что нормальный русский человек должен становится на сторону своего государства, а не рассуждать насколько там права Украина и её заокеанские кукловоды.
Как ни странно, но на вопрос Вы не ответили
Гайдар и Бурбулис тоже соглашения Вам не нравящиеся подписывали?
Механизм выхода территории из одной страны и перехода в другую достаточно хорошо прописан, я за соблюдение этого механизма
Когда мне говорят о том, что кто то всегда должен быть на стороне государства - задумываюсь о фашистской Германии
XY Virus
Грандмастер
4/8/2019, 9:27:36 PM
(ferrara @ 08-04-2019 - 15:26)
Это не просто захват «чужой" территории, это присоединение к России её бывшей территории с подавляющем преобладанием русскоязычного населения в условиях, когда на Украине на плечах ультранационалистов приходило к власти откровенно антироссийское правительство. Ведь никто не будет спорить с тем, что пока Украина оставалась не враждебной по отношению к России, а нейтральной, ни о каком возвращении Крыма речи не было; так же, как никто не будет спорить с тем, что народ Крыма не противился отсоединению от Украины и желал присоединения к России. Я с Вами не согласен в одном аспекте.
Даже когда Украина была "НЕЙТРАЛЬНОЙ" у Крыма всегда были сепаратиские наклонности.
Я уже рассказывал тут на форуме, как на выборах в паралмент украины 2012 года, на теледебатах сам лично видел и слышал, как выдвиженцу от партии регионов после его слов в прямом эфире что мол мы наконец то примем закон об русском языке, тут же прилетела ответка в лице звонка избирателя в студию, тётки из севастополя, которая, тут же прямо в прямой эфир сказала нам уже этот закон обещают 325раз... может нафиг нам эту Украину, и не пора ли нам в Россию?
И это было в спокойный 2012 при Януковиче и гривне к долл по 8,5.
ТАк что ситуация Крыма 2014 года, она закладывалась сильно ранее и из киева.
Это не просто захват «чужой" территории, это присоединение к России её бывшей территории с подавляющем преобладанием русскоязычного населения в условиях, когда на Украине на плечах ультранационалистов приходило к власти откровенно антироссийское правительство. Ведь никто не будет спорить с тем, что пока Украина оставалась не враждебной по отношению к России, а нейтральной, ни о каком возвращении Крыма речи не было; так же, как никто не будет спорить с тем, что народ Крыма не противился отсоединению от Украины и желал присоединения к России. Я с Вами не согласен в одном аспекте.
Даже когда Украина была "НЕЙТРАЛЬНОЙ" у Крыма всегда были сепаратиские наклонности.
Я уже рассказывал тут на форуме, как на выборах в паралмент украины 2012 года, на теледебатах сам лично видел и слышал, как выдвиженцу от партии регионов после его слов в прямом эфире что мол мы наконец то примем закон об русском языке, тут же прилетела ответка в лице звонка избирателя в студию, тётки из севастополя, которая, тут же прямо в прямой эфир сказала нам уже этот закон обещают 325раз... может нафиг нам эту Украину, и не пора ли нам в Россию?
И это было в спокойный 2012 при Януковиче и гривне к долл по 8,5.
ТАк что ситуация Крыма 2014 года, она закладывалась сильно ранее и из киева.
XY Virus
Грандмастер
4/8/2019, 9:30:22 PM
(.Анна. @ 20-03-2019 - 19:53)
Мураев --- Самый мерзкий, отвратительный пресонаж текущей выборной компании. Предатель предавший по кругу всех.
Он даже мерзопакостнее Парашки.
Мураев: из-за оголтелого национализма Украина превращается в страну изгоя
Мураев --- Самый мерзкий, отвратительный пресонаж текущей выборной компании. Предатель предавший по кругу всех.
Он даже мерзопакостнее Парашки.
srg2003
supermoderator
4/10/2019, 3:58:40 PM
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А вот свой суверенитет и легитимность власти Украины окончательно разрушила в 2014 году
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А вот свой суверенитет и легитимность власти Украины окончательно разрушила в 2014 году
yellowfox
Акула пера
4/10/2019, 8:05:25 PM
Недавно Помпео заявил, что нельзя сравнивать Крым и Голанские высоты-это совершенно разные вещи. Кто бы сомневался. Если бы Сирия захватила часть территории Израиля-то это была бы аннексия. Потому, что союзник США Израиль, а не Сирия.
Молодой Вулкан
Удален 4/10/2019, 10:41:15 PM
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
yellowfox
Акула пера
4/10/2019, 10:47:01 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 19:41)
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
А куда народу России самоопределяться?
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
А куда народу России самоопределяться?
srg2003
supermoderator
4/11/2019, 2:55:27 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 20:41)
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
Да, в 1993 году
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
(narodowez @ 07-04-2019 - 17:50)
В общем, Крым - это Украина. Так было, так будет. И международные законы за нас.
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
Да, в 1993 году
Молодой Вулкан
Удален 4/11/2019, 4:32:07 AM
(srg2003 @ 11-04-2019 - 00:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 20:41)
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
Ухты, а когда в 1993 году был референдум по воссоединению с Крымом? Какого числа?
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 20:41)
(srg2003 @ 10-04-2019 - 13:58)
Ошибаетесь, в соответствии со ст.1 устава ООН народ Крыма реализовал право на самоопределение.
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
Да, в 1993 году
Ухты, а когда в 1993 году был референдум по воссоединению с Крымом? Какого числа?
srg2003
supermoderator
4/11/2019, 11:46:25 AM
(Uno Bono Rogazzo @ 11-04-2019 - 02:32)
(srg2003 @ 11-04-2019 - 00:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 20:41)
В 1993 году был референдум по утверждению Конституции. Про решение о присоединении Крыма, я Вам матчасть уже давно разжевал, это компетенция Федерального собрания, которое и приняло решение.
(srg2003 @ 11-04-2019 - 00:55)
(Uno Bono Rogazzo @ 10-04-2019 - 20:41)
А в соответствии со ст.1 устава ООН народ России реализовал право на самоопределение?
Да, в 1993 году
Ухты, а когда в 1993 году был референдум по воссоединению с Крымом? Какого числа?
В 1993 году был референдум по утверждению Конституции. Про решение о присоединении Крыма, я Вам матчасть уже давно разжевал, это компетенция Федерального собрания, которое и приняло решение.
Молодой Вулкан
Удален 4/12/2019, 9:51:05 AM
(srg2003 @ 11-04-2019 - 09:46)
(Uno Bono Rogazzo @ 11-04-2019 - 02:32)
(srg2003 @ 11-04-2019 - 00:55)
А где в Конституции 1993 года было написано про необходимость аннексии Крыма, в какой статье?
это компетенция Федерального собрания, которое и приняло решение.
Ага, то есть в соответствии со ст.1 устава ООН не народ России реализовал право на самоопределение, а Федеральное собрание. То есть Крым следует считать присоединенным не к России, а к Федеральному собранию, запомним это
(Uno Bono Rogazzo @ 11-04-2019 - 02:32)
(srg2003 @ 11-04-2019 - 00:55)
Да, в 1993 году
Ухты, а когда в 1993 году был референдум по воссоединению с Крымом? Какого числа?
В 1993 году был референдум по утверждению Конституции.
А где в Конституции 1993 года было написано про необходимость аннексии Крыма, в какой статье?
это компетенция Федерального собрания, которое и приняло решение.
Ага, то есть в соответствии со ст.1 устава ООН не народ России реализовал право на самоопределение, а Федеральное собрание. То есть Крым следует считать присоединенным не к России, а к Федеральному собранию, запомним это